Показано записей 48351 – 48400 из 65316

Просто Серёжа
#416178
Григоровская Александра
)) по-моему, доходит до некоторых противоречий,

Нет противоречий. Контур — это контур, его «выбирает народ», это результат разнообразия ГОП и культурного разнообразия, и контур по сути невозможно насадить извне сам по себе, поскольку он воплощается как результат работы личной меры каждого в конкретный момент времени, и эта ситуация применения не регламентируется. С мелодией не так — мелодия в музыке регламентирована строгим образом, вплоть до отсутствия вариаций, следовательно её таки возможно насаждать из одной концепции в область контроля другой, в которой есть собственные правила для мелодий, тем самым подменяя правила.

Со звукоизвлечением происходит ещё один процесс — оно сильно зависит от культурного и генетического ландшафта как контур, но на него пытаются воздействовать извне по той же методологии, что и с мелодией, называя одно правильным, а другое неправильным, регламентируя метод (чистый или примесь и тд). Таким образом в проявлении культурного разнообразия постепенно вырастают чужеродные правила, привнесённые извне и не обоснованные реальной ситуацией управления — то есть выбором адекватного задачам звукоизвлечения. Что и описал Москальков на примере «не нужно придыхать, когда требуется чистый» — но верен и обратный довод — «не нужно чистый, когда требуется придыхать». Почему у него возникает эта ошибка я описал, потому что он неверно обобщает инструменты управления и проводит красную линию можно-нельзя не там, где ей в действительности следует проходить. Это чисто логическая ошибка, ошибка управления. Не технологическая, про звук он говорит справедливо.
Григоровская Александра
то, что вы называете «обвод русла мелодии», по-моему, близко к творчеству, импровизации, от которого аж мурашки бегать начинают, достигается гармония в хорошо спевшейся компании - это разве плохо?

Где ж я хоть что-то написал про контур плохое? )) Контур — это биологический принцип, некий древний шаблон звуковысотных характеристик звука, которые воспринимают даже животные. Как биологический принцип может быть плохим? Это просто данность, суть бытия. Так задано, мы так устроены. Из контура, его уточнения, работы с ним, из его эволюции — родилась мелодия. Мелодия это далеко эволюционировавший контур, уточнённый и отточенный до предела, когда из всех вариаций выкристаллизовалась одна конкретная. Там, где в контуре на месте одного слога допускались три или четыре разных ноты, в мелодии возможна только одна. Две одновременные ноты уже создают интервал, это уже по сути аккорд, в котором есть мелодия и гармония, между которыми есть отношения. Однако если мы возьмём контур мелодии и противопоставим его какой-то интервальной мелодии-гармонии, то это также не будет одним и тем же — мелодия и гармония в интервальной последовательности будет следовать определённым отношениям, а контур этими отношениями не озабочен — контуром будет любое «очерчивание» мелодии, удовлетворяющее правилу «если нота 1 мелодии выше ноты 2, то нота 1’ контура будет выше ноты 2’». Сам контур при этом будет оставаться контуром, даже если звуковысотные соотношения между его нотами не будут музыкальными, и даже если он будет звучать в отношении той мелодии абсолютно немузыкально. Контур — это весь набор звуковысотных сочетаний, которые возможны и удовлетворяют означенному правилу.

Это касается и хорового пения за столом или у костра — никто не будет друг друга пинать за фальшивые интервалы и прочая, они подразумеваются по умолчанию, поскольку контур это допускает. Есть более собранные хоры, в них контуры прошли свою эволюцию и подчиняются музыкальным правилам, эти контуры уже есть суть голосоведение, аккорды, аранжировка и так далее. Но за столом и у костра этих требований не возникает. С импровизацией и гармонией за столом или у костра всё то же самое — они возможны, но к ним также не требовательны. Более развитые варианты уже подчиняются музыкальным правилам.

Вот когда эти биологические схемы подчиняются определённым музыкальным правилам, тогда у объекта управления и возникает достижение необходимого состояния — мурашки и прочие приятности, или наоборот озноб и неприятие (если вдруг была такая задача). Передать определённую информацию невозможно без освоения соответствующей технологии, поэтому передача звуковых сигналов управления для возникновения состояний в объекте тоже отягощена собственной методологией.

И да, разумеется всё это, независимо от знания или незнания методологии, является творчеством. Творчество не связано правилами и методами. Просто не любое (в нашем случае звуковое) творчество является музыкой. Очень часто существует ситуация, когда звуковое творчество есть, а музыки нет. Но мой вопрос изначально задан строго про музыку. Творчество — оно доступно всем. Пожалуйста. Всецело прошу приобщаться. А вот музыка, как показывает практика, неа. Методология-с отсутствует.
Григоровская Александра
хотя я полностью поддерживаю вашу обеспокоенность нынешним состоянием в "песенном творчестве", отражающем общее состояние культуры (театры, живопись, кино и тв), пока ещё находящейся в руках условных "мединских" и под подавляющим влиянием запада

Да в общем то нет обеспокоенности, есть констатация факта — пока снизу суперсистема не разберётся в методологии управления, в данном случае бесструктурного звукового управления суперсистемой, этот аспект так и будет управляться троцкистами. Просто потому, что методологически управленцы не могут составить им конкуренцию — суперсистема НАУЧЕНА игнорировать методологию управления музыкой, поскольку это что-то «несерьёзное» и «не существующее». По факту мы видим, что из большинства приведённых примеров, под музыкой управленцами подразумевается вовсе не музыка, а поэзия, текст, вокруг которого звучит некая фоновая дрисня. Подумайте, откуда это нам насажено и с какой целью, что патриотическая музыка — это дрисня с «правильным текстом».
Игоревич
#416177
Правда Артём
Не совсем понимаю почему вы считаете что армии?

Основная цель США это перенос войны на территорию России, поэтому им надо ослабить подразделения армии России и они провоцируют разными темами - сначала была тема - Путин пора на Киев идти, почему так медленно наступаем.. мобилизация и прочее.не получилось у них, теперь тоже самое, только с другой стороны - наших бьют, пора шашку а голо и в атаку.
А за этими нацистами режима киева стоят подразделения США и НАТО, которые готовы уже нанести удар.
Григоровская Александра
#416176
Игоревич
«Наша российская валюта была конвертируемой с 2006 года по 2022-й,(...)
«Я надеюсь, что мы вернёмся к конвертируемости, тогда наша внешняя политика должна работать на повышение престижа рубля для международных расчётов», — цитирует его «Прайм».

нет, ну с 2006-го поднимали-поднимали престиж рубля, теперь вновь поднимать собираются?
Кудрин, аки пчёлка, неугомонный
Правда Артём
#416174
Игоревич
Просто Серёжа
о что-то пошло не так. Ситуацию на силовом приоритете не рассматриваю, чисто на информационном — какую-то схему явно пытались вбросить, о чём писали выше и вы, и я, и Александр с пабликом МО, что именно является завязкой сюжета сейчас даже и не важно, важно что третьи сутки этот сюжет в ГШ не дают реализовать. То есть срочный визит Блинкина отвечает задачам коррекции этого сценария, какая-то методичка подвезена под него, и то есть мысль про внутренних калоедов верна — через них попытаются этот обходной модуль про Балаклею прокрутить.
Оказалось в очередной раз, что типа некоторые военкоры оказались пидарасами на распасовке сбу. Как по команде начали строчить.. Видимо хотели вызвать какие то действия армии и оттягивания сил с других направлений этой истерикой под провокацию Пентагона.

Не совсем понимаю почему вы считаете что армии? ГШ и МО обладают информацией на несколько порядков выше всех пидаркоров(даже если им сшп спускает какие то крохи), военкоры каким образом управляют действиями армии структурно? Кто им подчиняется? Тут на мой взгляд направление гос переворота, Аля : посмотрите великие фашисты все захватывают, пора капитулировать вуии, МО РФ скрывает правду, ГШ скрывает правду, Донбасс захвачен, долой Путина ууу!!! Мы только говорим правду, верьте нам!!
Иванова Людмила
#416173
Правда Артём
Молния на Яндексе была, сейчас потерли. Видимо информационно(может и не только) ещё будут насиловать труп, ну им не привыкать

Вроде источником был Гардиан, который тоже "потёр", Яндекс просто списал.
Правда Артём
#416172
Иванова Людмила
Правда Артём
Игоревич
Иванова Людмила
То есть ухудшение состояния здоровья произошло после прощальной встречи с Борисом Джонсоном и начальной встречи с Лиз Трасс.
Довели таки бабу Лизу эти клоуны :)
А на самом деле может тянут время, отвлекают собственное население от каких-то глобальных маневров.
Там еще Байден-Харрис есть на подтанцовке.
Ну все, информационно она уже сдохла
походу да
https://www.msn.com/en-xl/lifestyle/celebs/what-might-happen-when-charles-becomes-king/ss-AA11xvGY?ocid=msedgntp&cvid=c039a2c8f7a940b3bd4bd078c6094040

Молния на Яндексе была, сейчас потерли. Видимо информационно(может и не только) ещё будут насиловать труп, ну им не привыкать
Игоревич
#416171
Правда Артём
Ну все, информационно она уже сдохла

Ну по сути она не дееспособна уже давно, это просто живое знамя. Может они хотят показать - короле мертва - королева жива, в том смысле чтобы напрячь всех фашистов и дальше работать в том сценарии с тем же европейским халифатом и проводят тест. Видно будет, что это за информационная сцена.
Григоровская Александра
#416170

8 сентября
--------------------
1380 — разгром русскими войсками монголо-татар в Куликовской битве.

1709 г. 313 лет назад
Мазепа околел в городе Бендеры (ныне Молдавия)

1826 — Николай I выпускает поэта Александра Сергеевича Пушкина из Михайловской ссылки в Москву, длившаяся около 2 лет — с августа 1824 по сентябрь 1826 г.

1914 — совершив первый воздушный таран, под Львовом гибнет штабс-капитан Пётр Нестеров.
Нестеров, Пётр Николаевич (15 [27] февраля 1887, Нижний Новгород, Российская империя — 26 августа [8 сентября] 1914, Жолква, Королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия) положил начало высшему пилотажу, выполнив 27 августа 1913 года "мёртвую петлю" и воплотив в жизнь теорию Н.Е. Жуковского

1941 г. 81 год назад
— Началась 872-дневная блокада Ленинграда
— Советские войска взяли город Ельня, закончилось Смоленское сражение.

1943 — День освобождения Донбасса от немецко-фашистских захватчиков.

1944 — первое боевое применение немецкого оружия возмездия Фау-2. Ракеты запускались с голландского побережья. Целью налётов были Париж (утром) и Лондон (вечером).

1946 г. 76 лет назад
На Красной площади в Москве прошел парад гвардейской танковой Кантемировской дивизии,
что стало первым официальным празднованием Дня танкиста.

1951 — в Сан-Франциско заключён мирный договор между Японией и союзниками, согласно которому Япония отказалась от всех прав на Южный Сахалин и Курильские острова (СССР договор не подписывал).

1967 г. 55 лет назад
Введена в постоянную эксплуатацию Братская ГЭС

1999 — теракт в Москве на улице Гурьянова.
взрыв в многоквартирном жилом доме на улице Гурьянова в Москве, произошедший в 23 часа 59 минут 58 секунд по московскому времени

2003 — Лени Рифеншталь скончалась в 22.50 в своей вилле на Готенштрассе 13 в Пёккинге на Штарнбергском озере, через две недели после того как она отметила 101-ю годовщину со дня рождения,

2021 г. 1 год назад
глава МЧС России, генерал армии Евгений Николаевич Зиничев погиб вместе с кинематографистом Александром Мельником на водопаде Китабо-Орон (Большой Иркиндинский водопад), находящемся в западной части Путоранского заповедника.

Иванова Людмила
#416169
Правда Артём
Игоревич
Иванова Людмила
То есть ухудшение состояния здоровья произошло после прощальной встречи с Борисом Джонсоном и начальной встречи с Лиз Трасс.
Довели таки бабу Лизу эти клоуны :)
А на самом деле может тянут время, отвлекают собственное население от каких-то глобальных маневров.
Там еще Байден-Харрис есть на подтанцовке.
Ну все, информационно она уже сдохла

походу да
https://www.msn.com/en-xl/lifestyle/celebs/what-might-happen-when-charles-becomes-king/ss-AA11xvGY?ocid=msedgntp&cvid=c039a2c8f7a940b3bd4bd078c6094040
Игоревич
#416168

«Продолжается специальная военная операция. Её планомерный и уверенный ход вызывает всё большую нервозность, а где-то истерику западных кураторов киевского режима», — приводит РИА Новости слова Захаровой на брифинге.

По её словам, западные кураторы выдвигают перед украинскими властями требование демонстрировать боевой дух и умение эффективно пользовать поставляемым Украине оружием. В случае неспособности выполнить эти требования, подчеркнула Захарова, Запад угрожает Киеву урезать объёмы поставляемой помощи.

Официальный представитель российского МИД назвала это «страшной историей».

«Страшная история на самом деле. Страшная, потому что циничная. Циничная она, ибо жизнь человека, гражданина Украины на Западе не то что не ценится, не ставится ни во что», — заключила она.

Игоревич
#416167
Просто Серёжа
о что-то пошло не так. Ситуацию на силовом приоритете не рассматриваю, чисто на информационном — какую-то схему явно пытались вбросить, о чём писали выше и вы, и я, и Александр с пабликом МО, что именно является завязкой сюжета сейчас даже и не важно, важно что третьи сутки этот сюжет в ГШ не дают реализовать. То есть срочный визит Блинкина отвечает задачам коррекции этого сценария, какая-то методичка подвезена под него, и то есть мысль про внутренних калоедов верна — через них попытаются этот обходной модуль про Балаклею прокрутить.

Оказалось в очередной раз, что типа некоторые военкоры оказались пидарасами на распасовке сбу. Как по команде начали строчить.. Видимо хотели вызвать какие то действия армии и оттягивания сил с других направлений этой истерикой под провокацию Пентагона.
Правда Артём
#416166
Игоревич
Иванова Людмила
То есть ухудшение состояния здоровья произошло после прощальной встречи с Борисом Джонсоном и начальной встречи с Лиз Трасс.
Довели таки бабу Лизу эти клоуны :)
А на самом деле может тянут время, отвлекают собственное население от каких-то глобальных маневров.
Там еще Байден-Харрис есть на подтанцовке.

Ну все, информационно она уже сдохла
Просто Серёжа
#416165
Игоревич
Верно, готовят новую атаку, видимо и внутри России калоедам дан старт на новый заход и под это дело блинкен привез сценарий и боеприпасы для нацистов в киеве.

Есть подозрение что ГШ молчанием гасит бурные охи-вздохи в соцсетях по поводу Балаклеи, гремящие третьи сутки, судя по всему на этот информационный манёвр у калоедов было очень многое завязано, но что-то пошло не так. Ситуацию на силовом приоритете не рассматриваю, чисто на информационном — какую-то схему явно пытались вбросить, о чём писали выше и вы, и я, и Александр с пабликом МО, что именно является завязкой сюжета сейчас даже и не важно, важно что третьи сутки этот сюжет в ГШ не дают реализовать. То есть срочный визит Блинкина отвечает задачам коррекции этого сценария, какая-то методичка подвезена под него, и то есть мысль про внутренних калоедов верна — через них попытаются этот обходной модуль про Балаклею прокрутить. Заметили, что из россионских калоедов никто в серьёзные оглашения по модулю ни разу не вылез? Очень показательно, обычно вонь начинается за сутки-двое ДО события, а тут уже третьи сутки укропные паблики и военкоры верещат — и ноль, по большей части, в инфополе нет персональных громких заявлений россионских калоедов по форме «такой-то … заявил что … балаклея».

Видимо теперь начнут.
Игоревич
Вчера была информация, что Пентагон поставил киеву ракеты гарпун базирования на авто. Так что Британия и США видимо еще какие то и терракты готовят.

Типичная тактика шахид-мобилей присуща как раз ближневосточным иррегулярам и очень хорошо знакома нашему МО, которое ей противодействует в Сирии — там такими методами иррегуляры ведут войну против детских садов и больниц в городах. По всей видимости киевская хунта будет пытаться реализовать очередной этап городского террора для съёмок художественного фильма о «российской агрессии». Там и Байден кое-что просипел сегодня:

ВАШИНГТОН, 8 сентября. /ТАСС/. Президент США Джо Байден еще на год продлил действие исполнительного указа, предусматривающего применение односторонних санкций в отношении иностранных организаций и лиц за вмешательство в ход американских выборов.

НЬЮ-ЙОРК, 8 сентября. /ТАСС/. Запрос на новый пакет помощи США Украине на $11,7 млрд призван помочь Демократической партии и администрации президента страны Джо Байдена, а не стратегическим интересам Соединенных Штатов, считают представители Республиканской партии.

И вся эта киевская методичка скорее всего решает внутренние задачи США, где у Байдена ничего не получается, хунте поступил заказ на оформление рекламной кампании отцу демократии Байдену.
Игоревич
#416164
Иванова Людмила
То есть ухудшение состояния здоровья произошло после прощальной встречи с Борисом Джонсоном и начальной встречи с Лиз Трасс.
Довели таки бабу Лизу эти клоуны :)
А на самом деле может тянут время, отвлекают собственное население от каких-то глобальных маневров.

Там еще Байден-Харрис есть на подтанцовке.
Игоревич
#416163

Кудрин: рубль должен снова стать конвертируемым
«Наша российская валюта была конвертируемой с 2006 года по 2022-й, сейчас у нас приостановлена, по сути, конвертируемость российского рубля… Стать привлекательной валютой для расчётов очень трудно, не будучи конвертируемой, ну а ещё лучше, чтобы валюта была резервной», — сказал он.

Кудрин напомнил, что конвертируемых валют «в мире всего 22», резервных — ещё меньше.

«Я надеюсь, что мы вернёмся к конвертируемости, тогда наша внешняя политика должна работать на повышение престижа рубля для международных расчётов», — цитирует его «Прайм».
https://ru.rt.com/mfi3
Кудрин и дальше предлагает разграбление России по его схемам и финансирование режимов за нас счет?

Правда Артём
#416162
Игоревич
завершить какой то проект*

Да это может быть, может ещё быть началом маневра означающего конец британии, складненько новость подготовлена под фашистскую мразь лизз трасс
Иванова Людмила
#416161
Правда Артём
Игоревич
В Букингемском дворце сообщили о проблемах со здоровьем 96-летней королевы Елизаветы II. Что известно:


— врачи выразили обеспокоенность её состоянием, рекомендовали ей оставаться под медицинским наблюдением;

— какие именно проблемы со здоровьем у королевы, не сообщается;

— принц Чарльз и его супруга находятся с ней в замке Балморал в Шотландии, пишут местные СМИ. Принц Уильям также направляется туда;

— телеканал БиБиСи меняет эфирную сетку на фоне этих сообщений;

— возле Букингемского дворца в Лондоне начали собираться люди;

— последний раз королева появлялась на публике 6 сентября, когда к ней на аудиенцию приехала новый премьер Лиз Трасс;

— Трасс заявила, что вся страна озабочена новостями о здоровье Елизаветы II;

— накануне королева по рекомендации медиков перенесла запланированное онлайн-заседание Тайного совета.

В июне отмечался платиновый юбилей — 70 лет правления Елизаветы II.
https://t.me/rt_russian/126789
Раньше в темах уже мы упоминали, что она горит рядом с фашистской ол брайт, маркер указывающий на завершение одного из маневров(или нескольких). Какой (какие) из маневров завершён(ы)?

То есть ухудшение состояния здоровья произошло после прощальной встречи с Борисом Джонсоном и начальной встречи с Лиз Трасс.
Довели таки бабу Лизу эти клоуны :)
А на самом деле может тянут время, отвлекают собственное население от каких-то глобальных маневров.

Просто Серёжа
#416160
Ayvan
Но им точно создана плохая слава в народе. Плохая слава это не игнор обращений, а лишь слова об игноре обращений, циркулирующие в обществе ради того, чтоб люди прыгали на площадях и письма не писали.

Как уже писал выше — плохая слава создана, но это не единственное, что создано, существует и обратный процесс, в котором достаточно давно создано опровержение этой славе. В первой категории людей по факту намного меньше, и потому прыгать приходит ноль пять процента маргиналов. Во второй категории люди, которые по факту решают проблемы в личном кабинете в среднем за девяносто минут, крутят пальцем у виска, когда им рассказывают про абсолютно нерешаемые проблемы. Такие проблемы существуют, но у 98% исповедующих эту мантру никаких нерешаемых проблем скорее всего никогда вообще не случалось.
Ayvan
Т.е. хотя бы видимая мне статистика говорит о том, что письма действуют в одних случаях и не действуют в других.

Конечно. Никак иначе и быть не может — обращения не позволяют решить проблему одним только фактом обращения, помимо него часто требуется ещё определённый набор усилий, о которых обычно жалующиеся либо умалчивают, либо не желая признаваться в своей лени преувеличивают в стиле «пинают от двери к двери, завалили бумажками» и так далее. Обращения это не волшебная кнопка.
Ayvan
Судя по тому, что на этом сайте, на котором мы находимся, одним из первых разделов были письма в администрацию Алтайского края — надо эту культуру писем поддерживать, наряду с бесструктурным распространением информации, само собой.

Тут есть вопрос хронологический — если сначала были обращения, а потом перестали, то о чём это нам должно говорить? О чём-то, наверное, говорить может, какие-то свои выводы можно об этом составить.

И также есть ещё один момент, который отчасти следствие хронологического наблюдения. Обращения в структуры это всегда некий управленческий акт, который укрепляет идеологическую власть — структуры по сути являются воплощением идеологий, поэтому укрепление структурных связей это укрепление идеологии. В случае, когда идеология не вполне ясна субъекту обращения, но он при этом знаком с теорией управления и пытается действовать на концептуальном уровне, у него возникнет вопрос о том, является ли в данный момент укрепление такой-то идеологии своевременным, нет ли в этой области запроса на концептуальное, то есть бесструктурное управление, можно ли его осуществить, какую можно пользу принести бесструктурно? Именно в этом балансе и обнаруживается практическая разница между концептуальным и идеологическим уровнем и бесструктурным и структурным управлением. Моё подозрение, что Валерий Викторович для себя на этот вопрос ответил.
Ayvan
Логику я обозначил как мог: людям создается ложный образ доступных инструментов.

Так это я не про вашу логику, а про описанную толпарскую: «не работает бумажка — пойдём скакать». В принципе этот алгоритм часто пытаются реализовать, вот о нём я и говорю, что в нём логики нет — из первого просто не следует второго. Так и с ложным образом доступных инструментов — даже если мне обоврут ну вот прямо все инструменты и будут все инструменты прямо вот испачканы, корявы и недееспособны, я прыгать не пойду. И подавляющее количество людей, которых я знаю, в принципе находятся в этой же логике — прыжки никакие инструменты не создают, не улучшают и не чинят. Если по классике:

В ящике 100 яблок, 100 бананов и 100 апельсинов.
Все фрукты порченые.
Тогда перережу вены.

Это не логика, это наркоманская дыра в голове.
Ayvan
Если говорить не о статистике откликов прокуратуры, а о целенаправленной дискредитации одних методов влияния на государство и раскрутки других — тогда переход от распространенности мнений «письма ничего не дают» и «голосуй-не голосуй» к «а давай выйдем на площадь» вполне себе прямой и логичный.
Есть, конечно, и третий вариант «а давай ничего не делать», но он тоже — следствие распространенности ложных мнений о неэффективности доступных инструментов.

Этот выбор логичен только с той позиции, которая изначально задана с ограничением:
1. Обращения;
2. Прыгать.

Если 1 не работает, то 2.
Ну или ещё вариант номер 3 — «ничего не делай, но тогда ты как дурак вообще, и вообще уж лучше 2».

В этом смысле да, это логика. Ошибка в ней заключается в том, что помимо 1-2-3 есть множество сценариев, которые здесь вообще не указаны, а обобщены в п.1 или искажены в п.3, где «ничего не деланию» противопоставляется только «обращаться» или «прыгать». Это клинический случай, человека можно направлять к врачу. Разумеется, такое мышление присуще единицам в обществе, это крайние случаи заблуждений, а всё крайнее обобщается словом маргинальный.
Ayvan
Но я настолько уверен, что эффективный механизм бесструктурного управление ГП впечатляет, что с уверенностью написал «все мы».

Мой контраргумент можно переформулировать — ваше высказывание отражает не столько вашу оценку качества управления ГП, сколько ваше понимание его методов и целей. Иными словами, люди, которые разобрались с управлением ГП до какого-то уровня, не испытывают ощущения впечатлённости, которое в русском языке содержит скорее позитивные коннотации, мы редко под впечатлённостью имеем в виду отрицательное отношение. То есть этим словом, люди, после достижения какого-то порога различения, своё отношение к управлению ГП не описывают. Это ничего, просто увидите что-то из репертуара ГП по-своему, и оно перещёлкнет.
Ayvan
Вы, насколько я помню, «любите» (вот опять стойкое искажение смысла слова) когда абсолютизируется значение кредитной ставки для экономики стран.

Прям бэсит! (с)
В основном меня этот модуль очень смешит и я взбодряюсь — «ну вот, опять!»

Причина проста — когда что-то абсолютизируется, иными словами что-то ответное маргинализуется, то в этой области маргинализации и проводится так называемое «реальное» управление, которое из-за абсолютизации игнорируется. В случае ставки ЦБ это «реальное» управление заключается в том, что у разных стран разные ЦБ и разные ставки, вот например сейчас экономисты важно засопели дифирамбы юаню и пышно хоронят доллар, однако с долларом и повесткой МВФ мы знакомы, а что этим экономистам известно про ставку ЦБ Китая, и где во всей этой схеме ставка ЦБ России? Спроси — начнут копать-копать-копать, обзовут меня матерно, и в качестве обоснования и аргументации снова прозвучит фраза «ставка ЦБ вообще всё определяет». Ну вот такая схема работы в демагогии — сам не разберусь и вам не позволю.
Ayvan
Что вы, кстати, думаете, о книге «системные языки мозга»?

Не читал, впервые слышу. По аннотации на сайтах книжных магазинов пока звучит как дичь, но аннотации часто выдернуты из контекста, и не будучи с ним знакомым судить не возьмусь. Прочту.
Ayvan
И что можете посоветовать (лекции, книги) по теме языка и речи? ВП СССР «язык наш...» читал.

По теме языка и речи обращаться всегда следует к нейрофизиологии, палео-наукам и теории информации. Основных подходов тут два. Нейронауки и физиология раскрывают вопрос органа управления речью и органов исполнения. Эволюционная биология раскрывает их эволюцию. Но для её адекватного восприятия потребуют палео-науки, которые «щупают руками» кости и гены древних предков человека во времена зарождения речи и языка. Теория информации рассказывает принципы того, как и зачем осуществляется информационный обмен, и соответственно задаёт критерии для понимания вектора эволюции речи. К палео-наукам и нейрофизиологии сегодня имеет смысл относить и лингвистику, которая с ними тесно связана, пользуясь теми же статистическими алгоритмами расчёта, той же информатикой и той же базой артефактов, поэтому её можно рассматривать как их синтез в данной области.

Если не погружаться в дебри, то для начала я рекомендовал бы обратиться к биологическим истокам в этих обзорных книгах:
Светлана Бурлак — «Происхождение языка»
Александр Марков, Елена Наймарк — «Эволюция человека»
Александр Марков, Елена Наймарк — «Эволюция. Классические идеи в свете новых открытий»
Станислав Дробышевский — «Палеонтология антрополога»
Сванте Паабо — «Неандерталец. В поисках исчезнувших геномов»

Потом можно перейти к рассмотрению работ их критиков. Их довольно много, но книг они почти не издают, работы в основном научные, впрочем все перечисленные авторы тоже имеют горы научных работ. Спорных моментов везде много. «Все врут. Все троцкисты. Все ипдшники.»
Ayvan
Читать это надо так:
Вы — «неудобства есть и в структурном и в бесструктурном управлении»
Я — «поэтому нужно пользоваться обеими методами»

Так я и говорю — нет, не поэтому.
Нет тут этого «поэтому».

Структурное и бесструктурное управление используется не из-за того, что в одном есть неудобства, которых нет в другом и наоборот. Причина существования двух методов управления, и причина их использования, описана выше — «Структурное управление имеет адресата и адресанта, индексы которых в иерархии управления строго зафиксированы, то есть при взаимодействии управленческая информация от субъекта попадает только конкретным подчинённым. Бесструктурное определяется тем, что как минимум у одной из сторон взаимодействия нет фиксированных индексов, то есть либо сигнал помимо подчинённых попадает кому угодно, либо он прилетает конкретным подчинённым не от известного им субъекта». Это всё не имеет отношения к удобствам или провалам, это фундаментальные свойства методов. Удобства и провалы — это оценка качества управления субъекта. Не метода. Методы и их выбор не классифицируются оценкой качества управления субъекта, обобщённые методы от этой частной оценки избавлены, поскольку являют собой принцип, предельное обобщение.
Ayvan
В моем понимании, написанное мною следует из сказанного вами, т. к. вы говорите о сложностях, присущих тому и другому методу, а я говорю о преодолении этих сложностей, посредством задействования обеих методов, чтобы заставить статистику играть в нашу пользу.

Чтобы не терялась нить, просто посмотрите, откуда у меня возник ответ про сложности — это было пояснение вашим словам, после которого шло описание сути структурного и бесструктурного, которое я повторил абзацем выше. Эти сложности первоначально появились в вашем высказывании, а я лишь уточнил, что сложности тут вообще ни при чём: методы не характеризуются ими, и они не являются эксклюзивными для методов.
Ayvan
Я что-то не могу уловить этот момент. Где было противопоставлено структурное и бесструктурное (против друг друга, т. е. как взаимоисключающие или противодействующие методы)?

Здесь дело не в эксклюзивности и взаимоисключаемости, а в логической инверсии в словах после вопроса [может иногда пользоваться структурными методами, что бы подкрепить бесструктурные?] — «считаю это одной из слабых сторон концептуально подкованных граждан. Услышав о силе бесструктурного управления они совсем забрасывают структурное» — здесь по сути оформлено противопоставление, которое вы приписываете неким концептуально подкованным гражданам. Оно у кого-то может и существует, а у кого-то нет. Существование этого принципа не является универсальным, общевселенским, а из умолчаний вашего текста это представляется таким образом. Об этих умолчаниях вы могли не знать, тут я вас и не виню, просто далее пишу, что вы по факту это противопоставление как-бы подразумеваете, осознаёте вы это или нет. То есть возможно существует какое-то внутреннее напряжение относительно структурных и бесструктурных процессов, которое у вас выразилось в этой формулировке. Возможно не существует и тогда вам можно за это не спорить, пусть будет что мне показалось и я ошибся. Не имею возражений. Тут реакции на обмен информацией это личный выбор каждого.
Иванова Людмила
#416159
Игоревич
Госсекретарь США Энтони Блинкен прибыл с необъявленным визитом в Киев.

AP: Блинкен прибыл с необъявленным визитом в Киев

Об этом сообщает Associated Press.

Как уточняется, на встречах с высокопоставленными украинскими чиновниками Блинкен объявил о выделении военного финансирования в размере $2 млрд для Украины и ещё 18 государств, «которые в будущем могут столкнуться с российской агрессией».

2 млрд. поделить на 19, да ещё учесть, что уважаемые белые люди должны получить свою часть, то это по сколько же долларов этим 19-ти достанется?
Игоревич
#416157
Правда Артём
Раньше в темах уже мы упоминали, что она горит рядом с фашистской ол брайт, маркер указывающий на завершение одного из маневров(или нескольких). Какой (какие) из маневров завершён(ы)?

Маневр глобальный начался 11 сентября 2001 года. И должен был, как я пока что полагаю, какой то проект. Проект, который как раз и был реализован 2 этапами мировой войны( 1 и 2 мировой).
Правда Артём
#416156
Игоревич
В Букингемском дворце сообщили о проблемах со здоровьем 96-летней королевы Елизаветы II. Что известно:


— врачи выразили обеспокоенность её состоянием, рекомендовали ей оставаться под медицинским наблюдением;

— какие именно проблемы со здоровьем у королевы, не сообщается;

— принц Чарльз и его супруга находятся с ней в замке Балморал в Шотландии, пишут местные СМИ. Принц Уильям также направляется туда;

— телеканал БиБиСи меняет эфирную сетку на фоне этих сообщений;

— возле Букингемского дворца в Лондоне начали собираться люди;

— последний раз королева появлялась на публике 6 сентября, когда к ней на аудиенцию приехала новый премьер Лиз Трасс;

— Трасс заявила, что вся страна озабочена новостями о здоровье Елизаветы II;

— накануне королева по рекомендации медиков перенесла запланированное онлайн-заседание Тайного совета.

В июне отмечался платиновый юбилей — 70 лет правления Елизаветы II.
https://t.me/rt_russian/126789

Раньше в темах уже мы упоминали, что она горит рядом с фашистской ол брайт, маркер указывающий на завершение одного из маневров(или нескольких). Какой (какие) из маневров завершён(ы)?
Правда Артём
#416155

Аксенов назвал логичным присоединение республик Донбасса без референдумов
https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/politics/08/09/2022/6319b14e9a79470b9311f9d9?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FAksenov_nazval_logichnym_prisoedinenie_respublik_Donbassa_bezreferendumov--46d8a810ebefa11c245f668bc8e839b6

Григоровская Александра
#416154
Игоревич
Блинкен объявил о выделении военного финансирования в размере $2 млрд для Украины и ещё 18 государств, «которые в будущем могут столкнуться с российской агрессией».

это которые 18? бывшие советские республики и бывшие страны Варшавского блока, что ли?
интересно, Беларусь тоже в их числе?..
=== короче, поджигать собираются со всех сторон
Игоревич
#416153

В Букингемском дворце сообщили о проблемах со здоровьем 96-летней королевы Елизаветы II. Что известно:

— врачи выразили обеспокоенность её состоянием, рекомендовали ей оставаться под медицинским наблюдением;

— какие именно проблемы со здоровьем у королевы, не сообщается;

— принц Чарльз и его супруга находятся с ней в замке Балморал в Шотландии, пишут местные СМИ. Принц Уильям также направляется туда;

— телеканал БиБиСи меняет эфирную сетку на фоне этих сообщений;

— возле Букингемского дворца в Лондоне начали собираться люди;

— последний раз королева появлялась на публике 6 сентября, когда к ней на аудиенцию приехала новый премьер Лиз Трасс;

— Трасс заявила, что вся страна озабочена новостями о здоровье Елизаветы II;

— накануне королева по рекомендации медиков перенесла запланированное онлайн-заседание Тайного совета.

В июне отмечался платиновый юбилей — 70 лет правления Елизаветы II.
https://t.me/rt_russian/126789

Григоровская Александра
#416152
Просто Серёжа
То, что вы называете мелодию, говоря о пении хором у костра или за столом, это не мелодия в музыкальном смысле, в музыкальном смысле это называется контур. То есть люди в принципе хорошо запоминают контуры — тут выше, тут ниже, тут подержать, и примерно в него попадают, только один, скажем, берёт выше на терцию, а другой на кварту, также и вниз, а кто-то вообще поёт в другой тональности, но все вместе, когда общий контур соблюдается, и хотя бы относительно совпадают гаммы, звучит нормально, пусть каждый и поёт своё. Понятие контура близко мелодии, но это не мелодия, это своего рода «обвод русла мелодии» неким допустимым фарватером в духе плюс-минут октава.

)) по-моему, доходит до некоторых противоречий,
выше вы говорили:
Просто Серёжа
По этому пути обобщения уже давно идут англоязычные носители, насаждающие соответствующие «правила пения». В русском языке много разных каденций, много разного пения, много разного звукоизвлечения. Не стоит ограничивать людей чисто троцкистской историей про академический вокал — она была создана целенаправленно для ограничения этих чумазых в рамках всё того же управленческого манёвра, который мы обсуждаем

Просто Серёжа
А затем вдруг оказалось, что нечистый вокальный звук в ряде случаем намного лучше воспринимается большинством, потому что полнее передаёт невербальную информацию, от которой избавлен звук без примесей, и особенно эта разница заметна в тех случаях, в которых чистым, открытым звуком никто никогда не пользуется, где ему нет места в жизненных ситуациях.

то, что вы называете «обвод русла мелодии», по-моему, близко к творчеству, импровизации, от которого аж мурашки бегать начинают, достигается гармония в хорошо спевшейся компании - это разве плохо?
хотя я полностью поддерживаю вашу обеспокоенность нынешним состоянием в "песенном творчестве", отражающем общее состояние культуры (театры, живопись, кино и тв), пока ещё находящейся в руках условных "мединских" и под подавляющим влиянием запада
Игоревич
#416150
Просто Серёжа
Игоревич
Госсекретарь США Энтони Блинкен прибыл с необъявленным визитом в Киев.
AP: Блинкен прибыл с необъявленным визитом в Киев
Привёз боеприпасы для Хаймарсов, склады которых слишком хорошо выщёлкивает МО, а также новую методичку по провокациям и постановкам. Все ключевые провокации и постановки киевской хунты совершались через небольшое время после визита западных хозяев.

Ждём в ближайшее время ещё и маячок из Израиля или Турции, верно?

Верно, готовят новую атаку, видимо и внутри России калоедам дан старт на новый заход и под это дело блинкен привез сценарий и боеприпасы для нацистов в киеве.

Вчера была информация, что Пентагон поставил киеву ракеты гарпун базирования на авто. Так что Британия и США видимо еще какие то и терракты готовят.
https://www.mk.ru/politics/2022/09/07/pentagon-vsu-poluchili-ot-zapada-neveroyatnuyu-innovaciyu-harpoon-na-avtomobilnoy-platforme.html
Просто Серёжа
#416149
Игоревич
Госсекретарь США Энтони Блинкен прибыл с необъявленным визитом в Киев.
AP: Блинкен прибыл с необъявленным визитом в Киев

Привёз боеприпасы для Хаймарсов, склады которых слишком хорошо выщёлкивает МО, а также новую методичку по провокациям и постановкам. Все ключевые провокации и постановки киевской хунты совершались через небольшое время после визита западных хозяев.

Ждём в ближайшее время ещё и маячок из Израиля или Турции, верно?
Игоревич
#416148

Госсекретарь США Энтони Блинкен прибыл с необъявленным визитом в Киев.
AP: Блинкен прибыл с необъявленным визитом в Киев

Об этом сообщает Associated Press.

Как уточняется, на встречах с высокопоставленными украинскими чиновниками Блинкен объявил о выделении военного финансирования в размере $2 млрд для Украины и ещё 18 государств, «которые в будущем могут столкнуться с российской агрессией».

Ayvan
#416147
Просто Серёжа

Про миф или не миф я не имею достаточной информации. У меня на руках нет ни одного случая игнора, известного мне лично, но допускаю что если речь идёт про обращения в региональные, муниципальные подведомства, результат будет сильно зависеть от факторов.

Я кстати хотел сказать лишь о репутации письменных обращений, статистики у меня тоже нету.

Но им точно создана плохая слава в народе. Плохая слава это не игнор обращений, а лишь слова об игноре обращений, циркулирующие в обществе ради того, чтоб люди прыгали на площадях и письма не писали.

А они-то действуют.
И есть к этому пример: один ЖЭК отключил горячую воду в связи с заменой труб и затянул процесс надолго.
Вместо того, чтоб жаловаться в ЖЭК или стоять под подъездом с флажками, один житель дома написал письмо в администрацию города и трубы поставили, и воду по ним пустили чуть-ли не через день.

Есть и анти-пример: Во время «Прямых ллиний» каждое второе обращение от народа сопровождается сообщением «многочисленные обращения во все инстанции не дали результата. Вся надежда на Вас, ВВП!»
Я не проверял, писали они письма или нет, но думаю, что писали.
Этот пример в подкрепление мифа о недействующих письмах. Хотя тут под поверхностью лежит недействующий (или блокирующий действия исполнителей) чиновник.


Т.е. хотя бы видимая мне статистика говорит о том, что письма действуют в одних случаях и не действуют в других. Я может ещё поспрашиваю людей, что они скажут, если я их спрошу о пользе писем, тогда у меня на руках будет статистика. И вы может тоже поспрашивайте.

Судя по тому, что на этом сайте, на котором мы находимся, одним из первых разделов были письма в администрацию Алтайского края — надо эту культуру писем поддерживать, наряду с бесструктурным распространением информации, само собой.


Просто Серёжа
Переход, однако, от «ответит ли генпрокуратура» к «выйти на площадь» корявый — в нём отсутствует логика.

О статистике ответов я не писал, т. к. не имею данных (кроме сообщения Юрия и получения им стандартного ответа «принято к рассмотрению»).
Логику я обозначил как мог: людям создается ложный образ доступных инструментов.
Государство управляется на основании тех или иных процедур.
Выход на площадь предподносится как полезная процедура и как инструмент для народа, но он им не является.
Письма от народа, как и голосование — инструмент, который имеет намного меньшую огласку и далеко не столь популярен, как выход на площадь.
Я говорю не о сегодняшнем дне, а за всё время, в т.ч. и особенно, если говорить о других странах, считающих переворот в той или другой, зачастую далёкой стране «демократичной революцией».

Потому не согласен насчет «корявого перехода». Если говорить не о статистике откликов прокуратуры, а о целенаправленной дискредитации одних методов влияния на государство и раскрутки других — тогда переход от распространенности мнений «письма ничего не дают» и «голосуй-не голосуй» к «а давай выйдем на площадь» вполне себе прямой и логичный.
Есть, конечно, и третий вариант «а давай ничего не делать», но он тоже — следствие распространенности ложных мнений о неэффективности доступных инструментов.

Просто Серёжа

При этом с какой-то реальной проблемой ваши знакомые даже могли и не столкнуться. У меня полно таких «пациентов». Узнавайте детали, действуйте по обстоятельствам. Заполнять ящики ГП спамом про «сорок миллионов военнослужащих запаса не могут получить квартиру» было бы плохим решением управленческой задачи.

Согласен, расспрашивать о подробностях - это хороший вариант, надо этим заняться.
Скорее всего, если спросить по делу окажется, что никакой проблемы и обращения в прокуратуру или другие органы и не было, просто «одна бабка сказала и я пересказываю».


Просто Серёжа

В случае кванторов, говоря человеческим языком, это слишком широкие обобщения, когда кто-то передаёт собственный опыт такими выражениями, из которых следует вывод, что речь идёт про опыт универсальный, единообразный для всех людей или как минимум собеседников. Это логическая подмена, здесь квантор всеобщности, выражаемого словами «все, любой, каждый» и тд, квантором подменяет собой квантор существования, выражаемый словами «у меня было, существует такой, однажды случилось» и тому подобные выражения.

Согласен, точность словоприменения нынче хромает.
Особенно тревожит, когда они применяются прямо противоположно смыслу:
- Тебя оштрафовали за неправильную парковку
- Ну вот супер! Лучше не придумаешь!
И, хотя это сарказм, то его настолько много в сравнении с другими формами сатиры (сарказм считается одной из её форм), что приписывать такую повальную статистику прямо противоположного словоприменения одному случаю — я бы не стал.

Возвращаясь к моему случаю.
Я писал: все мы впечатлены бесструктурным управлением ГП — тут я, возможно, должен был вставить «наверное» (кстати тоже искаженный смысл слова. «На верняка» это скорее верно с точностью 100%, а не «возможно»).
Но я настолько уверен, что эффективный механизм бесструктурного управление ГП впечатляет, что с уверенностью написал «все мы».

А так, в общем, я с вами слогласен.


Люди еще и преувеличивают и этим как-будто подкрепляют свой аргумент, что и освобождает их от ответственности за адекватную оценку меры описуемого явления.
Вы, насколько я помню, «любите» (вот опять стойкое искажение смысла слова) когда абсолютизируется значение кредитной ставки для экономики стран.

И это лишь вершина айсберга.
Мне кажется, что редко кто говорит с достаточной четкостью, многим надо над этим работать.


Что вы, кстати, думаете, о книге «системные языки мозга»? И что можете посоветовать (лекции, книги) по теме языка и речи? ВП СССР «язык наш...» читал.


Просто Серёжа
Вот пример — из моего контраргумента вам «довод про неудобства бесструктурного управления некорректен, поскольку эти неудобства не относятся к одним только бесструктурным методам» после вашего слова «поэтому» в управленчески грамотной русской речи никак не может следовать то, что вы написали.

Читать это надо так:
Вы — «неудобства есть и в структурном и в бесструктурном управлении»
Я — «поэтому нужно пользоваться обеими методами»

Вообще мне кажется, что вы подразумеваете, будто я противопоставляю структурный метод бесструктурному. Это не так.
В моем понимании, написанное мною следует из сказанного вами, т. к. вы говорите о сложностях, присущих тому и другому методу, а я говорю о преодолении этих сложностей, посредством задействования обеих методов, чтобы заставить статистику играть в нашу пользу.

Но может я не подхватил тот смысл из вашего ответа, который вы в него вкладывали. Не исключаю, что мой отклик мог быть неадекватным вашему запросу. Я ответил так, как понял.

Просто Серёжа

{ещё ранее вы писали}
Для этого предложения не требовалась манипуляция вида «считаю это одной из слабых сторон концептуально подкованных граждан» с противопоставлением структурного и бесструктурного управления.
(…)
В первую очередь рассматривалось не это — ошибкой было то, что вы противопоставили структурное и бесструктурное управление на основании аргумента, который не является эксклюзивным для одного из них, а принадлежит обоим. См. предыдущий абзац.

Я что-то не могу уловить этот момент. Где было противопоставлено структурное и бесструктурное (против друг друга, т. е. как взаимоисключающие или противодействующие методы)?
Какой аргумент не является эксклюзивным для одного из них и принадлежит обоим?
Просто Серёжа
#416146
Правда Артём
Ну я считаю, что индонезийский посол это говорил сам, не смотря на "правильные" вопросы, как минимум пару нейтральных ответов на этот случай были, но он ответил под "правильный" вопрос, "правильным" ответом

Конечно сам, но вполне понятные ребята РИА Новости либо тянули его за язык, либо услужливо предоставили ему трибуну. Без них ему было бы не о чем.
Правда Артём
Пример нейтрального ответа : " нам не поступало ни от одной из сторон просьбы о проведении переговоров, вам нужно обратится с этим вопросом к фашистам из украины или в МИД России"

Ну да, может быть. Однако вполне возможно, что именно эта фраза документально опровергается, например если киевские хунтята такой запрос уже делали, или от их лица такую заявочку в той или иной форме отправили США или ЕС. Пока, например, в тихом режиме, чтобы запустить документооборот под «встречу». Сказать об этом посол не мог, а соврать опасно. Вот и лечит бабушку.
Просто Серёжа
#416145
Григоровская Александра
вы - о музыке, а я - о мелодии, которая легко запоминается и органична со словами

Мелодия это часть музыки, а не чего-либо ещё. В жанре авторской песне такие мелодии, которые легко запомнить и которые врезаются в память, довольно редки, поскольку для того, чтобы исполнить хорошую мелодию требуется качественный вокальный навык, а в авторской музыке это большая редкость; так же и с сочинением её — мелодии не из космоса прилетают, их требуется сочинить, то есть обладать какими-то навыками на этом поприще, это также далеко не всегда присутствует среди авторов в этом жанре. Нельзя недооценивать технику, технологию, они часть методологии, если её нет изначально, то часть методов будет недоступна, то есть задачу выполнить невозможно. Да, я знаю авторские песни с нормальной мелодией, есть и нормальные авторы. Но речь про жанр — и в этом жанре ни мелодия, ни композиция не имеют значимой роли. То, что вы называете мелодию, говоря о пении хором у костра или за столом, это не мелодия в музыкальном смысле, в музыкальном смысле это называется контур. То есть люди в принципе хорошо запоминают контуры — тут выше, тут ниже, тут подержать, и примерно в него попадают, только один, скажем, берёт выше на терцию, а другой на кварту, также и вниз, а кто-то вообще поёт в другой тональности, но все вместе, когда общий контур соблюдается, и хотя бы относительно совпадают гаммы, звучит нормально, пусть каждый и поёт своё. Понятие контура близко мелодии, но это не мелодия, это своего рода «обвод русла мелодии» неким допустимым фарватером в духе плюс-минут октава.
Григоровская Александра
в принципе, аранжировать мелодию авторской песни можно по всем законам музыки

Конечно. Разумеется. Я БЫ ДАЖЕ СКАЗАЛ НУЖНО.

Но тут авторская ли это песня или другой стиль музыки, вообще не важно — это всех мелодий касается, их следует гармонизировать и аранжировать, дабы осуществлялось управление суперсистемой, а не было замкнутое в маленькой субкультуре болотце. То есть мелодия у меня имеется в виду в предельно обобщённом смысле, не субкультурном, а общесистемном. То же касается и музыки — мы рассматриваем частности, но подразумеваем глобальную управленческую картину.
Григоровская Александра
но я не о том, ещё раз, я о песнях, которые можно петь самим, а-капелла

Любые песни можно петь а-капелла с тем или иным успехом. Качество управления не определяется тем, насколько хорошо или плохо звучит то или иное произведение в а-капелла, поскольку разные произведения выполняют разную управленческую задачу и достигают её разными художественными средствами. Ограничение оценки качества всего управления с полным набором методов одним из этих методов, с игнорированием остальной картины, ведёт к ошибке в оценке качества управления. Нужно иметь в виду всю картину в целом, по всем методам в совокупности.
Григоровская Александра
и опять мы о разных вещах )
я, вообще-то, о звуках в смысле фонетики,
т.е., нпр., звук "О" звучит как "ыо" или "оу" или даже "уоу",
а звук "А" - плавает в "аеэ",
или, нпр., "тебя" звучит как "дыба" (в нос), и нужны усилия, чтобы "перевести" подобное на русский в смысле норм языка

Вовсе не о разном — как я и написал ранее, каденция речи влияет на фонетику, организуя её, и наоборот. Это вам подтвердит любой лингвист, изучавший историю фонетических изменений — форма фраз, их скорость и контур говорения влияют на то, как произносятся внутри фаз несущие звуки, и наоборот, звуки влияют на форму фраз, скорость, контур. В ходе эволюции языка происходят встречные изменения и в том, и в другом, обтёсывая и рихтуя друг друга, каденция влияет на артикуляцию, артикуляция влияет на каденцию. Это в общем-то разные формы одного и того же процесса. Этот процесс протекает в разных языках по разным траекториям.

В музыке хорошо известен тот факт, что ритмическая основа музыки, которую создаёт автор, очень сильно зависит от того, какой язык для него родной — наиболее естественно организованная по ритму музыка из под его пера будет близка ритмике родного языка, то есть его каденциям — контуру ударений в слогах внутри фраз, соотношению длительностей тех или иных слогов, гласных звуков, расположению внутри фраз согласных звуков и пауз и так далее. Соответственно, из-за того, что эволюция в разных языках идёт по своей траектории, и языки расходятся, при заимствовании «чужой» музыки с её ритмической основой, созданной под каденцию одного языка, при изменении языка пения на другой, в новом языке проявляются каденции оригинала. И поскольку с 80-х много популярной музыки заимствуется из англоязычной культуры, каденции пения по-русски также изменились. А поскольку каденция и артикуляция это части одного и того же процесса, артикуляция так же изменяется. Вот откуда у многих российских вокалистов все эти странные артикуляции — потому что они уже проникли в культуру и произвели научение, они эволюционируют, накапливаются, отсеиваются отбором, и среди них выживают наиболее определённые.

Разумеется, эта эволюция управляемая, но она глубоко внедрена в общество на уровне ожиданий и восприятия, человек обучен предвкушать и ожидать определённых форм и получать удовольствие от некоторых неожиданных.
Григоровская Александра
та же роль, что и у пургомёта на традиционных пресс-конференциях Путина - испортить "имидж" государя, навести тень на плетень и тому подобное, подорвать доверие к внешней и внутренней политике...
но Владимир Владимирович легко и, главное, спокойно справляется со всеми попытками дискредитировать эту политику, основанную на чаяниях народа

Верно, ничему их прошлое не учит.
Григоровская Александра
этой гарантии нет от слова совсем
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_«Периметр»
Система «Периметр» (индекс УРВ РВСН — 15Э601, в Западной Европе и США известна как англ. Dead Hand, буквально «Мёртвая рука») — комплекс автоматического управления массированным ответным ядерным ударом

Так это мы понимаем. А у них свои предпосылки и домыслы, на которые они и ориентируются при выборе решений и схемы действий. Они пытаются заручиться гарантией того, что кто-то из калоедов отключит периметр рубильником или проговориться о том, где этот рубильник находится. Существует ли этот рубильник в принципе их не интересует. Этот вопрос не стоит. Они исходят из того, что он существует, и что калоед может до него дотянутся.
Григоровская Александра
в Сербии в первых числах сентября проходил форум "Открытые Балканы", участниками которого были, кроме Сербии, Албания, Северная Македония, Венгрия и Турция (…)
Эрдоган вчера лично посетил Белград, думаю, это его предвыборный манёвр, он опять выступил с инициативой: *Мы надеемся как можно скорее прийти к заключению мира и прекратить это дело. Пусть мир вновь обретет мир*

Да, в принципе связка с заседанием совбеза, созванным Албанией, прямая — Албания это такой анклав Турции, откуда физически управляются все якобы мусульманские банды иррегуляров Балкан, и разумеется всё это вместе по сути принадлежит США и полностью им подчинено. А Эрдоган в рамках предвыборных задач сейчас ещё вынужден отряхиваться от плевков, которыми его на уже регулярной основе кормят в турецких СМИ, где накручиваются истории о всевозможных сливах Эрдогана в тех или иных ситуациях — с НК, зерном, поставками байрактаров или непоставками их, чрезмерной дружбой с Россией, недостаточной дружбой с Россией и так далее.
Григоровская Александра
=== Песков тут же отреагировал в интервью "Известиям" на полях ВЭФ: *Турция - это дружественная для нас страна, это очень наш важный партнер, причем как в делах политических с точки зрения международной политики, так и в плане торгово-экономического сотрудничества. Мы знаем, что Турция не присоединилась к незаконным антироссийским санкциям, Турция фактически проводит суверенную, самостоятельную внешнюю политику*
По его словам, это позволяет странам продолжать взаимодействие, *исходя из принципов взаимного уважения интересов друг друга и взаимной выгоды*. *Потенциал огромный, он далеко не полностью еще раскрыт*, - указал Песков.

В свете определённых настроений в турецком обществе это заявление Пескова может служить цели появления в Турции нового, сугубо антироссийского президента, которого изо всех сил прокачивает турецкий МИД.
Правда Артём
#416144
Просто Серёжа
Правда Артём
Вот оно как на самом деле, новость не полная вышла, сейчас по моей ссылке стало полней
Видимо сначала публиковали куски стенограммы в виде отдельных модулей, а потом обновили после полной публикации текста. Частая практика, создаёт жгучий калейдоскоп до рези в глазах — кто сказал, почему сказал, откуда вообще в эту степь он попёрся и тд. Как Пескову всё время задают «правильные» вопросы, та же ипдшная распасовка.
Правда Артёмпро местечковых калоедов с риа ничего нового, зигуют утопающему хозяину
Тут местечковые по сути оформляют индонезийских, подписывают их оглашениями свои чёрные метки для России. Можно считать что это не индонезийский посол всё сказал, а его ртом говорит РИА Новости.

Ну я считаю, что индонезийский посол это говорил сам, не смотря на "правильные" вопросы, как минимум пару нейтральных ответов на этот случай были, но он ответил под "правильный" вопрос, "правильным" ответом
Пример нейтрального ответа : " нам не поступало ни от одной из сторон просьбы о проведении переговоров, вам нужно обратится с этим вопросом к фашистам из украины или в МИД России"
Григоровская Александра
#416142
Просто Серёжа
Авторская песня не имеет отношения к музыке. Ну нет там никакой музыки, откуда ей там взяться?

Просто Серёжа
Минус слабенький, задаёт общую унылость отсутствием разнообразия.
По сути это современная версия понятия авторская песня.
Надо бодрее.

вы - о музыке, а я - о мелодии, которая легко запоминается и органична со словами, поэтому её можно распевать и без музыкального сопровождения, хором, а не только слушать и смотреть клипы (думаю, нам сейчас именно таких песен не хватает, и, если поём сами, как аматёры, то поём старые советские или ещё более старые народные песни, ну, и авторские тоже)
в принципе, аранжировать мелодию авторской песни можно по всем законам музыки, пример - песня того же Окуджавы (не заражённая троцкизмом и легко поющаяся аматерским хором) - "Десятый наш десантный батальон",
но я не о том, ещё раз, я о песнях, которые можно петь самим, а-капелла
Просто Серёжа
В русском языке много разных каденций, много разного пения, много разного звукоизвлечения. Не стоит ограничивать людей чисто троцкистской историей про академический вокал — она была создана целенаправленно для ограничения этих чумазых в рамках всё того же управленческого манёвра, который мы обсуждаем. Поэтому я и написал, что Москальков в этом ошибается — русские песни МОЖНО петь с расщеплением, придыханием или как угодно ещё, если того требует конкретное произведение и цели управления.

Просто Серёжа
Дело в том, что полное превосходство чистого звука это точно такой же мифический инструмент порабощения, как и насаждаемая всюду другая неподходящая подача.

Просто Серёжа
А затем вдруг оказалось, что нечистый вокальный звук в ряде случаем намного лучше воспринимается большинством, потому что полнее передаёт невербальную информацию, от которой избавлен звук без примесей, и особенно эта разница заметна в тех случаях, в которых чистым, открытым звуком никто никогда не пользуется, где ему нет места в жизненных ситуациях. Пение в речевой позиции появилось ничуть не случайно, горловое пение тоже не было случайным — всё это результаты определённой эволюции в способах распространения информации.

и опять мы о разных вещах )
я, вообще-то, о звуках в смысле фонетики,
т.е., нпр., звук "О" звучит как "ыо" или "оу" или даже "уоу",
а звук "А" - плавает в "аеэ",
или, нпр., "тебя" звучит как "дыба" (в нос), и нужны усилия, чтобы "перевести" подобное на русский в смысле норм языка
Просто Серёжа
И всё же задам вопрос — что там модерировал модератор, зачем эта роль в мероприятии?

та же роль, что и у пургомёта на традиционных пресс-конференциях Путина - испортить "имидж" государя, навести тень на плетень и тому подобное, подорвать доверие к внешней и внутренней политике...
но Владимир Владимирович легко и, главное, спокойно справляется со всеми попытками дискредитировать эту политику, основанную на чаяниях народа
Просто Серёжа
пытающимися осуществить вялотекущий, задачей которых является достижение гарантии отсутствия удара возмездия.

этой гарантии нет от слова совсем
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_«Периметр»
Система «Периметр» (индекс УРВ РВСН — 15Э601, в Западной Европе и США известна как англ. Dead Hand, буквально «Мёртвая рука») — комплекс автоматического управления массированным ответным ядерным ударом
Просто Серёжа
Сегодняшнее заседание, созванное по запросу Соединенных Штатов и Албании, имеет все шансы стать новой вехой в дезинформационной кампании, развязанной Украиной и ее западными спонсорами против нашей страны

в Сербии в первых числах сентября проходил форум "Открытые Балканы", участниками которого были, кроме Сербии, Албания, Северная Македония, Венгрия и Турция, гостем так же был представитель Республики Сербской, анклава БиГ (хорватов не было, но это ничего не значит - влияние есовцев и госдепа на повестку форума было явным, именно после этого форума Шольц призвал Белград к "тяжёлым решениям" по Косову),
обильная дегустация вина на международной выставке "Винное видение Открытых Балкан" в Белграде, приуроченное к форуму, по-моему, не самый лучший способ развития мирных неконфликтных отношений в регионе...
Эрдоган вчера лично посетил Белград,
думаю, это его предвыборный манёвр, он опять выступил с инициативой: *Мы надеемся как можно скорее прийти к заключению мира и прекратить это дело. Пусть мир вновь обретет мир* https://news.rambler.ru/world/49303719/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

=== Песков тут же отреагировал в интервью "Известиям" на полях ВЭФ: *Турция - это дружественная для нас страна, это очень наш важный партнер, причем как в делах политических с точки зрения международной политики, так и в плане торгово-экономического сотрудничества. Мы знаем, что Турция не присоединилась к незаконным антироссийским санкциям, Турция фактически проводит суверенную, самостоятельную внешнюю политику*
По его словам, это позволяет странам продолжать взаимодействие, *исходя из принципов взаимного уважения интересов друг друга и взаимной выгоды*. *Потенциал огромный, он далеко не полностью еще раскрыт*, - указал Песков.

*Поэтому, да, есть разногласия, но потенциал для сотрудничества гораздо более широкий*
https://news.rambler.ru/world/49303719/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Просто Серёжа
#416141
Правда Артём
Вот оно как на самом деле, новость не полная вышла, сейчас по моей ссылке стало полней

Видимо сначала публиковали куски стенограммы в виде отдельных модулей, а потом обновили после полной публикации текста. Частая практика, создаёт жгучий калейдоскоп до рези в глазах — кто сказал, почему сказал, откуда вообще в эту степь он попёрся и тд. Как Пескову всё время задают «правильные» вопросы, та же ипдшная распасовка.
Правда Артём
про местечковых калоедов с риа ничего нового, зигуют утопающему хозяину

Тут местечковые по сути оформляют индонезийских, подписывают их оглашениями свои чёрные метки для России. Можно считать что это не индонезийский посол всё сказал, а его ртом говорит РИА Новости.
Правда Артём
#416140
Просто Серёжа
Правда Артём
Индонезия заявила о готовности обеспечить безопасность Путина на G20
Индонезия готова организовать встречу Путина и Зеленского на саммите G20

"непредсказуемые" калоеды
Всё много хуже.
Вот полное интервью:
https://ria.ru/20220908/tavares-1815271527.html

На самом деле он отвечает на вопросы, заданные журналистом РИА Новости, и сформулированы они вполне недвусмысленно:

– Индонезия пригласила президента Владимира Путина на саммит G20 на Бали в ноябре. Можете ли вы подтвердить, что власти Индонезии могут гарантировать безопасность президента РФ?
– Как страна, принимающая саммит G20 в этом году, конечно, мы предоставим гарантии безопасности для всех участников. Индонезия много раз принимала у себя международные встречи: АТЭС, АСЕАН, Восточноазиатский саммит и другие. Конечно же, Индонезия гарантирует безопасность всех участников, в первую очередь глав государств, которые планируют принять участие.

–На саммит G20 приглашен и Владимир Зеленский. Поскольку последние несколько месяцев между Россией и Украиной нет никаких переговоров, как вы думаете, возможна ли еще их встреча на полях саммита G2O?
– Это было бы отлично – площадка есть. Если бы они использовали эту площадку, это было бы отлично, и Индонезия готова оказать содействие в этом вопросе. К сожалению, переговоры прекратились какое-то время назад. Но Индонезия поддерживает усилия Турции по переговорам, которые проходили ранее. Мы надеемся, что если они захотят использовать для встречи площадку саммита G20 на Бали, то почему бы и нет? Это прекрасная возможность.

То есть калоеды не просто в Индонезии, с ними то всё понятно, калоеды в первую очередь те, кто организовывает и осуществляет эту распасовку — РИА Новости и её журнатутки с такими проститучьими вопросами.

Вот оно как на самом деле, новость не полная вышла, сейчас по моей ссылке стало полней, ну про местечковых калоедов с риа ничего нового, зигуют утопающему хозяину
Просто Серёжа
#416139
Фетисова Наталья
Экс-премьер Италии Сильвио Берлускони заявил, что хотел бы стать посредником для урегулирования военного конфликта в Украине.

Причем в эту компанию он приглашает бывшего канцлера Германии Ангелу Меркель.

"С Меркель я хотел бы попытаться стать посредниками, чтобы положить конец конфликту между Украиной и Россией", — цитирует слова Берлускони газета Corriere della Sera.

Видимо, по Путину соскучился и просится в гости. Возможно Меркель соскучилась и подбивает Берлускони чтобы он взял её с собой. Ну и как бы особенно смешно, что «урегулировать кризис» с киевскими фашистами предлагается двум в прошлом самым фашистским государствам — Германии и Италии. Ещё бы Японию позвали, чтобы совсем чётко было. Регуляторы.

Походу Берлускони шёл возле стройки и поймал кирпич с крыши, несёт дичь.
Просто Серёжа
#416138
Правда Артём
Интересно, каким боком фашист и наркоман зеленский относится к g20? Наверное крупнейшая экономика. Браво пидароэлита индонезии, вы поставили этим заявлением на себе крест

На саммиты G20 почти всегда приглашаются страны, не входящие в двадцатку, обычно таких стран 7-8 среди гостей и там довольно разномастный набор, можно по ссылкам посмотреть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_двадцатка#Конференции

А куда сейчас запад без наркомана Зеленского, никуда, он теперь как пришитая мохнатая собачья нога, всё время волочится сзади и просит кушать. G20 это типично европейский проект, который был создан для размазывания мирового кризиса на Азию. Вот эти азиатские калоеды послушно жрут то, что им прикажут белые сахибы.
Просто Серёжа
#416137
Правда Артём
Индонезия заявила о готовности обеспечить безопасность Путина на G20
Индонезия готова организовать встречу Путина и Зеленского на саммите G20

"непредсказуемые" калоеды

Всё много хуже.
Вот полное интервью:
https://ria.ru/20220908/tavares-1815271527.html

На самом деле он отвечает на вопросы, заданные журналистом РИА Новости, и сформулированы они вполне недвусмысленно:

– Индонезия пригласила президента Владимира Путина на саммит G20 на Бали в ноябре. Можете ли вы подтвердить, что власти Индонезии могут гарантировать безопасность президента РФ?
– Как страна, принимающая саммит G20 в этом году, конечно, мы предоставим гарантии безопасности для всех участников. Индонезия много раз принимала у себя международные встречи: АТЭС, АСЕАН, Восточноазиатский саммит и другие. Конечно же, Индонезия гарантирует безопасность всех участников, в первую очередь глав государств, которые планируют принять участие.

–На саммит G20 приглашен и Владимир Зеленский. Поскольку последние несколько месяцев между Россией и Украиной нет никаких переговоров, как вы думаете, возможна ли еще их встреча на полях саммита G2O?
– Это было бы отлично – площадка есть. Если бы они использовали эту площадку, это было бы отлично, и Индонезия готова оказать содействие в этом вопросе. К сожалению, переговоры прекратились какое-то время назад. Но Индонезия поддерживает усилия Турции по переговорам, которые проходили ранее. Мы надеемся, что если они захотят использовать для встречи площадку саммита G20 на Бали, то почему бы и нет? Это прекрасная возможность.

То есть калоеды не просто в Индонезии, с ними то всё понятно, калоеды в первую очередь те, кто организовывает и осуществляет эту распасовку — РИА Новости и её журнатутки с такими проститучьими вопросами.
Просто Серёжа
#416136
Август
выбрал вариант со вставками ибо вокал там хоть как то ещё можно воспринять

Это лучшее надгробие для данной композиции группы Декабрь.
Просто Серёжа
#416135
ЗелАО Юрий
Кто то выше давал мысль об этом.
Создавал иллюзию, что возможна модерация ВГК.
Пытался создать образ важности, важности задаваемых вопросов и поднимаемых им проблем, преподнося это как интерес и озабоченность общества. Какого мы понимаем. И многие понимают.
Поэтому ответы ВГК воспринимались как ответы представителю врага.

Я спрашиваю в принципе, то, что калоедам требуется создать иллюзию контроля над Путиным, и чем это оборачивается затем для них, уже известно. То есть за все эти годы калоеды так и не обучились даже своему собственному управлению иллюзиями и продолжают наступать всё на те же грабли. Собственно отсюда вопрос — зачем они эти грабли каждый раз старательно раскладывают перед собой? К чему эта роль модератора в 146 раз? До них не дошло, им нужно показать насколько они тупы и необучаемы? Ну, показали, браво. Шёл 2022 год, хитрецы били лбами грабли.
Просто Серёжа
#416134
мызников николай
Часто использую мат и матерные выражения в обиходной речи и ситуациях - стоит ли от Мата Категорически отказаться?

Так откажитесь и сравните, что в жизни изменилось или не изменилось, сместилось ли ваше восприятие её. Кто ж за вас скажет, что с вашей жизнью будет и как изменится ваше мироощущение.
Просто Серёжа
#416133
Иванова Людмила
Так ведь не оснащена боезарядом. То есть что-то куда-то полетело, может быть. Но все потраченные денюжки сворованы и отмыты.

Ну как-бы получается да.

Пустые ракеты запускаются с целью условного поражения целей — МБР должна достичь каких-то заданных координат, как правило на каком-нибудь тихоокеанском атолле типа Кваджалейн, о достижении цели потом объявляется в новостях. Тут — тишина, запустили и всё. Ну, будем считать, что она упала на шельф возле Калифорнии в 150 км от базы.
Просто Серёжа
#416132
Иванова Людмила
На смену «токсичным» доллару и евро при девалютизации российского банковского сектора придут валюты «дружественных» стран, сказал в интервью РБК заместитель министра финансов России Алексей Моисеев. «Валюта, на которую в первую очередь сейчас все смотрят, — это, конечно, юань, потому что там и рынок большой, и курс стабильный, во всяком случае, по отношению к курсу доллара», — отметил Моисеев.

Клиническая калоедская позиция калоеда, любящего покалоедить.
Хозяин, ну покорми!
Тьфу, мусор.
Иванова Людмила
всё, что угодно нам пихают, только не рубль.
Можно подумать, что юань не подвержен долларовой токсичности, ага

В 1995 году - окончил Государственную академию управления им. Серго Орджоникидзе.
С 1995 по 1996 год - экономист 1 категории, ведущий экономист Центрального банка Российской Федерации.

В 1998 году - Университет г. Рочестер, США МВА.
С 1998 по 2001 год - экономист - старший аналитик по рынку суверенных инструментов Департамента операций на рынке инструментов с фиксированной доходностью Банка Париба (БНП Париба), г. Лондон, Великобритания.

Спасатели хозяев на коне.
Фетисова Наталья
#416130
Правда Артём
https://lenta.ru/news/2022/09/08/g20_security/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Индонезия заявила о готовности обеспечить безопасность Путина на G20
https://ria.ru/20220908/g20-1815325105.html
Индонезия готова организовать встречу Путина и Зеленского на саммите G20

"непредсказуемые" калоеды


Скоро образуется какая-то g... из желающих приобщиться.

Экс-премьер Италии Сильвио Берлускони заявил, что хотел бы стать посредником для урегулирования военного конфликта в Украине.

Причем в эту компанию он приглашает бывшего канцлера Германии Ангелу Меркель.

"С Меркель я хотел бы попытаться стать посредниками, чтобы положить конец конфликту между Украиной и Россией", — цитирует слова Берлускони газета Corriere della Sera.

Бывший премьер Италии добавил, что пока не видит экономических потерь для Кремля от санкций. "Мне кажется, что он (Путин - Ред.) абсолютно способен противостоять санкциям и ограничению цены на газ",— сказал он.
Правда Артём
#416127
Правда Артём
https://lenta.ru/news/2022/09/08/g20_security/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Индонезия заявила о готовности обеспечить безопасность Путина на G20
https://ria.ru/20220908/g20-1815325105.html
Индонезия готова организовать встречу Путина и Зеленского на саммите G20

"непредсказуемые" калоеды

Интересно, каким боком фашист и наркоман зеленский относится к g20? Наверное крупнейшая экономика. Браво пидароэлита индонезии, вы поставили этим заявлением на себе крест
Правда Артём
#416126
https://lenta.ru/news/2022/09/08/g20_security/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Индонезия заявила о готовности обеспечить безопасность Путина на G20
https://ria.ru/20220908/g20-1815325105.html
Индонезия готова организовать встречу Путина и Зеленского на саммите G20

"непредсказуемые" калоеды
Август
#416125
Просто Серёжа
В данной видеоверсии упор сделан на выступления Захарченко, кадры с Гиви, Моторолой и другими ребятами, которые вставлены врезками в музыкальный материал, это довольно жидкая манипуляция, не имеющая никакого отношения к музыке

Спасибо. Кстати, выбрал вариант со вставками ибо вокал там хоть как то ещё можно воспринять в отличие от чисто музыкального материала приведённого вами к рассмотрению.
ЗелАО Юрий
#416123
Просто Серёжа
что там модерировал модератор, зачем эта роль в мероприятии?

Кто то выше давал мысль об этом.
Создавал иллюзию, что возможна модерация ВГК.
Пытался создать образ важности, важности задаваемых вопросов и поднимаемых им проблем, преподнося это как интерес и озабоченность общества. Какого мы понимаем. И многие понимают.
Поэтому ответы ВГК воспринимались как ответы представителю врага.
мызников николай
#416122

Часто использую мат и матерные выражения в обиходной речи и ситуациях - стоит ли от Мата Категорически отказаться?
Привязка к СВОД - нет.