Показано записей 51 – 67 из 67
Вообще то "однозначно резко сократить население нашей страны быстрым темпом" - это делать то, что делаете Вы: увязывать детей с собственной квартирой.
Никоим образом, демографическая ситуация в стране не связана с моей квартирой. Я акцентирую на искусственно созданной ситуации, когда в нашей стране люди поставлены перед трудным и не всегда справедливым выбором - тесниться в крохотных комнатушках всем семейством (или ещё хуже снимать) и копить долгое время (возможно даже не один десяток лет) на жильё побольше или взять ипотеку с грабительскими процентами. Пока что ситуация для большинства в стране такая, если конечно вы не из состоятельной семьи и вам всё будет предоставлено в наследство.
Да кто их выбирал то. Эти твари просто так власть не отдадут.
Знаю, но факт на лицо. Моё отношение к выборной системе: http://klin.forum-top.ru/viewtopic.php?id=106
Вы будете смеяться, но при советской власти с жильем было не лучше: либо жди в очереди до пенсии, либо жди чуть поменьше и покупай кооператив - та же ипотека, только сильно подешевле, и с гарантией, что не кинут, но с обязательным авансом.
И ничего, жили. И с родителями, и сами, и снимали, и детей рожали.
Если снимать и копить, своя квартира появится быстрее и дешевле - это же арифметика. Опять же, пропустить платеж в банк или в кубышку - последствия немножко разные.
Ипотека - это еврейская народная сказка. Она нужна вовсе не для того, чтобы дать кому-то жилье, а чтобы изымать ВСЮ свободную наличность - просто об этом не принято говорить. И цены на жилье определяются только этим. Резкое подорожание жилья в начале двухтысячных произошло именно из-за расширения ипотеки. Но ведь народ хватается за нее, как алкоголик за бутылку.
"...плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
И ничего, жили. И с родителями, и сами, и снимали, и детей рожали.
Да это то понятно что жить можно и даже нужно не взирая на сложности, вопрос ведь в справедливости условий общества, социальное расслоение усугубляется, и вопрос человек задал об ухудшении жизни простого народа, и о то когда будут наводить порядок с стране?
Если снимать и копить, своя квартира появится быстрее и дешевле - это же арифметика.
Несогласен, всё устроено хитрее, снимая ты платишь арендодателю и скопить значительную сумму вряд ли получиться в следствии по итогу отдавая средства другому накопления мизерные и не имеешь жилья! В переплачивая по ипотеке по итогу имеешь квартиру, хотя осознаешь что переплачиваешь существенно! Разница между первым и вторым вариантом это что в конце: в первом случае это незначительный объём сбережений, во втором случае это квартира хоть и с переплатой.
Опять же, пропустить платеж в банк или в кубышку - последствия немножко разные.
Бесспорно.
Ипотека - это еврейская народная сказка. Она нужна вовсе не для того, чтобы дать кому-то жилье, а чтобы изымать ВСЮ свободную наличность - просто об этом не принято говорить. И цены на жилье определяются только этим.
Хорошо, есть истинна в вашем комментарии, тогда какие варианты варианты на ваш взгляд для исправления ситуации?
Резкое подорожание жилья в начале двухтысячных произошло именно из-за расширения ипотеки. Но ведь народ хватается за нее, как алкоголик за бутылку.
Потому как искусственно созданная такая ситуация большинству граждан не даёт иных альтернативных вариантов.
Так я об этом и написал!
Да?
А "но как мне кажется правильнее обзаводится семьёй в возрасте" - это ваш Шарик и Кот Матроскин побаловались, пока Вы отвлеклись?
Предлагаете заводить детей в старших классах?
Не то, чтобы предлагаю, но с интересом узнаю Ваши возражения.
Впрочем, про старшие классы я не писал.
Для того чтобы завести семь человек должен приобрести минимальный набор жизненных навыков чтобы быть родителем как таковым а не представлять из себя большого ребёнка, не имеющего представления о жизни!
И каким же образом родитель может их получить?
ЕГЭ их даёт?
Пьянки студентов?
Армия?
Работа на капиталиста?
Ответьте, что даёт этот навык, и тогда будет понятно, что Вам мешает его получить раньше.
Мне непонятен ваш враждебный настрой
Перечитайте ещё раз: это не враждебный настрой, это предупреждение.
а ваша агрессия демонстрирует мелкодушие и ненависть к людям
Даже близко не угадал.
Всё верно, только по большей части внутригосударственные условия
Это такой способ ведения дискуссии, что-то написать, а потом НО - и всё ранее написанное можно слить в унитаз?
Ну какие условия государство Вам создаёт? Ну что Вы мелете бездумно?
Родители и их родители в бараках рожали, на стройках, на бамах, в поле, без платных роддомов и личных врачей,...
ЧТО КОНКРЕТНО государство изменило ЛИЧНО ДЛЯ ВАС, что Вы не можете рожать?
По пунктам напишите себе на бумажке - и сами поймёте, что написали вы просто гнилые отмазки.
Лениться не надо - вот и всё.
Я акцентирую на искусственно созданной ситуации, когда в нашей стране люди поставлены перед трудным и не всегда справедливым выбором - тесниться в крохотных комнатушках всем семейством (или ещё хуже снимать) и копить долгое время (возможно даже не один десяток лет) на жильё побольше или взять ипотеку с грабительскими процентами.
Рассуждать об этом в контексте беременности и детей - это и есть педалировать связь своей личной квартиры и рождаемости.
Пока что ситуация для большинства в стране такая
И что теперь? Не размножаться? Чего ждать?
и вопрос человек задал об ухудшении жизни простого народа, и о то когда будут наводить порядок с стране?
Какая связь с детьми?
в первом случае это незначительный объём сбережений, во втором случае это квартира хоть и с переплатой.
Ипотечник детектед. По лозунгам видно.
И выше для таких как Вы и было сказано: нельзя - и всё тут.
Если своей головой не можете понять - тогда хотя бы других слушайте.
Переплата - в разы (порядка трёх), сначала платишь проценты, смог - тогда долг.
Съём - выходит сильно дешевле даже в перспективе десятилетий.
Зачем своя квартира, если рынок аренды куда более свободный и либеральный?
Сменил работу - переехал.
В общем, зря возникаете, что я с Вами спорю, ибо тезисы Ваши чуются за версту.
какие варианты варианты на ваш взгляд для исправления ситуации?
Не играть с евреями в ипотеку - не вариант?
не даёт иных альтернативных вариантов.
Да ну? А снимать? Жить с родителями? Строить дом самому?
Да?
А "но как мне кажется правильнее обзаводится семьёй в возрасте" - это ваш Шарик и Кот Матроскин побаловались, пока Вы отвлеклись?
Читайте комментарии до конца и не перевирайте отдельно выдранными фразами (см.комент.)
"Пойти этим путём это однозначно резко сократить население нашей страны быстрым темпом. Пока вы будете "упражняться" с куплей-продажей комнат вам стукнет лет под 40 или не дай бог больше! В любом возрасте можно заводить детей (только в возрасте и детей меньше и сложнее их завести - здоровье - возраст), но как мне кажется правильнее обзаводится семьёй в возрасте когда у тебя хватит сил для воспитания детей, внуков и появляется шанс увидеть своих правнуков! "
И каким же образом родитель может их получить?
Да хотя бы взрослением и постижением жизненных ситуаций, человек лет в 15 и 22 абсолютно разные по развитию люди, мера понимания ответственности тоже другая, разное понимание целей которые нужно добиваться в жизни! Поэтому я не считаю разумным ваш совет людям заводить детей "чем раньше тем лучше", должен быть осознанный подход, затягивать с заведением детей тоже не следует но заводить людям детей будучи по сути ещё самим детьми это вздор, можно напрячься и представить картину эдаких современных Ромэо и Джульетты..., как раз в цыганских таборах существует традиция малолетних браков, сомневаюсь что здравомыслящий человек так представляет себе семейное счастье.
ЕГЭ их даёт?
Кому то возможно что то и даёт.
Пьянки студентов?
Не судите по себе, пьянки студентов (и не только студентов) это зеркало состояния общества (начиная с отношений в семье и заканчивая социальным состоянием внутри страны)
Армия?
Вы служили? Что за глупый вопрос?
Работа на капиталиста?
Здесь нужно поподробнее.
Ответьте, что даёт этот навык, и тогда будет понятно, что Вам мешает его получить раньше.
Мне ничего не мешает, я состоявшийся человек, я отец многодетной семьи и жильё достаточной площади в общем все отлично.
Перечитайте ещё раз: это не враждебный настрой, это предупреждение.
Я уже вам писал что прежде чем писать советы до конца разберитесь что человек хочет спросить, если сразу не разобрались не спешите советовать перечитайте и осмыслите.
Даже близко не угадал.
Я не занимаюсь гаданием, только основываюсь на ваших сообщениях.
Какая связь с детьми?
Вопрос который был задан никак, скомкали всё в одно.
Ипотечник детектед. По лозунгам видно.
И выше для таких как Вы и было сказано: нельзя - и всё тут.
Обосновать у вас не получается вот и всё тут.
Если своей головой не можете понять - тогда хотя бы других слушайте.
Я всё прекрасно понимаю, а думать нужно всегда своей головой чтобы потом не пенять на других!
Переплата - в разы (порядка трёх),
Не совсем, всё зависит от суммы и срока
сначала платишь проценты, смог - тогда долг.
Не совсем но почти истина, доля процентов в первоначальных выплатах значительно превышает долю тела основного долга
Съём - выходит сильно дешевле даже в перспективе десятилетий.
Это ложь, эта отдельная тема которую я изучил на своей "шкуре". Что же вы не рассказываете эти сказочки людям живущим в бараках и другом ветхом жилье, по вашему это люди глупые если они до сих пор живут в аварийном жилье? Вы дешевый популист.
Зачем своя квартира, если рынок аренды куда более свободный и либеральный? Сменил работу - переехал.
Думаю что у вас вообще нет детей или максимум один, переезд многодетной семьи это не тоже самое что холостяк одиночка собравший все вещи в две сумки и хоть на луну. Если будет желание сформулируйте свой вопрос я вам разложу всё по полочкам.
В общем, зря возникаете, что я с Вами спорю,
В споре рождается истина. Возражаю там где считаю ваши сообщения ошибочными!
ибо тезисы Ваши чуются за версту.
И что? Поясни!
Не играть с евреями в ипотеку - не вариант?
Ага ещё скажите что они во всём виноваты, а наши правители-"чистокровные титульные русские арии" не участвуют в схемах по изъятию преступными способами денег у нашего населения?
А снимать?
Ага то есть отдавать деньги дяде, так сказать работать на миникапиталиста-эксплуататора, по поводу съёма я уже писал если непонятно сформулируйте вопрос и я отвечу с примерами спроецированными на реалии нашей жизни в нашей стране.
Жить с родителями? Строить дом самому?
Перечитайте внимательно мои ответы не вырывая фразы чтобы перевирать их в своих комментариях.
И что теперь? Не размножаться? Чего ждать?
Размножаться но и не загаживать сообщениями про то как у нас всё хорошо и что люди вами виноваты...
Это такой способ ведения дискуссии, что-то написать, а потом НО - и всё ранее написанное можно слить в унитаз?
Конкретизируйте что вы слили в унитаз или что по вашему мнению я слил?
Ну какие условия государство Вам создаёт? Ну что Вы мелете бездумно?
Вам бесполезно что либо объяснять даже с приведением примеров, выдираете часть фразы из сообщения и раздуваете инсинуацию.
Родители и их родители в бараках рожали,
Желаете чтобы наш народ перебрался в бараки?
ЧТО КОНКРЕТНО государство изменило ЛИЧНО ДЛЯ ВАС, что Вы не можете рожать?
Тут вы переступаете черту, вы просто напросто выскочка-популист, рожает детей в моей семье моя супруга так она женщина, а я мужчина, моё предназначение другое!!!!
По пунктам напишите себе на бумажке - и сами поймёте, что написали вы просто гнилые отмазки.
Ваши сообщения переходят в гнилые писульки, а мне отмазываться незачем.
Лениться не надо - вот и всё.
Так можно про всё что угодно сказать...
как Вы себе представляете благополучную внутреннюю политику без победы(или - урегулирования отношений) на внешней? Мы батрачим на страну внутри, тратим кучу ресурсов, а нам извне палки в колеса ставят и мы тратим еще больше ресурсов и стоим на месте? так?
Да хотя бы взрослением и постижением жизненных ситуаций, человек лет в 15 и 22 абсолютно разные по развитию люди
Ни за что не поверю в этот бред.
Вы пробовали переучить старшешкольника и студента? Я пробовал. Единицы способны переосмыслить свою жизнь. Так что 9 из 10 что в 15, что в 22 - нет принципиальной разницы. Только уровень образования разный. Но образование в 11 классе и вузе не учит рожать и воспитывать детей.
должен быть осознанный подход
Осознанный подход и должен выражаться в воспитании детей таким образом, чтобы не затягивать с рождением детей. То есть, осознанный подход должен начинаться с родителей. А если родители относятся к ребёнку как к дебилу - тогда и результат соответствующий, и ничего не будет вложено в него.
как раз в цыганских таборах существует традиция малолетних браков, сомневаюсь что здравомыслящий человек так представляет себе семейное счастье
Ещё раз для особо одарённых: я не писал про брак и про рождение детей в школе.
Вы спорите с собственными фантазиями.
А что себе представляет здравомыслящий человек - это лишь вопрос того, какие мифы он себе в голову впустил.
>ЕГЭ их даёт?
Кому то возможно что то и даёт.
Что может дать ЕГЭ в рождении и воспитании детей?
Вы демонстрируете неприкрытое очковтирательство, раз перескакиваете на общие вопросы, когда речь о частных. Поскольку такое массовое помутнение не может быть случайным, это и позволяет мне утверждать, что Ваша позиция направлена на намеренную дискредитацию рождения ранних детей без собственных квартир, от чего Вы так нелепо пытаетесь отмазаться.
>Пьянки студентов?
Не судите по себе
Я не сужу, а задаю вопрос.
Вы же сами не соизволили написать, что именно влияет.
Далее вопрос про армию не глуп, ибо это то, что обычно бывает с людьми в эти годы.
То есть, я спрашиваю, а Вы ёрничаете и не отвечаете.
Мне ничего не мешает, я состоявшийся человек, я отец многодетной семьи и жильё достаточной площади в общем все отлично.
ДБ.
Значит Вам несомненно не составит труда подумать и ответить, ЧТО ДАЛО ВАМ ЭТОТ НАВЫК.
Обосновать у вас не получается вот и всё тут.
Что обосновать? Что ипотечник? Да это видно за версту по процитированным тезисам.
Уважаемый, через меня прошла такая тонна студентов, что я их насквозь видел, как только они раскрывали рот. Через 5 минут беседы можно было понять, что у них в голове. Возможно, я даже когда нибудь напишу тот ОДИН вопрос, с которого я начинал беседу... если будете себя хорошо вести. Именно поэтому я здесь отлично вижу вбросунов, хотя остальным может казаться, что я предвзят и агрессивен. Вы из себя не представляете ничего нового, с чем бы я не сталкивался. Ваши мантры про свою квартиру, хоть и с переплатой в разы, протухли даже у нас ещё 10 лет назад. Вы просто не представляете даже, насколько со стороны это легко читается.
Это ложь, эта отдельная тема которую я изучил на своей "шкуре"
Это не ложь, это медицинский факт. То, что Вы считаете это ложью, либо говорит о том, что Вы отдали свою ипотеку, скажем, за полгода, или также что было это давно и возможно квартира на росте уже продана. Возможно, некоторые аналогичные обстоятельства. Если брать рынок, который никуда не идёт, и днищенскую аренду, то уже равно подсчитано всеми, кто умеет считать, что покупать жильё ради его сдачи экономически нецелесообразно. А это собственно и есть ответ, что выгоднее.
Ваше безумное возражение лишь в очередной раз доказывает, что Ваши намёки на ипотечную Вашу натуру я идентифицировал совершенно верно.
Думаю что у вас вообще нет детей или максимум один
Не думайте. Это не ваше.
И что? Поясни!
Ого. Даже не шифруемся...
Поясняю: ипотеку брать нельзя.
Ага ещё скажите что они во всём виноваты, а наши правители-"чистокровные титульные русские арии"
ДБ. При чём тут арии или нет? Какая разница кто виноват?
Ипотеку брать нельзя - здесь в этой фразе есть что-то про правителей, про ариев, про нацию, про вину?
Ничего нет. Каждый берёт ипотеку САМ.
Значит КАЖДЫЙ должен САМ понять, что это НЕЛЬЗЯ.
Ага то есть отдавать деньги дяде
А Вы в любом случае будете отдавать деньги дяде. Вопрос только в том, сколько Вы отдадите, и что получите взамен и когда.
>Жить с родителями? Строить дом самому?
Перечитайте внимательно мои ответы не вырывая фразы чтобы перевирать их в своих комментариях.
Выглядит как слив...
Поясните, какой пяткой Вы подумали, прежде чем на эти два вопроса ответить так, как ответили?
И что я мог переврать в этих вопросах?
И разве жизнь с родителями или строительство собственного дома не позволяют исключить влезание в долги ради непонятно чего? Посмотрите ради интереса, сколько стоит земля и собрать дом, и сравните с ценой квартиры - Вы сами поймёте, что дешевле вдвое больше дом отгрохать, чем упираться в бетонометры. Тем более строить можно поэтапно.
Конкретизируйте что вы слили в унитаз или что по вашему мнению я слил?
Саму идею и слили.
Ваша позиция от первого лица для вчерашнего студента: рожать хотелось бы по возможности раньше, НО только после того, как НАСТУПИТ НЕВЕДОМАЯ ХРЕНЬ, Я ПОУМНЕЮ И БУДУ ГОТОВ.
Я могу дать гарантию, что с такой позицией этот человек никогда не поумнеет, а так и останется идиотом на всю оставшуюся жизнь.
Именно это Вы и пиарите. В этой позиции всё, что до "НО" - слито в унитаз.
Вам бесполезно что либо объяснять даже с приведением примеров
Уважаемый клоун! Что именно за ПРИМЕРЫ Вы привели?
Напоминаю вопрос: "Ну какие условия государство Вам создаёт?"
Хотя бы в один пример можете ткнуть носом?
Новых примеров уже не надо, спасибо, укажите на уже приведённый Вами пример, что должно Вам создать государство, что раньше оно создавало, а сейчас перестало, и что Вам (гипотетически) мешает, если Вы себя ставите на место студента.
Желаете чтобы наш народ перебрался в бараки?
ДБ.
Тут вы переступаете черту
Фигасе клоун...
То есть, прямой вопрос насчёт функций государства - и переступаю черту?
Вам не надоело настолько откровенно сливаться?
Давайте ещё раз:
ЧТО КОНКРЕТНО государство изменило ЛИЧНО ДЛЯ ВАС, что Вы не можете рожать?
Можете ответить или нет?
рожает детей в моей семье моя супруга так она женщина, а я мужчина, моё предназначение другое!!!!
Вы ошибаетесь.
То, что физически рожает детей женщина, лишь следствие внутриутробного развития плода.
Согласитесь, было бы странно, если бы плод развивался внутриутробно, и рожали оба родителя.
Суть же вопроса не в том, кто физически носит, а кто занимается воспроизведением потомства.
Ваши сообщения переходят в гнилые писульки
Так напишите себе, и увидите. Я же не просто так прошу. Это всё уже давно пройденный этап. См. ниже.
>Лениться не надо - вот и всё.
Так можно про всё что угодно сказать
Разве для лени нужна причина? )))))
Поведаю я Вам такую историю.
Вы наверняка знаете, что многие студенты женятся ещё во время учёбы, рожают детей,...
Выше я писал, что через меня прошли кучи студентов. Сейчас даже неважны детали, почему так было, важно другое, что вопрос семьи, детей и обучения без потери времени волновал очень многих.
У меня для них был один простой ответ: вместо того, чтобы придумывать, почему Вы не хотите что-то делать, представьте себе, что Вы обязаны это сделать, и попробуйте смоделировать свои действия, чтобы всё прошло успешно. В этой постановке задачи нет ни слова про детей и учёбу. Зато она позволяет учиться выходить из ситуаций, которые кажутся безвыходными, ибо таковыми они кажутся лишь на первый взгляд.
Возвращаясь к рождению детей, ребята, когда НАЧИНАЛИ ДУМАТЬ (а не просто тиражировать мифы), даже САМИ приходили к правильному решению проблемы. Самое ответственное время - это роды, неделя-две после. На 6-7 месяце женщина полностью функциональна,если нет никаких осложнений и показаний для сохранения в стационаре. Дополнительный бонус- летом доступно Солнце, фрукты-овощи и витамины. Вывод предельно прост: рожаем в конце лета или в начале осени (небольшая задержка в начале учебного года не скажется на его результатах, а для худых сдача экзаменов в июне может быть проблемой).
Как только человек САМ осознаёт, насколько реально то, что он хочет, и насколько иллюзорны проблемы, которые ему навязаны обществом, у него вырастают крылья, он и экзамены лучше сдаёт (!), и без академического отпуска рожает детей без ухудшения успеваемости в дальнейшем.
Кстати, то что преподаватели более халявно относятся к студентам с детьми - это не совсем верно. Чаще - да, но некоторые - сильно наоборот. Ибо требуют знания, а не детей.
НИ ОДИН и уж тем более ни одна мне потом не возразили, что не надо было так делать. Наоборот! Все были исключительно благодарны, что 1-3 киндера успели отрелизить, образование есть, можно идти работать обоим родителям, время не потеряно, здоровье максимально сохранено.
Так что Ваши мифы - они исключительно Ваши.
А начиналось всё с того, что ребята реально не понимали, как удовлетворить всем интересам всех сторон, во многом ещё и потому что страхи их были намеренно раздуты враждебной окружающей средой.
Но как я выше писал, не все были столь вменяемы - и потом глядя на коллег, жалели что сами не решились.
вопрос человек задал об ухудшении жизни простого народа, и о то когда будут наводить порядок с стране
Так вопрос надо задавать тому, кто, по мнению человека, будет наводить порядок. Только человек спрашивает в безличной форме: "когда будут". Масло подорожало, пусть волшебник в голубом вертолете прилетит и спасет? Пойти в церковь свечку поставить, может спасут. Или своей головой подумать и руками сделать. Ну если самим себя держать за рабочий скот, так и будет жизнь скотская.
переплачивая по ипотеке по итогу имеешь квартиру
Это если доживешь и выплатишь. А в процессе квартира принадлежит ростовщику. Если будешь себя хорошо вести, тебе платежи снизят, а срок увеличат - реструктуризация называется. Детям оставишь, они будут выплачивать. Вот щастье-то! Чем лучше аренды?
Резкое подорожание жилья в начале двухтысячных произошло именно из-за расширения ипотеки. Но ведь народ хватается за нее, как алкоголик за бутылку.
Потому как искусственно созданная такая ситуация большинству граждан не даёт иных альтернативных вариантов.
Большинство граждан как раз альтернативными вариантами и пользуется. Ипотеку банкиры дают только тем, чей доход позволяет немного свободных денег - вот их и забирают. Ты наконец-то перестал экономить на еде - молодец, бегом к нам за кредитом.
"И в полночь ваши денежки заройте в землю - где?...." Советские фильмы смотреть очень полезно.
Кредиты существуют, пока их берут. Я не зря сказал про бутылку, принцип то же: раз водку гонят, мы ее будем пить - или все же наоборот? Бросайте пить, и цены на водку будут вам неинтересны.
Забудьте про кредиты - нет их. И пользуйтесь своими деньгами сами. Жить будет гораздо интереснее. Может быть, даже научитесь навести свой порядок в родительском доме, тогда и свой дом появится. А уж тогда и страну в порядок приведем.
...
Сергей с вами интересно дискутировать, я надеюсь что когда нить судьба даст мне возможность встретится с вами для беседы (возможно судьба запланировала эту встречу когда я до конца сформулирую и пойму для себя главные жизненные вопросы), а пока не вижу смысла спорить в сети.
Возможно, я даже когда нибудь напишу тот ОДИН вопрос, с которого я начинал беседу... если будете себя хорошо вести.
Заинтриговали, честно! Меня заинтересовал этот вопрос!
Поведаю я Вам такую историю.
Познавательно, приму к сведению!
ДБ.
Совсем забыл про ваш "комплимент", вы тоже БД.
:-)
Чем лучше аренды?
Долго объяснять но в моём случае получилось так что месячная стоимость аренды жилья даже немного больше ежемесячного платежа по ипотеке (уточню что у меня был первоначальный взнос и сумма ипотеки небольшая)! Вот и получается что снимая 10 лет квартиру (пример про 10 лет это срок моей ипотеки) при одинаковых ежемесячных платежах на финише разный результат!
Я не зря сказал про бутылку, принцип то же: раз водку гонят, мы ее будем пить - или все же наоборот? Бросайте пить, и цены на водку будут вам неинтересны.
С водкой согласен
Забудьте про кредиты - нет их. И пользуйтесь своими деньгами сами. Жить будет гораздо интереснее.
Кредитом пользовался лишь в одном случае это покупка жилья, так как не удавалось накопить нужную сумму (пока копил стоимость жилья росла как на дрожжях)
Имеется ввиду люди(чиновники)-правящая элита, а не государство как неодушевлённая территория на глобусе.