Игоревич
Фашиствующий орбан все еще продвигает нарративы по сохранению бендеровского питомника и будущей войны против России… "НАТО и РФ должны договориться о численности и оснащении ограниченных украинских сил, которые смогут действовать в буферной зоне. Также необходимо предоставить гарантии, что ни одна из сторон не подчинит это буферное государство своей власти"

Путин, на встрече с журналистами в Бишкеке после сессии ОДКБ, очень весело ответил на пару последних вопросов на тему.

Путин: «Вы знаете, подписывать документы с украинским руководством бессмысленно. Я уже много раз на эту тему говорил (…) Конечно, мы хотим договориться в конечном итоге с Украиной, но это сейчас просто практически невозможно, невозможно юридически. От них кто может, кто хочет, тот пускай и ведёт переговоры. Нам нужно, чтобы вот наши решения были международно признаны основными международными игроками. Вот и всё. И это имеет значение, потому что одно дело ‒ решения признанные, и, допустим, определённые территории находятся под российским суверенитетом, и в случае нарушения договорённостей это будет нападение на Российскую Федерацию со всеми вытекающими из этого ответными мерами России, или это будет восприниматься как попытка вернуть закон на принадлежащую Украине территорию. Это разные вещи. И поэтому нам, конечно, нужно признание, но не от Украины сегодня…»

Валентин Алфимов, «Комсомольская правда»: Вы уже отчасти ответили на этот вопрос, юридический вопрос про Крым и Донбасс, если не будет… В плане Трампа написано, что де-факто они признают якобы его за нами, но не де-юре. И как это? Как к юристу к Вам обращаюсь: как это де-факто, но не де-юре?

Путин: «Это и должно быть предметом наших переговоров с американской стороной. Спасибо Вам большое за то, что обратили на это внимание. Вы правы, это один из ключевых моментов».

---
ВГК прямо заявил, что подписание документов это момент важный, но только если это вполне конкретные документы (с де-юре) со вполне конкретными контрагентами (не с окраиной). Что там о чём Россия «должна» договорится — см. ситуацию на земле (Путин пальцем показывал, что к чему на фронте, в этом же выступлении).

Так что всякие очень умные Орбаны и всевозможные Трампы могут плясать громкие пляски сколько угодно, но никаких вариантов нет — либо запад «сам придумает» правильный и корректный в отношении российских задач Договор, либо нас вполне устраивает развитие ситуации на земле.

ВГК: «…это может привести к обвалу фронта на этом участке. Здесь и кроются различия между теми на Западе, кто хочет добиться мира и как можно быстрее, даже ценой каких-то взаимных уступок, в том числе с украинской стороны. Потому что если всё, что произошло в Купянске, будет происходить и на тех участках, о которых сейчас сказал, то сворачивание фронта будет неизбежным. (…) Те на Западе, кто понимает, к чему это может привести, настаивают на прекращении боевых действий как можно быстрее, даже если это потребует от киевского режима каких-то уступок. Потому что понимают: начнётся сворачивание фронта на отдельных участках, и тогда вооружённые силы Украины вообще утратят боеспособность, они потеряют наиболее боеспособные части, как это сейчас происходит в районе Красноармейска. «Хватит вам, сохраните костяк вооружённых сил и свою государственность ‒ вот о чём надо думать», ‒ говорят представители этой точки зрения. А другие, которые полагают, что Купянск уже вернулся под контроль вооружённых сил Украины, настаивают на продолжении боевых действий до последнего украинца. Вот в чём разница подходов… это представители другой точки зрения, которые хотят вместе с украинским истеблишментом воровать деньги и продолжать боевые действия до последнего украинца. Но я уже, публично выступая, сказал, в принципе, мы к этому готовы».

---
Они там вальяжно полагают, что после окраины можно будет вкинуть в костёр какую-нибудь Польшу или Прибалтику, вот только никак не доходит до квадратноголовых, что ВС РФ ведут боевые действия на окраине в рамках СВОДД, а когда НАТО попытается подцепить всякие Польши с Прибалтиками, НАТО получит свои ответы не в рамках спецоперации, а в рамках военного сдерживания необходимого уровня — десяток Орешников просто превратят все военные базы в Европе в стеклянные парковки, и вуаля, пишите письма. Воевать до последнего европейца будет просто некому — хотелки с желалками потребуется выковыривать из стеклянной площади на месте рамштайнов и жешувов.

Просто Серёжа
Кто и во имя чего должен работать над разбиванием этого узла?

Возможно, это чисто индивидуальная работа. Вот, например, у Ивана Антоновича Ефремова "инферно" - это состояние деградации сознания, нравственного падения, куда человек попадает из-за искажения психики, утраты смысла и человеческого достоинства. Но не могут же они жить и получать удовольствие только обманом и грабежом? А если могут - значит, не видят светлой альтернативы. Я родился в СССР, мне повезло - я видел эту альтернативу.

В "Лезвии бритвы", например, показано, что человек выбирается из инферно через честное признание правды о себе, отказ от самообмана, волевое усилие -внутренний "скачок" вверх - и стремление к красоте, истине, гармонии.

Что должно сподвигнуть к этому? У меня, к сожалению, нет ответа. Может, это божественное - прилетает свыше. А может, как Ницше или Юнг говорили, - чтобы достичь света, нужно пройти через тьму.

Просто Серёжа
Крайне фееричное вылизывание китайского унитаза не должно оставаться в тени, так что зафиксируем это лебезящее служение новому хозяину средь переобутых патриотов. Заметим, заодно, что вылизывание китайского унитаза ведётся подчёркнуто по западной методичке вылизывания — с наивеличейшего соизволения западных авторитетов из Лейдена. Фееричное должно быть фееричным.

В Киатйский унитаз залили много ресурсов западных технологий.. При этом те же автомобили киатйские по качеству дают серьезные сбои. Так что вылизывание не придает Китаю какой то промышленной революции. Видимо проблемы с кадрами у них имеются, поэтому и сборочный цех Китая не такой уж промышленный центр, потому что головы там нет.

Альпеншток
Игоревич
Путин ВВ им вчера ответил, отвечая на вопросы журналистов

Владимир Путин: "Вы понимаете ‒ я сейчас вам скажу очень коротко, мне кажется, будет сразу понятно, о чём идёт речь, ‒ мы до сих пор получаем заходы о прекращении боевых действий там, там, там… Войска Украины уйдут из занимаемых ими территорий, вот тогда и прекратятся боевые действия. Не уйдут ‒ мы добьёмся этого вооружённым путём. Вот и всё".

Значимое заявление, которое Запад никак не хочет осознать.

Войска формирований запада, самая большая прокси армия, которая терпит поражение должна покинуть всю украину, так как это армия сша нато и это очевидно, при этом разные фашисты типа орбана предлагают территорию заморозить под бендеровский питомник и поэтому предлагают разные мирные планы. Вообщем поражение не признают и ищут лазейки для сохранение проекта бендеровщины, чтобы в будущем было чем воевать против России. Вся эта патриотическая тусовка и разные там европейские христиане так же внедржяются в Россию с целью под будущее управление.

Фашиствующий орбан все еще продвигает нарративы по сохранению бендеровского питомника и будущей войны против России.

Украина должна быть "буферным государством" после завершения конфликта, — Орбан

▪️По мнению венгерского премьера, Украина должна оставаться нейтральным государством и стать буфером между НАТО и Россией.
➖"НАТО и РФ должны договориться о численности и оснащении ограниченных украинских сил, которые смогут действовать в буферной зоне. Также необходимо предоставить гарантии, что ни одна из сторон не подчинит это буферное государство своей власти", — говорит он.

Альпеншток
Если "культура - это гончар", а "там где внимание - там и энергия", то получается, что сатанизмом они заряжены основательно. Им бы очередной Меч Сталинграда ковать, а они спят и видят о разделе России… повоевать ещё придётся, так как их иллюзии сейчас непробиваемы.

С точки зрения пробития иллюзий, по прежнему актуален ответ Путина в интервью Карлсону ровно на подобный вопрос, в форме «а почему Россия не побеждает в войне пропаганды» — потому что «в войне пропаганды очень сложно победить Соединённые Штаты, потому что Соединённые Штаты контролируют все мировые СМИ и очень многие европейские. Конечным бенефициаром крупнейших европейских СМИ являются американские фонды».

Для пропаганды нужны «действия противника», их отсутствие потребует от пропагандиста дополнительной траты ресурсов на создание иллюзии таких действий, которые затем будут развенчиваться и оспариваться пропагандой — так пусть эти ресурсы тратят сами пропагандисты и спорят сами с собой. Этот процесс также полезен тем, что в ходе его реализации пропагандисты всё дальше удаляются от реальности, что также играет на руку процессу прозрения тех, кто уже созрел. На личном уровне каждый человек может самостоятельно оценить меру своей вовлечённости в процесс разрушения иллюзий — кто-то открывает ютуб-каналы, кто-то пишет статьи, кто-то общается с «пациентами» напрямую, вариантов много.

На уровне государства, на уровне безопасности общества, и на уровне надгосударственного управления, для решения задачи разрушения иллюзий необходима концептуальная культура внутри общества, в которой хранится концептуальное ядро этого народа — а в западном обществе известно что это за культура и что за мафия его придерживает, а также наблюдается отсутствие народа как такового — народы не состоят из индивидуалистов, как бы от слова совсем. Таким образом мафия не позволяет породиться альтернативной, народной культуре с народным ядром, с одной стороны потому что мафия думает что это позволяет ей сохранится, а с другой стороны потому что в отсутствии народа и сохранять особо нечего. Одно прекрасно складывается с другим в петле положительной обратной связи и укрепляет друг друга.

Кто и во имя чего должен работать над разбиванием этого узла?

Просто Серёжа
Так что относительное понимание запада, это штука такая — вопрос сугубо в том, о чём именно это понимание у запада есть, и о чём его у запада нет. В отношении русского мира у запада нет понимания, и быть не может, по причине нарушений работы головного мозга, возникших в результате применения ветхозаветной концепции

Плохо то, что возможно происходит дальнейшая деградация. Слышал где-то, что это поведение их "элит" обусловлено вирусом. Возможно имелся в виду переносный смысл, но состояние прогрессирует. Эта вот их западная лжечеловечность, эгоистичная жажда власти и манипуляций - это сатанинское, нечеловеческое - это неспособность видеть истину (принять её), неспособность отказаться от лжи - всё это прогрессирует.

Если "культура - это гончар", а "там где внимание - там и энергия", то получается, что сатанизмом они заряжены основательно. Им бы очередной Меч Сталинграда ковать, а они спят и видят о разделе России. Я это к тому, что ежели действительно, как вы говорите: "нету там на западе осознающих в полной мере, и даже в достаточной мере осознающих на западе не так уж много, чтобы быть реальной силой", то повоевать ещё придётся, так как их иллюзии сейчас непробиваемы. Говорят, что инсулин приведёт диабетика в нормальное состояние без всякого скальпеля, но аппендикс потребует хирургического вмешательства. Ощущение, что без скальпеля в этот раз не обойдётся.

Альпеншток
Премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль по поручению короля Георга VI и от лица британского народа вручил Иосифу Сталину наградной меч в знак восхищения мужеством и стойкостью защитников Сталинграда.

Это выглядит как - "Мы с вами потому что вы чё то не проиграли и кажется вообще победите, а нам это тоже надо, но потом, когда вы будете потрёпаны, у нас будет операция "Немыслимое" ". Потом правда тоже всё пошло не так, но это другая история.

Strokov Wladimir
К слову.... Путин ежегодно снимает обратную связь и написанное вами скорее всего входит в отработку президентом(увидеть погрешности и тут же править).

Владимир Владимирович получает обратную связь в постоянном режиме, а Прямая линия и подобные мероприятия скорее служат визуализацией этого процесса, то есть это обратная связь по процессу получения обратной связи — так чтобы элементы суперсистемы непосредственно видели, что эта работа проводится, а не просто где-то в уголке сознания подозревали, что она проводится. То есть это выведение процесса из умолчаний в оглашения. А так, конечно, в любом управлении любого объекта уровня страны реализуется обработка обратной связи от объекта управления, то есть элементов суперсистемы — в противном случае управление почти мгновенно по историческим меркам деградирует и развалится. Это объективный процесс, без ОС управления не существует, однако форма ОС и варианты её обработки это уже совсем другая история. Не везде у народов есть доступ к высшему руководству страны, не везде высшее руководство страны обрабатывает ОС публично, и так далее. Можно сказать что почти нигде такого формата не существует.

Просто Серёжа
например через условный подлог голубиной почты,

"Родила царица в ночь, не то сына, не то дочь..."(Ц.) Не удержался.

Просто Серёжа
суперсистема не является однородным объектом и всегда будет накапливаться некая ошибка управления.

К слову.... Путин ежегодно снимает обратную связь и написанное вами скорее всего входит в отработку президентом(увидеть погрешности и тут же править).

Я вот пару дней ржу над этой «новостью», их было несколько, но суть в целом понятна и из одной. Вкратце — походу изгнание азербайджанской мафии из СМИ не прошло даром — всё стало даже ещё хуже, чем раньше.

Заголовок: «Сечин назвал Китай единственной промышленной супердержавой»

ПЕКИН, 25 ноября. /ТАСС/. Китай является единственной промышленной супердержавой, обеспечивая 35% мирового промышленного производства. При этом зависимость американских производственных компаний от китайских комплектующих сегодня в три раза выше, чем зависимость китайских компаний от США, заявил глава Роснефти, ответственный секретарь комиссии при президенте РФ по вопросам стратегии развития ТЭК и экологической безопасности Игорь Сечин в ходе российско-китайского энергетического бизнес-форума.

«Обеспечивая 35% мирового промышленного производства, Китай, по сути, является сегодня единственной промышленной супердержавой. Зависимость американских производственных компаний от китайских комплектующих сегодня в три раза выше, чем зависимость китайских компаний от США. А ведь еще 20 лет назад было наоборот».

Китай уже стал мировым лидером по научным публикациям во многих технологических областях. «По их количеству страна опережает и США, и Евросоюз. Кроме того, Китай занимает первое место в мире по количеству действующих патентов на изобретения. Неудивительно, что восемь китайских университетов входят в десятку мировых лидеров авторитетного Лейденского рейтинга, оценивающего вузы по количеству и качеству научных публикаций».

Он подчеркнул, что за этими достижениями стоит колоссальный рост инвестиций в исследования и разработки. «Объем финансирования НИОКР в Китае превышает совокупный показатель стран Евросоюза», - добавил глава Роснефти.

---
Крайне фееричное вылизывание китайского унитаза не должно оставаться в тени, так что зафиксируем это лебезящее служение новому хозяину средь переобутых патриотов. Заметим, заодно, что вылизывание китайского унитаза ведётся подчёркнуто по западной методичке вылизывания — с наивеличейшего соизволения западных авторитетов из Лейдена. Фееричное должно быть фееричным.

Альпеншток
Владимир Путин: "Вы понимаете ‒ я сейчас вам скажу очень коротко, мне кажется, будет сразу понятно, о чём идёт речь, ‒ мы до сих пор получаем заходы о прекращении боевых действий там, там, там… Войска Украины уйдут из занимаемых ими территорий, вот тогда и прекратятся боевые действия. Не уйдут ‒ мы добьёмся этого вооружённым путём. Вот и всё"… Значимое заявление, которое Запад никак не хочет осознать.

У людей, выращенных в условиях мифов об «американцах на Луне» и «победы во Вьетнаме» по умолчанию нет психических инструментов для осознавания того, что озвучил ВГК. Это не их собственная вина, так их судьба сложилась благодаря отсутствию альтернативы скармливаемой им мифологии — она становится «реальностью» в которой индивид живёт. Средний западный человек убеждён до кровавой пены из зубов, что США были на Луне и победили во Вьетнаме. Что США — величайшая супердержава. Что США обладает самой великой военной мощью. Что ВПК США это наиболее продвинутое научно-техническое чудо в мире. Что авианосцы это самое грозное оружие. И так далее почти до бесконечности. Американская мечта, которую благополучно поглощают с лопаты все западные люди, не только американцы.

Именно это психическое состояние и не позволяет западу в принципе побеждать где бы то ни было, в чём бы то ни было. Если кто-то всерьёз подойдёт к вопросу изучения побед запада над «икс» — он обнаружит, что таких побед, несмотря на многие крайне громкие заявления и убеждения — не было. Просто отсутствуют. В основном это «победы» декларативного типа в информационной среде. Типа «запад лучше ведёт информационную войну» (как сказал, например, ВГК в интервью Такеру Карлсону) — и сейчас благополучно пожинает плоды этой своей «лучшести», как сказал снова ВГК, но уже в другом режиме оглашений, процитированном выше.

Вопрос осознания очень сложный. Нету там на западе осознающих в полной мере, и даже в достаточной мере осознающих на западе не так уж много, чтобы быть реальной силой. Но есть достаточное количество людей, хотя бы отчасти понимающих суть вопроса и не желающих сдохнуть за какие-то буквально игрища невидимых мохнатых рук. Вот перед ними и стоит задача более лучшего осознания. Пока, по наблюдениям за западными говорящими головами, которым дана задача проекции понимания в информационное поле — там полный винегрет с форшмаком, а не понимание. Пока даже самые мудрые оглашатели находятся буквально на уровне развития пятилетки из детского сада, от горшка вершок, штаны на лямках. Это просто несерьёзно. Но, хорошо хотя бы то, что из них тем не менее проецируется желание понять и разобраться — ресурсов мясного мозга у них на это не хватает, но пусть хотя бы желание и потуги имеются.

Альпеншток
в 1943 году у них относительно адекватное понимание, когда 29 ноября 1943 года во время Тегеранской конференции, Премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль по поручению короля Георга VI и от лица британского народа вручил Иосифу Сталину наградной меч в знак восхищения мужеством и стойкостью защитников Сталинграда

Это хорошо, что вы приводите такую параллель, поскольку она с одной стороны в некоторой мере соответствует текущим событиям, притом не там, где кажется, а с другой не соответствует, как это обычно с любыми историческими параллелями и должно быть, так что вопрос управленческий.

Когда Черчилль вручал символ признания Сталину, это происходило примерно чуть более чем через год после того, как США были готовы и ПРЕДЛОЖИЛИ открыть второй фронт по факту — им в этом помешал как раз Черчилль, который направил Рузвельту письмо в духе «не, погодь». Это в целом открытый факт, но не особо широко известный. Не забываем также, что США и Россия конец XVIII и весь XIX век были довольно близкими союзниками, особенно в рамках борьбы с британской империей, у каждого собственной, но тем не менее. И только с начала XX века мелкобритам удалось установить серьёзную троцкистскую мафию в США — те самые предки нуландов и блинкинов, «бежавшие с России», а по факту с окраины, в 1905 году от «погромов большевиков», за 12 лет до появления этих самых большевиков, то есть совсем ку-ку, — вот эта мафия начала вводиться в управление достаточно контактного с Москвой Вашингтона, что в последующие 40 лет привело к появлению плана Маршалла и ЦРУ. Это всё делали буквально британцы, возвращая контроль своей империей уже в форме прокси — США. Не сказать что сами США белые и пушистые в принципе изначально, но тем не менее США в борьбе за независимость от Лондона, и США от начала XX века и далее — это две совершенно разных системы.

Одним из фактов данного контроля Лондона над Вашингтоном как раз является ситуация с открытим второго фронта. Открывался он, несмотря на физическую и моральную готовность США как начинающей супердержавы, только после того, как Лондон «понял» поражение Гитлера под Сталинградом как поражение запада против русского мира, и запад нужно было срочно спасать. Далее уже под это дело подвели США, сделав из начинающей супердержавы послушную рабскую шлюху, что было несложно, достаточно оказалось помахать золотцем перед мордой и усё. Сначала США в ходе 2МВ получили огромные прибыли, грамотно воспользовавшись своими промышленными возможностями — то есть на плечах простых рабочих на фабриках военного оборудования и двойного назначения, затем вытянув из поражённого Третьего рейха весь научно-культурный цвет Германии, что стало большим бонусом для американской науки и промышленности далее, ну и главное — в ходе 2МВ в США окончательно закрепилась власть троцкистов, сначала в бюрократии государственного управления, а потом и на выборных должностях, когда бюрократия стала алфавитным дипстейтом.

То есть, когда Лондон разрешил Вешингтону начать боевые действия против Гитлера, ситуация в США уже была оформлена под большие политические изменения в будущем, и по факту происходил размен в духе «ну раз не Евразия, тогда Северная Америка пока что». Так думали лондонские уродцы, ну и отчасти сколько-то десятков лет у них получалось сохранять видимость существования этой сказки за счёт всем известных мифов типа американцев на Луне и прочее.

Так что относительное понимание запада, это штука такая — вопрос сугубо в том, о чём именно это понимание у запада есть, и о чём его у запада нет. В отношении русского мира у запада нет понимания, и быть не может, по причине нарушений работы головного мозга, возникших в результате применения ветхозаветной концепции с младых ногтей. В отношении выживаемости и возможных ходов в многоходовках у извивающейся элитки некое понимание, разумеется, есть.

Игоревич
Второй кассационный суд общей юрисдикции разрешил экс-министру по вопросам «открытого правительства» Михаилу Абызову занимать руководящие должности на госслужбе после выхода из колонии, передает корреспондент РБК… Это что судья разрешил явному сотрудику сша работать в правительстве? очень странное решение

Могу ошибаться, но насколько я понимаю аргументацию суда, согласно УК 69 ч.4 — это сделано в рамках максимизации срока реального заключения Абызова. А с учётом того, что к уже назначенным 12 годам заключения в следующем году в результате нового, пару недель назад открытого уголовного дела по статье УК 159 ч.4 «Мошенничество в особо крупном размере», может добавиться новый срок 10 лет, и то, как именно сроки будут суммироваться или поглощаться в данном случае, это вопрос нетривиальный. То, что Абызову целенаправленно «сохраняют» какие-то возможности, это маловероятно, с учётом общей политической ситуации в стране, к тому же, обычно, поношенную прокладку после списания хозяева не особо стремяться порадовать какими-то благами, хотя и этого нельзя 100% исключить, просто вероятность мала и не просматривается. По новостям следующего года по новому его делу будет понятнее, а так увидит белый свет он не ранее, чем через 12 лет.

Игоревич
Путин ВВ им вчера ответил, отвечая на вопросы журналистов, так что Орбан по сути просто едет за обратной связью, так как пропихнуть очередную бумажку не получилось… Но сам Орбан приехал и начал жаловаться, что Венгрия несет экономические потери видити ли ли. Неудобно Орбану, что ресурсы России не идут Европе в том объеме, что шли раньше.

Всё предсказуемо, поскольку касается вполне реальных сущностей физического уровня — про них невозможно просто взять и наболтать и вот работает. Материальная энергия это один из главных компонентов наряда сил и средств на любом реальном уровне, обойти это никак не получится. Чтобы государство процветало, ему необходимо заполнять все энергетические потребности, и реальная промышленность всегда является главным потребителем. Сейчас в Европе далеко не только одному Орбану неудобно то, что российские ресурсы попадают в Европу лишь окружным путём через Индию, по высоким ценам и меньшими объёмами — это отличный рецепт уничтожения промышленности, не только тяжёлой и средней, а вообще любой, тяжёлая и средняя падают первыми только потому, что их устойчивость имеет намного более острую фазу перехода. Но всё то же, что наблюдается в какой-нибудь металлургии, будет наблюдаться и в садоводстве, это неизбежно, просто это будет слегка менее заметно и чуть более гладко — но падение будет везде, это просто факт. И у Орбана в вопросе энергии на самом деле в среднем по Европе позиция куда более устойчивая — у Венгрии сохранены российские контракты и всё в целом идёт благополучно для неё. Чего нельзя сказать о большинстве других европейских государств, но особенно о Германии, которая и являлась реальной целью для Фашингтона и Лондона — именно её благополучно выжали как лимон и нету больше никакой Гемании, только скелет бродит в призраках, и туда и дорога. Мы это, к слову, обсуждали очень давно, за годы до СВОДД — вопрос будет ли существовать Германия решался в момент одного берлинского пациента, именно эта распасовка и весь спектакль и определили судьбу Германии, в информационном смысле вопроса. Германия тогда не прошла проверку на наличие субъектности и таким образом фактически дала добро на своё уничтожение, что сейчас и произошло.

Игоревич
Путин ВВ им вчера ответил, отвечая на вопросы журналистов

Владимир Путин: "Вы понимаете ‒ я сейчас вам скажу очень коротко, мне кажется, будет сразу понятно, о чём идёт речь, ‒ мы до сих пор получаем заходы о прекращении боевых действий там, там, там… Войска Украины уйдут из занимаемых ими территорий, вот тогда и прекратятся боевые действия. Не уйдут ‒ мы добьёмся этого вооружённым путём. Вот и всё".

Значимое заявление, которое Запад никак не хочет осознать.

Просто Серёжа
у запада нет экспертизы, данная компетенция утеряна полностью, и потому запад вместо процветания благополучно скончается

Но ведь в 1943 году у них относительно адекватное понимание, когда 29 ноября 1943 года во время Тегеранской конференции, Премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль по поручению короля Георга VI и от лица британского народа вручил Иосифу Сталину наградной меч в знак восхищения мужеством и стойкостью защитников Сталинграда.

Когда Запад сталкивается с силой, которую: невозможно сокрушить, невозможно игнорировать, невозможно обмануть - происходит стадия вынужденного признания реальности, даже если "элиты" этого не хотят.

В 1943 году они были на этапе болезненного принятия неизбежного - и меч стал символом перехода. Сегодняшняя мировая обстановка напоминает начало аналогичной фазы, но пока без "ритуального" признания. Черчилль и его хозяева прекрасно понимали реальность - но, к сожалению, потребовались ужасы Сталинграда, чтобы их дипломатическая гордыня уступила фактам.

Велес
Орбан заявил, что проведет встречу с президентом России Владимиром Путиным в Москве 28 ноября, где обсудят урегулирование украинского кризиса и поставки энергоресурсов… Орбан прям становиться "экспертом по России и Путину". Очевидно приедет уговаривать Верховного сдаться. Ну или хотя бы хоть как-то подмахнуть "новейшему" плану Трампа.

Сейчас снова вырисовывается классическая схема Междуморья, фактически под предводительством Венгрии, где Орбан пытается за счёт игры в друзей подсобрать регион Восточной Европы на будущее как некий наиболее приспособленный к дружбе с Китаем и Россией блок от Балтики до Средиземного и Чёрного моря. Можно сказать Орбан уже подготовил Вышеградскую четвёрку к «дружбе» с Россией, но не только четвёрку, но ещё и кусок Балкан и, вероятно, Румынию — и всё это, насколько можно судить, под сказочную историю о том, что при развале окраины Венгрии достанется «историческая область» и поэтому у Венгрии будет некий политический капитал в вопросе Чёрного моря.

Уговаривать сдаться, в принципе, они могут пробовать ездить, но мы помним кирпичную пыхтящую морду Орбана в прошлый приезд в Москву, когда все его угрозы были высмеяны в эту самую морду. А тогда ситуация была намного более «крепкая» для Запада, сейчас эта ситуация уже полностью разрушена. Так что он может и ехать с видом угроз, но едет он вымаливать и упрашивать.

Экспертов по России и Путину на западе нет. От слова совсем. Если бы такой хоть один был, запад уже спокойно принял бы своё поражение, благополучно капитулировал бы и по факту начал процветать, или как минимум стал бы на путь процветания. Но к счастью у запада нет экспертизы, данная компетенция утеряна полностью, и потому запад вместо процветания благополучно скончается, сдохнет и сгниёт — и всё это запад с пеной у рта выбрал сам. Поздравим запад с этим весёлым итогом его «культуры» и «цивилизации».

Велес
Любое крупное ЧП это показатель устойчивости гос-ва, его умение быстро и качественно реагировать на произшествие. У Китая так всё плотно подогнано и так сильно напряжено, что при крупных произшествиях желтенький пупок начинает развязываться.

Это логично, и приводит к достаточно очевидным предположениям: такие акции работают в режиме хеджирования управления, с одной стороны это некоторый удар по системе управления, позволяющий в некоторой мере нарушить её целостность, если она позволит, и с другой стороны это прививка, небольшой ущерб компенсируется достаточно высоким ростом сопротивляемости системы таким ударам. То есть тут как ни крути, но вылезает старая добрая схема с торчащими из шляпы ушами — какую бы стратегию не преследовали акторы, есть субъект более высокого уровня управления, кто понимает лучше.

Второй кассационный суд общей юрисдикции разрешил экс-министру по вопросам «открытого правительства» Михаилу Абызову занимать руководящие должности на госслужбе после выхода из колонии, передает корреспондент РБК.

При этом суд оставил в силе приговор — 12 лет лишения свободы. Ранее этот приговор подтвердили Преображенский районный суд Москвы и Мосгорсуд.

«Приговор <...> изменить, исключить указание о назначении Абызову за совершение двух преступлений, предусмотренных пунктами «а» и «б» ч. 4 ст. 174.1 Уголовного кодекса, а также по совокупности преступлений на основании ч. 3 и 4 ст. 69, дополнительного наказания в виде запрета занимать должности в государственных учреждениях», — огласил определение судья Антон Замазкин.
---
https://www.rbc.ru/politics/28/11/2025/6929a0cb9a79479182646d70?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F8bc17b3c-00df-5e96-aed3-484f739fbda1
Это что судья разрешил явному сотрудику сша работать в правительстве? очень странное решение

Велес
БУДАПЕШТ, 28 ноября. /ТАСС/. Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил, что проведет встречу с президентом России Владимиром Путиным в Москве 28 ноября, где обсудят урегулирование украинского кризиса и поставки энергоресурсов.


Орбан прям становиться "экспертом по России и Путину". Очевидно приедет уговаривать Верховного сдаться. Ну или хотя бы хоть как-то подмахнуть "новейшему" плану Трампа. Лаврова походу он не слушал)

Путин ВВ им вчера ответил, отвечая на вопросы журналистов, так что Орбан по сути просто едет за обратной связью, так как пропихнуть очередную бумажку не получилось. http://www.kremlin.ru/events/president/news/78571

Но сам Орбан приехал и начал жаловаться, что Венгрия несет экономические потери видити ли ли. Неудобно Орбану, что ресурсы России не идут Европе в том объеме, что шли раньше.

БУДАПЕШТ, 28 ноября. /ТАСС/. Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил, что проведет встречу с президентом России Владимиром Путиным в Москве 28 ноября, где обсудят урегулирование украинского кризиса и поставки энергоресурсов.

Орбан прям становиться "экспертом по России и Путину". Очевидно приедет уговаривать Верховного сдаться. Ну или хотя бы хоть как-то подмахнуть "новейшему" плану Трампа. Лаврова походу он не слушал)

Игоревич
Так на утро выглядит горящий жилой комплекс в Гонконге
По последним данным, погибли 44 человека. Сотни людей числятся пропавшими без вести.

Любое крупное ЧП это показатель устойчивости гос-ва, его умение быстро и качественно реагировать на произшествие. У Китая так всё плотно подогнано и так сильно напряжено, что при крупных произшествиях желтенький пупок начинает развязываться.

Игоревич
Так на утро выглядит горящий жилой комплекс в Гонконге. По последним данным, погибли 44 человека. Сотни людей числятся пропавшими без вести. Арестованы трое мужчин по подозрению в непредумышленном убийстве в связи с пожаром… В это же время у Белого дома произошла стрельба и убиты 2 нац гвардейцев… Очень синхронные события США-Китай.

Коллапс западной системы управления проходит в предсказуемо катастрофическом русле — кто играл мордой на повышение меры кровавости процессов, вполне мождет эту самую морду и потерять вместе с головой, в ходе этих самых процессов. Гонконг помимо Китая ещё и старая британская помойка с никуда не исчезнувшими привязками к лондон-сити, поэтому тут «тройной удар» по двум главным столицам запада, но в случае Лондона через прокси.

Воспринимается так, словно Китаю намекают вынуть уши из шляпы и приступить к неким действиям, и одновременно сигнал в США чисто на внутренний процесс. То есть выглядит всё это как попытка евроатлантического Лондона по перехвату процесса управления ГП — скукоживание США объективно, рост Китая вероятностно предопределён, и тут как тут лондонская помойка подаёт очередной террористический сигнал. Притом в обоих случаях речь буквально в дискурсе Королей — можно ожидать появления оглашений на эту тему.

Игоревич
BBC британская контора и ее сейчас просто слили через операцию слива фэйка, который был сделан специально очень коряво под публичное разоблачение. Значит их ККг выведена из управления и сама контора сброшена. Думаю это было сделано анмерено и в целях управления.

Да. Из алфавитной помойки делают козла отпущения, на которого благополучно повесят всех собак, так, что реальный субъект управления не просто останется белым и пушистым — а его словно не существует и не было никогда нет не видел это фантастика сынок (с)

Весь процесс слива прекрасен по букварю — слив осуществляется буквально за счёт собственных ресурсов сливаемого алфавита, его же собственными руками, субъектом который понимает больше, и субъект согласно букварю должен остаться в тени и «не существовать», а в процессе слива все субъектные характеристики возьмёт на себя ничего не понимающий инструмент, которого и сливают.

Б Ася
ВВС, например, не нуждается ни в каких "утечках", они их сами пекут с 1922 года. Обычная информационная диверсия с целью нанести урон процессу. Сми-холуи по обе стороны океана бьются в истерике и мешают работать занятым людям.

Так точно, и здесь сразу же проявляется тень мохнатой руки их управления погибели — влияя на процессы серьёзных субъектов, такие агентские сети вынуждены дезавуировать себя в соответствии со всё тем же законом времени: когда влияние было медленным и над медленными процессами с помощью медленных методов, например через условный подлог голубиной почты, это раскрывалось значительно позже окончания целевой фазы процесса, над которым проводился перехват; однако с развитием технологий согласно закону времени ускоряется не только скорость воздействия при перехвате, но и скорость обнаружения и дезавуирования агентуры, которая этот перехват осуществляет, и в ЗВ есть точка перегиба, до которой такое обнаружение всегда происходило строго позже окончания целевого процесса, а после которой обнаружение всегда происходит ещё в фазе перехвата. Вот поэтому вся их информационная методология на древних рецептах терпит крах, они не приняли в расчёт обновившееся состояние суперсистемы и её информационных возможностей.

Ну и кроме того, их непонимание не является случайным, а является оно отражением поговорки о том, кто понимает больше — над ними есть субъект, целью которого есть деконструкция этой системы управления, отслужившей своё.

Игоревич
Утечки организуют спец службы сша и конкретные чиновники в администрации. Чтобы построить определенное управление и/или разрушить управление. Кокнретно подсветили Уиткофа и Ушакова, который заявил, что намерен обсудить это с Уиткофом.

Именно так. Ну а далее уже идёт оценка целей управления этого субъекта и того, насколько данным шагом реализуются эти цели, или наоборот, состояние объекта управления отдаляется от целевых показателей. В целом это совершенно рутинный вопрос, как правильно замечено ранее, это всё происходило издревле и ничего нового здесь нет, меняется лишь форма манипуляций, согласно закону времени появляются новые формы взаимодействий, куда эти манипуляции можно прикладывать. Не было сотовых телефонов и электронной почты с мессенджерами, которые можно сломать, но была голубиная почта и свитки с печатями — те же яйца, только в профиль.

Strokov Wladimir
Сначала я подумал, что личные характеристики исполнителя всё же имеют значение

Они имеют значение в вопросе оформления процесса — с разными личностями происходит разное оформление. Процесс один и тот же, плюс-минус, но его репрезентация с уровня концепции на уровень, скажем, идеологии и далее в информационный дискурс — будет разной, притом разница может быть очень большой. Но физически это будет почти идентичный процесс, лишь представляемый публике для потребления в очень разных формах. То есть, если оценивать форму, то харатеристики исполнения это важный критерий. А если оценивать содержание, то это фактически вопрос концепций, где характеристики исполнителя в целом можно не брать во внимание, ибо это просто другое пространство.

Игрища с формой возникают всегда, и их протекание сильно завязано на соответствии идеологического образа системы управления и информационному наполнению объекта управлени, то есть в случае Трампа, или вообще американского президента в целом, следует говорить о том, насколько принятый им образ соответствует информационному наполнению американского общества и психическим возможностям его элементов. Насколько можно судить, Трамп нормально соответствует этим аспектам, в том смысле что для американцев он не марсианин, а в общем и целом «свой», и что он обладает возможностью захватывать их внимание, то есть запускать массовые психические процессы, когда это требуется.

Strokov Wladimir
Я бы предпочёл, чтоб такое "покупатели не покупали". Но глобально наверное это мало на что повлияет.

Такой вариант в реальном смысле невозможно «предпочесть» ибо он, к сожалению, фантастический — суперсистема не является однородным объектом и всегда будет накапливаться некая ошибка управления. Это сложный динамический процесс, где отношения между элементами не являются линейными, формулы полной предсказуемости, которую можно было бы вычислить за конечное время, в целом не существует, поэтому используется пошаговый предиктор-корректор, в рамках которого вычисляется только конечный отрезок вероятных траекторий, длина и сложность которого определяет уровень сложности формулы.

Можно вести суперсистему к состоянию, где «покупатели не покупают», но это состояние объективно недостижимо из-за разностей культурных и генетических составляющих в популяциях, поэтому обычно имеет смысл говорить об этом как о степени соответствия, типа в процентах. Скажем, можно оценивать минимальное значение «не покупающих», которое бы характеризовало здоровую суперсистему, например если в суперсистеме есть условно 30% таких элементов, то этого уже будет достаточным условием невозможности успеха атаки на такую суперсистему посредством «продажи иллюзии».

Strokov Wladimir
кажется, что обыватель примет то, что разговор о тех пунктах, которые на слуху. Управление - процесс информационный и элементы объекта должны правильно понимать управленческие прямые связи. Вот тут то у меня есть претензии к подаче информации Песковым

Элементы суперсистемы должы в первую очередь стремиться обладать методологией работы с информацией, и в данном случае Песков точно такой же элемент суперсистемы со своим уровнем понимания. В смысле претензий к нему — так разве у него хоть одно выступление бывало совсем без претензий? По-моему такого не бывало, просто градус варьировался. Обычное проводимое через него управление, кланово-корпоративным калоедам требуется что-то огласить и оно оглашается. То, что информация оглашена, то что она помещена в такой-то контейнер, это лишь характеристики управления, но они не меняются, цели и задачи этого субъекта понятны, оглашения не выбиваются из уже знакомого русла и потому не выходят за рамки предикции и не требуют специального внимания кроме того, которое уже прикладывается в рабочем режиме.

Вы же помните формулу предикции-коррекции — на этапе обработки информации происходит сравнение предсказанного вектора сопротивления и наблюдаемого, и если вектор не выходит за границы ожидаемого, субъекту не требуется прилагать дополнительные усилия и ресурсы к течению процесса, поскольку он происходит в предсказанных границах отклонения. Собственно, Путин постоянно показывает именно такое использование П–К, когда подключается к оглашениям, которые нужно скорректировать, или наоборот не подключается, когда срочной коррекции не требуется — такие мелкие отклонения идут в кумулятивный накопитель, и корректируются потом, позже, когда их объём накопится до порога реагирования.

Игоревич
сама запись не опубликована. Bloomberg приводит только текстовую расшифровку и не объясняет, как именно получил доступ к якобы личному разговору двух высокопоставленных лиц --- Тут сразу вопрос, зачем и почему Блумберг выдает план капитуляции России за план России, приписывая его Ушакову и Дмитриеву.

На всё это имеет смысл смотреть с учётом реализуемого плана капитуляции запада — невзирая ни на что этот план реализуется и будет реализован, а все остальные обстоятельства являются лишь параметрами, определяющими меру кровавость для США и ЕС в первую очередь, но и для мира в целом. Так вот с точки зрения капитуляции все эти ущербные выдумки блумбергов и прочих алфавитов — и есть капитуляция, непосредственное признание поражения даже в информационном поле. Откуда берётся ложь и выдумки? Инструментом управления они являются потому, что других, более адекватных инструментов управления у субъекта нет, и когда адекватных нет, субъект в силу своей недееспособности вынужден изобретать неадекватные реальности методы — вот так и появляется «методология информационной войны». Когда из алфавита сплошным потоком валит враньё, следует сделать вывод — алфавит всё, ничего больше не в состоянии сделать. Именно это и происходит. Будь у алфавита некие реальные возможности и способности, никакой информационной возни не требовалось бы, большая часть процессов реализовывалась бы в тишине, но у алфавита нет реальных возможностей и способностей, поэтому тихие процессы почти не реализуются, и требуется создавать очень громкие ширмы, чтобы скрыть те процессы, которые всё же удаётся запустить или есть хотя бы надежда.

Из текущих новостей широко расходится по блогерам и западным СМИ история от того же блумберга, что дескать алфавит имеет доступ к системам связи американских чиновников и администрации Трампа, и дескать это алфавит подключался к источникам, выцеплял информацию и публиковал её когда ему это казалось нужным. Ну, ложь это в данном случае или нет, очевидно что это секрет Полишинеля — разумеется спецслужбы имеют возможность слежки за кем угодно, технические вопросы здесь даже не стоят, скорее юридические. Только это выдаётся сейчас под эгидой, дескать алфавит добывал информацию и вот поэтому она правда — но дело, конечно, в том, что для публикации в алфавитных помойках или вообще в СМИ никакой «правды» не требуется, не требуется ни подключений, ни доступа к информации, ничего из этого вообще не нужно — всю «информацию» можно просто выдумывать и публиковать напрямую, что, собственно, как минимум последние годы алфавит и делал. Поэтому запоздалые признания о возможности алфавита следить за кем-то, они уже не требуются, мы уже знаем, что алфавит публикует выдумки, за которыми никакого намёка на реальность даже никогда и не было.

Зачем это делается? Для проведения управления. В данном случае — для проведения управления иллюзий, поскольку к реальности всё это уже никак не относится. Они пытаются «создать» реальность, но ситуация на земле почему-то категорически это запрещает, и они уже не знают что и делать, почему-то выдумки не работают и никак не взлетают, а раньше всегда взлетали, как так то.

Так на утро выглядит горящий жилой комплекс в Гонконге

По последним данным, погибли 44 человека. Сотни людей числятся пропавшими без вести.

▪️Арестованы трое мужчин по подозрению в непредумышленном убийстве в связи с пожаром, сообщили местные власти.
https://t.me/OstashkoNews/197456

В это же время у Белого дома произошла стрельба и убиты 2 нац гвардейцев.
https://t.me/RVvoenkor/104604

Очень синхронные события США-Китай.

Б Ася
Игоревич
Утечки организуют спец службы сша и конкретные чиновники в администрации.
ВВС, например, не нуждается ни в каких "утечках", они их сами пекут с 1922 года. Обычная информационная диверсия с целью нанести урон процессу. Сми-холуи по обе стороны океана бьются в истерике и мешают работать занятым людям.

BBC британская контора и ее сейчас просто слили через операцию слива фэйка, который был сделан специально очень коряво под публичное разоблачение. Значит их ККг выведена из управления и сама контора сброшена. Думаю это было сделано анмерено и в целях управления. А что касается их выпечки, то да.. там определенное ккг раскидывало калл для своией суперсистемы.

Игоревич
Утечки организуют спец службы сша и конкретные чиновники в администрации.

ВВС, например, не нуждается ни в каких "утечках", они их сами пекут с 1922 года. Обычная информационная диверсия с целью нанести урон процессу. Сми-холуи по обе стороны океана бьются в истерике и мешают работать занятым людям.

Strokov Wladimir
Игоревич
Тут сразу вопрос,Зачем Блумберг это делает. Один Блумберг сказал..... Первая мысль - чтобы Трамп поставить на другие рельсы. Такая вот попытка перехвата управления.

Утечки организуют спец службы сша и конкретные чиновники в администрации. Чтобы построить определенное управление и/или разрушить управление. Кокнретно подсветили Уиткофа и Ушакова, который заявил, что намерен обсудить это с Уиткофом.

Игоревич
Тут сразу вопрос,

Зачем Блумберг это делает. Один Блумберг сказал..... Первая мысль - чтобы Трамп поставить на другие рельсы. Такая вот попытка перехвата управления.

Просто Серёжа
на месте Трампа в смысле встречи с Путиным мог быть кто угодно, и происходящее бы не сильно изменилось,

Сначала я подумал, что личные характеристики исполнителя всё же имеют значение. Как бы Трамп поговорив с Владимиром Владимировичем всё "осознал" и стал вести себя соответствующе. Чуть позже - полный отрыв и снова прежний Трамп. Путин дотягивается до Трампа через телефон - опять "адекватный" Трамп. Теперь время прошло, мы видим опять отбитого Трампа. Хоть за ручку води. Но всё это не влияет на общую картину, только окрашивает её в то, во что окрашивает её Трамп и его противники в США. Очень бросается в глаза то, как нас принуждают "возится" в частностях, ограждая наш взгляд на общую картину.

Просто Серёжа
Пусть продавцы продолжают продавать друг другу продажи. Нет проблем.

Я бы предпочёл, чтоб такое "покупатели не покупали". Но глобально наверное это мало на что повлияет.

Просто Серёжа
Не забываем, что в данном случае речь про переданный по дипломатическим каналам «реальный» план Трампа, а в новостях и обсуждениях — всё что угодно, любая писанина кого угодно, но не этот набросок.

Я согласен. Вот только никаких объяснений не поступило и, может я ошибаюсь, но мне кажется, что обыватель примет то, что разговор о тех пунктах, которые на слуху. Управление - процесс информационный и элементы объекта должны правильно понимать управленческие прямые связи. Вот тут то у меня есть претензии к подаче информации Песковым.

Б Ася
Просто Серёжа
На Аляске что-то было вручено Трампу, как уже сказали и ВГК и Лавров, но озвученные и обсуждавшиеся версии «плана Трампа», которые «тайно просочились в эфир» к этому переданному в Анкоридже не имеют отношения, о чём также официально заявлено.
В Анкоридже по-видимому обсуждалось нечто, после чего Трамп резко и во всеуслышанье на Fox News захотел " попасть в рай". ВГК с Лавровым показали ему тропинку с хлебными крошками, которая прямиком туда и приведёт. Главное, как в русских былинах, не сворачивать с прямого пути. Но ментальным наперсточникам это никак не даётся.

Что конкретно обсуждалось в Анкоридже пока объективных данных нет, кроме того что озвучили Путин и Трамп после встречи.
А вот с планом информация растекается по американским СМИ очень активно

Bloomberg публикует расшифровку якобы разговора помощников Путина

Издание заявило, что располагает аудиозаписью беседы Кирилла Дмитриева и Юрия Ушакова. По их версии, они обсуждали, как ненавязчиво передать Трампу 28 пунктов, которые позже США представили как основу мирного плана.

▪️Утверждается, что Дмитриев предлагал оформить документ как российскую позицию и передать в неформальном порядке, чтобы американцы могли представить его как свой план.

▪️Ушаков в этой расшифровке говорит, что США могут изменить первоначальный вариант. Дмитриев же уверяет, что всё «сделают аккуратно».

При этом сама запись не опубликована. Bloomberg приводит только текстовую расшифровку и не объясняет, как именно получил доступ к якобы личному разговору двух высокопоставленных лиц.
---
Тут сразу вопрос, зачем и почему Блумберг выдает план капитуляции России за план России, приписывая его Ушакову и Дмитриеву.

Игоревич
Иллюзия их победы и то что они могут что то диктовать на 100% подтолкнет их к новой эскалации

В настоящий момент ЕС отстаёт от России на два поколения вооружений, и при текущих обстоятельствах у Европы нет шансов на реализацию какой-либо реальной эскалации. Поэтому вся эскалация будет выражена двумя вещами — очень громкими и обильными словесными поносами о величайшей европе и её невообразимой мощи, и через террористические атаки, которые пытаются проводить европейские спецслужбы против России. С обеими этими проблемами Россия разбирается на своих уровнях с достаточно высокой эффективностью — ни болтовня ЕС, ни террор еврогеев, не оказывают значительного влияния на течение процессов и не способны достичь реальных военно-политических целей. Независимо от того, насколько еврогеи верят в свой миф, он просто не имеет значения, веса и мощи.

Реальная эскалация от Европы возможна только после того, как ЕС закроет реальный разрыв в военном строительстве в целом между Европой и Россией — нужно убрать разрыв в вооружении, в подготовке, в стратегии — и всё это совершенно невозможно в ближайшие 15-20 лет. Так что скорее всего ЕС попытается провести эскалацию нереальную, то есть не выполнив необходимой для достижения реальных военно-политических целей силовым воздействием процедур военного строительства, таких как наука, технологии, промышленность, социальный контракт, экономика и так далее. Не решив эти вопросы ЕС начнёт свою «эскалацию», этой эскалации обрубят ноги на выходе из подъезда или при схода с поезда, а потом высокоточный гиперзвук полирнёт в стекло военные базы в Европе — в общем, ЕС получит что хотел, и вернётся с феодальному строю с крестьянами и сюзеренами, и не будет вякать следующие сто лет или сколько там у них по будильнику.

Игоревич
Имеется ввиду аспект военной инфраструктуры на западе, которая создана и все еще функционирует в той же европу и сама европа не трогается в плане ударов по тылу, так как видимо в текущем ммоенте это не целесообразно и при возниконвении паузы с договором эта инфраструктура если они не принимают условия России или делая вид что принимают снова готовятся к удару, то это все равно в будущем придется военным решать этот вопрос

Они не особо следили за собственными словами, так что довольно просто вычисляется и это. Боррель как-то, не помню когда, сказал следующее, близко к тексту — всё, что есть в Европе из промышленности, было возможным ТОЛЬКО благодаря дешёвой (почти бесплатной) энергии из СССР и затем России. Он тут не врёт, это железобетонный факт, посмотрите что произошло сейчас за три года СВОДД, когда Европа потеряла доступ к российской энергии, исполняются лишь последние контракты и те по обходным путям с издержками — в Европе практически уничтожена тяжёлая и средняя промышленность. Производство стали и алюминия упало в разы, а металлургия и металлообработка это самый главный показатель любой серьёзной промышленности, значительная часть заводов вынуждены были фактически закрыться, уволив 90% рабочих, многие заводы закрылись. Также энергетика накладывает мощный отпечаток на другие индустрии с крупным потреблением, например стекольную и химическую промышленность, а это ещё один серьёзный элемент компетенций, необходимый сегодня для обладания реальной индустрией.

Как таковой военной промышленности в Европе просто нет. США позаботились об этом за время действия плана Маршалла. Мелкобритании фактически было приказано уничтожить авиацию и покупать американскую. Сделано. Германии по результатам 2МВ было запрещено развивать все виды наступательных вооружений, что наложило сильнейший отпечаток на индустриальную культуру и на текущее состояние дел. Франция имеет много энергии, поскольку у неё свои АЭС, которые ни от кого не зависят кроме Нигера, откуда их выгнал Африканский корпус ВС РФ и бесплатный уран резко кончился — во Франции пока остаётся топовое авиастроение в лице Эйрбаса, хотя это консорциум десятков государств, но тем не менее пока производится, однако это гражданская отрасль, а вот с военными изделиями у французов всё довольно слабо. Всё остальное в ЕС ещё более урывками и точечно — есть что-то в Скандинавии, есть в Чехии и так далее, но пунктирно и не на уровне реальной военной мощи. В плане реальной военной мощи ЕС это ноль.

Военная инфраструктура Европы это в целом миф, вернее подмена понятий. Реальная инфраструктура включает в себя не просто отдельные заводы отдельных коммерческих производителей, а серьёзную плановую работу в целом в макроэкономике государства, в планировании на десятки лет вперёд, с соответствующими решениями и необходимой дорожной картой, которая включает не просто какие-то там заводы каких-то там игроков, это всё мелочи — это реально целая инфраструктура социума, это обеспечение постоянным ресурсом, это огромная научная работа, это социально-экономические решения на годы вперёд, это логистическое плечо между собственными ресурсами, разработками и индустрией, транспортная система, система жизни и так далее — всё чётко завязанное на достижение долгосрочных результатов. В Европе ничего этого нет, никогда не было и ни с чего не появится, поскольку это требует не просто перестройки сознания, но ещё и уничтожение границ и той системы государств, которую мы знаем. Ничего из этого не будет делаться, поэтому никакие из хотелок и мечталок ни в коем случае не могут быть достигнуты.

Военная промышленность и инфраструктура это очень хороший показатель именно реального экономическо-индустриального и социально-политического уровня развития государства, поскольку ничего в этой отрасли нельзя реального сделать без реального управления. Запад, и особенно ЕС, это антипод реальному управлению, поэтому в первую очередь страдает как раз главный показатель. Именно поэтому они его надувают в мифологии, хотя на деле европейское оружие никогда в истории не показало себя мощным в столкновении с реальным противником, а не с отсталыми аборигенами. От разорванного дивана несётся миф о «бензоколонке с ядерным оружием» и «про лопаты и чипы из стиралок» — всё это показатель именно разорванности дивана, тотального отставания Европы от технологий и промышленности.

За три года полностью уничтожены Мерседес, БМВ и ВАГ, почти каждую неделю закрываются их европейские предприятия — туда и дорога, давай дасвидания.

Просто Серёжа
Игоревич
вся западная система и сми мишут совершенно иные вещи, чем было в Анкоридже. То есть западная система и бюрократия не принимает это
Всё так. Их «неприятие» ничего для нас не решает, кроме их собственной судьбы и судьбы запада в целом — чем дольше они не принимают реальность, тем больнее бьёт асфальт по лицу, когда лицо внезапно для владельца принимает горизонтальное положение. Они использовали абсолютно все свои возможности, потратили абсолютно все свои идеи на эту имитацию «мощи» над Россией — ничего не получилось, полный провал запада по всем пунктам. Они желают сейчас вовлечь в мутную писанину, выдав все эти бумажки как главнейшее из существующего, типа пока бумажки не подписаны, то «ничего не решено» — это не более чем попытка, очередная, подменить бумажками и разговорами о бумажках состоявшийся факт полного поражения запада на земле. И больше всего у них рвёт диван тот аспект этого факта, что ВС РФ продолжает спокойно и методично в рабочем режиме денацифицировать и демилитаризовывать запад на окраине, и не дёргается на все эти вопли о предложениях, бумажках, печатях и подписях. То есть запад прикладывает огромные усилия к рекламе бумажной волокиты и тянучке времени с остановкой процесса — а процесс не останавливается, тянучка времени оборачивается против них же, а бумажная волокита никого не обманула. Старые добрые методы клуонов фашистов не работают, а новых изобрести не получилось и уже не получится.

Лично для меня в целом даже не стоит такого вопроса — поймёт ли, примет ли запад факт своего поражения, и как запад будет дальше существовать. Вот совершенно не имеет значения, что запад думает, считает, хочет, мечтает. Он будет продавать калоедам всё те же хотелки, будет продвигать калоедов в надежде на удачу от закладки в будущем, он будет угрожать терроризмом — вот это очевидно и в этом нет сомнений. А то, что при этом он «понимает» и «принимает» не имеет значения — потерпевшая поражение мразь вынуждена подчиниться или сдохнуть, и других диагнозов у нас для вас нет (с)

В этом смысле я имею в виду отсутствие необходимости анализировать словесную агонию запада — она рассчитана на потребление местной их аудиторией, которая либо лежит в яме и принесла обожжённые трупы своих детей в жертву фашингтону, либо не лежит в яме, не приносит себя в жертву и готова поднять всех этих пидоров на вилы. Это уж самой аудитории на западе решать, подыхает она и туда ей дорога, либо она хочет жить и потому должна выздоравливать посредством самих рук утопающих. Перефразируя Путина 2015 года про Сирию — «мы не можем быть более западными, чем сами западные». Спасение утопающих — дело рук самих утопающих.

Имеется ввиду аспект военной инфраструктуры на западе, которая создана и все еще функционирует в той же европу и сама европа не трогается в плане ударов по тылу, так как видимо в текущем ммоенте это не целесообразно и при возниконвении паузы с договором эта инфраструктура если они не принимают условия России или делая вид что принимают снова готовятся к удару, то это все равно в будущем придется военным решать этот вопрос, при том что другая чать территории украины по сути стартовый полигон в их руках.
Иллюзия их победы и то что они могут что то диктовать на 100% подтолкнет их к новой эскалации. Так что вот аспект пока не совсем понятен икак он будет реализован по демилитаризации.

Игоревич
вся западная система и сми мишут совершенно иные вещи, чем было в Анкоридже. То есть западная система и бюрократия не принимает это

Всё так. Их «неприятие» ничего для нас не решает, кроме их собственной судьбы и судьбы запада в целом — чем дольше они не принимают реальность, тем больнее бьёт асфальт по лицу, когда лицо внезапно для владельца принимает горизонтальное положение. Они использовали абсолютно все свои возможности, потратили абсолютно все свои идеи на эту имитацию «мощи» над Россией — ничего не получилось, полный провал запада по всем пунктам. Они желают сейчас вовлечь в мутную писанину, выдав все эти бумажки как главнейшее из существующего, типа пока бумажки не подписаны, то «ничего не решено» — это не более чем попытка, очередная, подменить бумажками и разговорами о бумажках состоявшийся факт полного поражения запада на земле. И больше всего у них рвёт диван тот аспект этого факта, что ВС РФ продолжает спокойно и методично в рабочем режиме денацифицировать и демилитаризовывать запад на окраине, и не дёргается на все эти вопли о предложениях, бумажках, печатях и подписях. То есть запад прикладывает огромные усилия к рекламе бумажной волокиты и тянучке времени с остановкой процесса — а процесс не останавливается, тянучка времени оборачивается против них же, а бумажная волокита никого не обманула. Старые добрые методы клуонов фашистов не работают, а новых изобрести не получилось и уже не получится.

Лично для меня в целом даже не стоит такого вопроса — поймёт ли, примет ли запад факт своего поражения, и как запад будет дальше существовать. Вот совершенно не имеет значения, что запад думает, считает, хочет, мечтает. Он будет продавать калоедам всё те же хотелки, будет продвигать калоедов в надежде на удачу от закладки в будущем, он будет угрожать терроризмом — вот это очевидно и в этом нет сомнений. А то, что при этом он «понимает» и «принимает» не имеет значения — потерпевшая поражение мразь вынуждена подчиниться или сдохнуть, и других диагнозов у нас для вас нет (с)

В этом смысле я имею в виду отсутствие необходимости анализировать словесную агонию запада — она рассчитана на потребление местной их аудиторией, которая либо лежит в яме и принесла обожжённые трупы своих детей в жертву фашингтону, либо не лежит в яме, не приносит себя в жертву и готова поднять всех этих пидоров на вилы. Это уж самой аудитории на западе решать, подыхает она и туда ей дорога, либо она хочет жить и потому должна выздоравливать посредством самих рук утопающих. Перефразируя Путина 2015 года про Сирию — «мы не можем быть более западными, чем сами западные». Спасение утопающих — дело рук самих утопающих.

Просто Серёжа
Озвученные в писанине хотелки не требуют анализа — ничего из этого мусора не будет происходить, потому что ничего из этой писанины не имеет связи с реальностью на земле, с реальностью в России, и с реальностью в мире в целом. СВОДД животворящая помножила на ноль все эти их разговорчики.

Озвучено по сути 2 плана капитуляции России, про них и речь, в то же время ЛАвров СВ сегодня сказал, что Россия пока не поулчала оф. вариант какого то плана а только по не оф каналам то что было и сиутация поменяется, если это не будет о том, что в Анкоридже обсуждалось.
При том что вся западная система и сми мишут совершенно иные вещи, чем было в Анкоридже. То есть западная система и бюрократия не принимает это.

Б Ася
В Анкоридже по-видимому обсуждалось нечто, после чего Трамп резко и во всеуслышанье на Fox News захотел " попасть в рай". ВГК с Лавровым показали ему тропинку с хлебными крошками, которая прямиком туда и приведёт. Главное, как в русских былинах, не сворачивать с прямого пути. Но ментальным наперсточникам это никак не даётся.

Именно. Ранее обсуждали, что получил Трамп в Анкоридже — мягкий съезд для США из чёрной дыры окраины, путь наименьших издержек для всех вовлечённых сторон, наиболее безопасный в том числе в ядерном смысле пучок траекторий дальнейших сценариев развития событий — гладкая капитуляция США перед Россией с сохранением лица. Вплоть до того, что Трамп может громко объявить себя победителем галактики. Нет проблем. Есть только некоторые условия и всё — решение причин СВОДД, то есть архитектуты глобальной безопасности с учётом интересов России. А цели СВОДД такие как денацификация и демилитаризация окраины будут достигнуты и от США никак не зависят и предметом «торга» не являются, это те цели безопасности, которые Россия решит для своей безопасности и кто что об этом думает нас не беспокоит. Обсуждение «плана Трампа» и в целом мысли и слова западных коллег никак не влияют на проведение СВОДД — все её цели будут достигнуты вне зависимости от мыслей, слов, желалок и хотелок этих самых западных коллег.

После получения рабочей схемы Трамп принялся её исполнять в меру доступных ему сил и возможностей, с учётом собственно американской политической, экономической, социальной и военной реальности. При этом личность Трампа и его персональные установки влияют на происходящее в данном векторе лишь постольку поскольку, фактически вся возложенная на него цель, это встреча с российскими коллегами и получение от них реальной информации, включая наиболее безопасные для всех сценарии — на месте Трампа в смысле встречи с Путиным мог быть кто угодно, и происходящее бы не сильно изменилось, поскольку президент США это роль, встроенная в существующую в США систему, и актёр в этой роли такого уж большого значения не имеет. Сопротивляется сама система, а Трамп может хоть любить Россию, хоть ненавидеть, это не особо важно. Известное значение, в смысле оформления спектакля в цирке, это конечно имеет, какие-то углы сглаживаются, какие-то наоборот заостряются, но сами процессы подчинены реальным субъектам, и Трамп не один из них. Наблюдаемое нами сопротивления капитуляции запада перед Россией, это агония американской, вернее евроатлантической системы рабства, в которую Трамп просто встроен по происхождению и месту рождения.

Strokov Wladimir
Вот, буквально сегодня в ленте новостей. Песков уверен, что переданный план Трампа "соответствует" тому, что было оговорено в Анкоридже. Мало того, что все работают на то, чтобы население России подумало, что план хороший, все европейцы ведь возмущаются, так ещё и пургомёт в те же дебри пошёл.

Не забываем, что в данном случае речь про переданный по дипломатическим каналам «реальный» план Трампа, а в новостях и обсуждениях — всё что угодно, любая писанина кого угодно, но не этот набросок. СМИ целенаправленно лгут о том, что это всё якобы одно и то же — разговор в Анкоридже, рамочная договорённость, дальнейшие созвоны с развитием сюжета, встречи дипломатов, российские условия, причины СВОДД, какая-то писанина в телеге террориста, какая-то болтология на встречах еврогейцев, какие-то документы, переданные в Европу — всё это разные вещи, которые в СМИ целенаправленно выставляются чуть ли не идентичным одним и тем же.

Путин и Лавров, а затем Ушаков и Захарова, уже всё сказали по поводу «плана Трампа» — рамки были обсуждены в Анкоридже, цели СВОДД не менялись и будут достигнуты, работа западных коллег по продаже данных договорённостей западным коллегам пока не увенчалась успехом, условия России продолжают игнорироваться, нас устраивает развитие ситуации на земле, продолжайте продавать.

Вот мы и наблюдаем эту широко освещаемую публичную пиар акцию по продаже «плана Трампа» всем западным коллегам, а пока всё это бурно «происходит изо всех сил», ВС РФ продолжает в рабочем режиме достигать целей СВОДД и решать поставленные военно-политическим руководством России задачи.

Пусть продавцы продолжают продавать друг другу продажи. Нет проблем. Ситуация на земле всё так же продолжает двигаться только в одном направлении — денацификации и демилитаризации всех назначенных целей. Пусть продают, пусть открывают рты и бубнят. Нас всё это устраивает. Мы не ограничены ни временем, ни ресурсами.

Просто Серёжа
На Аляске что-то было вручено Трампу, как уже сказали и ВГК и Лавров, но озвученные и обсуждавшиеся версии «плана Трампа», которые «тайно просочились в эфир» к этому переданному в Анкоридже не имеют отношения, о чём также официально заявлено.

В Анкоридже по-видимому обсуждалось нечто, после чего Трамп резко и во всеуслышанье на Fox News захотел " попасть в рай". ВГК с Лавровым показали ему тропинку с хлебными крошками, которая прямиком туда и приведёт. Главное, как в русских былинах, не сворачивать с прямого пути. Но ментальным наперсточникам это никак не даётся.

Просто Серёжа
который был озвучен в телеге террориста как «план Трампа» — это на самом деле «план Путина», который был вручен Трампу в Анкоридже и вот нате.

https://dzen.ru/news/story/996b197e-049c-591a-885a-4940c89cf329?lang=ru&from=main_portal&fan=1&annot_type=trust&t=1764061813&persistent_id=3275408092&cl4url=d9f91aad7eb410fb7300801a5b1c32d2&tst=1764062494&story=8ef85a4c-f16b-584c-8f65-f241827b844c
Вот, буквально сегодня в ленте новостей. Песков уверен, что переданный план Трампа "соответствует" тому, что было оговорено в Анкоридже. Мало того, что все работают на то, чтобы население России подумало, что план хороший, все европейцы ведь возмущаются, так ещё и пургомёт в те же дебри пошёл.