04:09 17.04.2017,
#13794

Здравствуйте, Валерий Викторович. Построение общества , состоящего из представителей Человечного типа строя психики в своём большинстве- это Великая и Достойная цель-мечта! Нам на протяжении всей истории , всеми имеющимися у власти средствами , пытаются внедрить мысль о ее недостижимости. Для формирование мысли о безальтернативности "толпоэлитаризма" работают все властный структуры , сформировано общественное мнение, да и люди не любят "эксперементов". Можете ли Вы привести пример ( примеры) иного , справедливо устроенной общества?

Показано записей 1 – 33 из 33

Сверилов Егор
#153781

При Сталине общество было ближе всего к этой цели.

Алексеев Владимир
#153787

Читайте возникновение понятия "утопия".

Виталий
#153789
Сверилов Егор
При Сталине общество было ближе всего к этой цели.

Но и конечного результата так и не достигнуто.
Хороший вопрос, летал в воздухе.
Моё мнение, что такого общества так и не будет построено. Основная масса населения всё больше превращается в толпу, потребляющую, упортребляющуу и т.д. Так что всё идёт к разделению общества на людей с животным складом и человеков. Все остальные "подвиды" просто исчезнут, вымрут. Вопрос только лишь времени, десятки/сотни/тысячи лет, но всё к этому и идёт.
С кем нам по пути, решать нам и никакой предиктор нам в этом ни помеха, ни глобальный, ни СССРа. Как мы сами себя определим и передадим эту информацию будущим поколениям, своему роду, так и станется. Оживотноводствуемся - станем животными; Очеловечимся - станем человеками.
Затем будет скорее всего так - "люди-животные" займут бОльшую часть наиболее благоприятного пространства Земли; "Человеки" вынуждены будут уйти в северные районы.
Потом "животные" сожрут всё оставшееся от человеков, повторится история с первобытно-общинным строем, беганье с дубинками за мамонтами и т.д.
Далее, "человеки", как посланники богов, дети божьи, спустятся в этот мир и начнут учит уму-разуму дикарей. Затем начнётся ассимиляция... И ПО НОВОЙ

Моё мнение, что так уже и было когда-то
Н. Андрей
#153791

справедливые общества (т.е. общества которые бы жили в русле Божьего Промысла) пытались построить все Провозвестники Истины - от Эхнатона, Кришны и Лао Цзы до Иисуса и Мохаммеда.
вот что по этому поводу пишет Абдрушин:
«Если бы люди в течение тысячелетий не всегда поступали так, как они и сегодня ещё поступают, если бы всё, что должно было стать для них помощью, они вновь и вновь не искажали бы, чтобы приспособить к своему человеческому разумению и к своим человеческим желаниям, то сейчас здесь, на Земле, было бы одно единое учение, исходящее из Воли Божьей. Не было бы такого множества вероучений. Всё, что до сих пор приходило на Землю в учениях, соединённое, образовало бы лишь одну лестницу к пьедесталу, который должна занимать Истина, как это часто и предвозвещалось людям во многих предсказаниях. Не было бы различий в толкованиях, и ещё меньше – в самих учениях! Потому что все учения появились когда-то по Воле Бога, точно приспособленные к отдельным народам и странам и сформированные в полном соответствии с их тогдашней духовной зрелостью и восприимчивостью».

Василий из Тулы
#153792

Поскольку темпы технического прогресса (и соответствующего ему потребления природных ресурсов) существенно превышают темпы очеловечивания - то всеобщее человечное общество в ЭТОЙ цивилизации построено не будет. Борьба за биологические потребности либо вынудит человечество перейти к цивилизации нормированного распределения, либо к всемирному катаклизму.

Виталий
#153800
Василий из Тулы
либо к всемирному катаклизму.

Скорее всего к катаклизму. Сейчас всё именно так и идёт. И так уже было, наверное, до нас. Мир разделится на "детей богов", ушедших на север и на "дарвинских обезьян", поглативших всю остальную территорию. Потом всё повторится снова.
"В нашем" состоянии есть возможность само-определить себя, куда мы пойдём: с человеками или останемся в потребительском обществе обезьян. "В нашем" - это понятие растяжимое т.е., "я" сегодня определился быть человеком и всё делаю для этого возможное. В тоже время, передаю все свои знания, умения и опыт другим. Своим близким, просто другим людям, кто услышит.
Агеев Андрей
#153804

Спорить конечно бессмысленно, но человек лишь ступень на пути с более совершенному виду - машине. Думаю лет через 200 примерно эта ступень оторвётся от основного пути к совершенству и сгорит в плотных слоях истории.
Нам остаётся только ценить текущий момент, пока мы её хоть что-то в этом мире решаем..

seel
#153813

чет все умные и грамотные? и вопрос прям о наболевшем! О ЖИЗНИ! а примеры? пожалуйста. срок 100 лет и полная конфиксация до 2 поколения и запрет ближним родственникам занимать пост выше дворника на 20 лет! вот и корупции привет!

Василий из Тулы
#153816

seel
А проголосуют за этот закон кто?
У кого у самих "рыльце в пушку"?

Агеев Андрей
#153820
seel
срок 100 лет и полная конфиксация

это воздействие на единицу общества, при этом остаются 17 миллиардов таких-же жадных до денег существ. Смотрите в корень! Причина коррупции в эмоциональных желаниях человека. Человек - это зверь, а как известно его сколько не корми..
Эмоции разрушают любую, даже самую защищённую систему, т.к. они иррациональны. КОБ учит не поддаваться эмоциям, не выходить на митинги, не быть толпой.. Согласен с КОБ, и вижу что это есть первый шаг на пути эволюции из человека в машину. В конечном итоге, машина будет освобождена от эмоций, не будет гнева, алчности и тщеславия, останется прагматизм и трудолюбие - лучшие союзники прогресса и процветания.
Фалев Никита
#153823
Василий из Тулы
Борьба за биологические потребности либо вынудит человечество перейти к цивилизации нормированного распределения, либо к всемирному катаклизму.

Здраво.
Фалев Никита
#153835
Виталий
. Основная масса населения всё больше превращается в толпу, потребляющую, упортребляющуу и т.д.

Когда таким людям начинаешь что-то вещать про концептуальную власть и шесть приоритетов,они говорят,что
вне политики и смотрят как на дурака-жуй,-смотри как вкусно!Солнце всходит в Вашингтоне.Не заморачивайся-жуй,пей,отдыхай в Турциях(тут-вообще какой-то фетиш).
Что-то проблемно с добровольным очеловечиванием.Все ждут Сталина,который их принудительно очеловечит.
Рогов Андрей
#153843

Вообще, кому как, а мне - очень не нравятся все эти разговоры про "человеческий" и какой-то ещё ("демонический", "животный")... Это же - готовый шаблон для сегрегации, вплоть до геноцида. Проходили уже. И всё тогда тоже начиналось с разговоров о высокой моральности, о нравственном самосовершенствовании, бла-бла-бла... А потом - костры, плахи, эшафоты, гильотины и газовые камеры. И всё это будут называть "мерами социальной гигиены...

А что "достижимо" или "недостижимо", -то тоже бесполезно толочь воду в ступе. Тут сам вопрос поставлен некорректно. "Достижимо" или "недостижимо" - это в каких условиях? Ну, скажем, в условиях преимущественно натурального хозяйства и традиционного земледелия-скотоводства - какое общественное устройство достижимо, а какое нет? Ну, хотя бы, даже - современное, с нынешними общественными институтами. Вот, и из-под нынешнего "толпо-элитаризма" выход может быть, - но не при нынешней материально-технической базе. Например, искусственный интеллект надлежащей мощности - пока ещё не создан, и пока можно только фантазировать. Я не хочу сейчас в ступать в полемику, возможно ли вообще устройство общества с использованием искусственного интеллекта, и утопия это будет или антиутопия, армагеддон или апокалипсис, и можно ли принять какие-то спецмеры для предотвращения апокалиптического сценария, но просто - чисто как пример, что при некоторых условиях всё может быть по-другому.

Ну, для иллюстрации, чисто для сравнения. Вот, совсем недавно, лет 200 или даже 100 назад - в ходу ещё было холодное оружие, кавалерия. Хотя, где-то был уже и огнестрел, и артиллерия, но роль кавалерии, вооружённой холодным оружием - была достаточно велика даже в регулярных войсках. Ну, про 100 лет назад - не скажу, но 200 и более, по крайней мере, представителям высших классов - было принято носить оружие при себе, и в любой момент быть готовым вступить в схватку с противником. Это - как если бы сейчас все приличные люди расхаживали бы с автоматами, гранотомётами, ПЗРК... Ах, да, и по каждому поводу и без повода - устраивали бы промеж собой дуэли. И не на шпагах, и даже не на пистолетах, а на всякий "градах", "буратинах",и так вплоть до баллистических ракет с ядерными боезарядами. Я всё к тому, что техническое и технологическое состояние общества - фактически определяет отношения в этом обществе. При некотором технико-технологическом состоянии прежние отношения становятся просто абсурдными. Ну, положим, - бытовали бы сейчас эти "законы чести", которые бытовали когда-то. Оружие - всегда при себе, чуть что, за косо брошенный взгляд - сразу на дуэль... Но были бы, наверное, - и более разумные деловые люди, которые не захотели бы быть такими "невольниками чести", и обезопасили бы себя какими-нибудь более действенными средствами, благо, технологии - позволяют. В итоге, "романтики" бы друг дружку - тупо перестреляли бы, а остались бы - благоразумные. Дедушка Дарвин - рулит. Ну, собственно, - так оно и вышло. Сейчас, в век ядерного оружия, даже государства (им обладающие) - не особенно-то петушатся друг перед дружкой. Петушатся - более мелкие, им не обладающие. А ведь когда-то воевали - почти беспрестанно, а ещё чуть раньше - шла почти беспрестанная междоусобица. Это было - просто характерной приметой времени обусловленного конкретным материально-техническим уровнем развития.

Так, вот, и с толпо-элитаркой. Для того чтобы её преодолеть, надо предложить что-то более эффективное и живучее, её на замену. А это "другое", которое более эффективное, - может быть при другом уровне материально-технического развития. Причём, тогда его искусственно "внедрять" - даже не придётся: оно придёт как более эффективное и конкурентоспособное.

+ Сергей
#153845
seel
вот и корупции привет!

Почему это? В Китае расстреливают - а всё равно есть она.
В общем, какая-то крайняя форма наивности.
Aleksejeva Ella
#153851

Общество всегда во все века было справедливо,что заслуживаем, то и имеем.Меняемся мы, меняется общество. Иначе никак.ГП или еще кто-нибудь, там евреи, правители, кто у вас там еще враги, могут задумать войну, но оружие в руки берут простые люди и убивают друг друга во имя какой-то втемяшенной в голову идеи.

Фалев Никита
#153861

США и Европа выкидывают еду на помойки.Африка и Азия недоедает.
При этом в результате "мудрого"управления миром со стороны ущербных,но богатых "предикторов"наломано столько дров,что в Западном мире даже никто и не думает,не ставит цель-хотя бы излишки той же еды просто отправить в ту же Африку.
И вот сели они,эти гении на краю всех возможных катастроф,да еще и России-СССР,которая и раньше и сейчас проблемы решала просто и по-человечески,помогая слабым,кормя голодных ставят условия и палки в колеса.
Новый социализм-неизбежен.Россия уже предложила концепцию глобализации,в которой для ГП вообще места нет.Вот и взорвали вагон в Питере.

Сверилов Егор
#153862

Мальцев Виталий, вы забыли про "закон времени" так, что выше описанного вами не бывать. Про "съедение" это ваша точка зрения и она имеет место быть. Выскажу свою, буду краток.Животные типы психики врятле смогут побороть человеческий тип, потенциала не хватит. А вот уничтожить себя это за просто, процес соц.гигиены.

И пользуясь случаем.
Агеев Андрей, вы раздавлены трансгуманизмом, пересмотр те свои убеждения.

#153873

Фалев Никита,и какая связь между социализмом и взорванным вагоном?

Николай Нихлюев
#153882

И всё-таки ...
Единственный путь достижения "нового строя психики" я вижу через обновлённую форму религии, устроенной на личном контакте и достижении двустороннего общения (не монологов) между Богом и человеком.
Свидетельствую вам, что это реально !!!

#153883

Николай Нихлюев,это не обновлённая религия-это религия в своём первозданном виде)

Василий из Тулы
#153890
Николай Нихлюев
религии, устроенной на личном контакте

В каком "загоне" в таком случае будет находиться культура как негенетически передаваемая информация, если каждый вновь рождённый индивид будет с нуля осваивать "язык жизненных обстоятельств"?
А если не с нуля - то этот "не нуль" правил и заповедей и будет РЕАЛЬНОЙ религией.

Николай Нихлюев
#153897



это не обновлённая религия-это религия в своём первозданном виде)

Спасибо, что поправили.
не обновлённая религия , а обновленное понимание того, что было прежде сказано, но было извращено.
Василий из Тулы
#153904

религия в своём первозданном виде

Вы имеете в виду животный мир?
#153916

Василий из Тулы,ну животные тоже встроены в мироздание,а соответственно исповедуют истинную религию(полное подчинение Творцу),так что имею в виду и животный мир.

Василий из Тулы
#153919

имею в виду и животный мир

Радостно в гармонии с Природой (Богом) прожить свою жизнь, ничего не создать, не познать и не передать потомкам (кроме генетического кода) - можно ли считать такое существование достойным Человека?
Создавать, познавать, передавать что-то, что не создано для человека Богом - это ересь, сомнение и неверие Богу)))
Поднятие Человека до уровня Бога-Творца - вот достойная цель.
Евгения
#153942
Агеев Андрей
Спорить конечно бессмысленно, но человек лишь ступень на пути с более совершенному виду - машине

Ну здрасьте, приехали. Хотела много написать, да подумала, что уже все понятно.
Василий из Тулы
#153952
Евгения
уже все понятно

Если обвинять оппонента в трасгуманизме и принимать от него обвинения в антропоцентризме (и/или слепо верить в промысел Творца, в котором Человек - верх творения) - то конечно, всё понятно.
Если же попробовать доказать свои слова путём диалектической философии - отнюдь не понятно.
Например, ПОЧЕМУ целью Творца (Природы, Эволюции) не может входить создание на порядок более совершенного творения, чем Человек - руками Человека?
Lodik
#153957

Цивилизация нормированного распределения - это не только социализм, но и фашизм.
А также первобытный коммунизм. Кто-то сказал, что от либерализма до фашизма - один шаг. Что к этому нас Запад и ведёт. Но мы не очень-то и ведёмся.

Евгения
#153963
Василий из Тулы
Например, ПОЧЕМУ целью Творца (Природы, Эволюции) не может входить создание на порядок более совершенного творения, чем Человек - руками Человека?

хорошо, как вы объясните свое "более совершенное творение" - машину, в котором будет отсутствовать главное что есть в творении Бога - душа? Мне сейчас нужно объяснять , что значит Душа, или уже понятно? Ваше совершенное творение сможет само себя воспроизвести? Взять две машины, оставить их наедине, чпок-чпок и через девять месяцев родили третью. Или вы не считаете, что появление на свет ребенка , это процесс совершенный?
Василий из Тулы
#153986
Евгения
главное что есть в творении Бога - душа

Да-да, конечно, фанатично принимаем на Веру (без доказательств), что Человек - творение непосредственно Бога.
А не создано через, например, промежуточный инопланетный Разум.
Или явилось результатом эволюции созданной Богом клетки.
Сможете доказать, что Душа не воспроизводима при генетической инженерии?
Какие факты говорят за то, что при некотором пороговом вмешательстве в гены Душа в теле отсутствует?
Где граница между генетической и кибернетической инженериями?
Напрашивается только один разумный ответ: человечество самопровозгласило себя венцом Земного творения и желает сохранить себя от посягательств на этот венец. Слабо верится, что остановка научного любопытства реализуема.
#153990

В одной из лекций АК ВП СССР, как пример для подражания общественных отношений сложившихся в описываемых исторический период, говорилось о том , что на переговоры прибыл правитель с дружиной, при этом он на равных трудился за веслами ладьи. Может быть имеются Ещё подобные факты, они очень нужны для формирования надежды на возможность не людоедских отношений.

Пакина Марина
#154019

Думаю,что всё в мире происходит как воспитательный процесс; расчеловечивания и очеловечивания людей.В том числе и возможно "Библейский проект"-это часть "обучения".Важно было распознать его,многому научиться ,сделать выводы и принимать решения для Жизни,а теперь и для спасения человечества.

#251234

Николай Нихлюев,это не обновлённая религия-это религия в своём первозданном виде)

мое субъективное мнение, возможно и ошибочное.