10:47 29.06.2017, Гончаров Евгений
#15245

Здраствуйте Валерий Викторович, вы говорили что сериал Теория Большого взрыва, это осмеивания зла и продвижение идеи переноса сознания в железную коробочку! Я подумал ведь может сознание вообще не возможно отделить от тела есть некие плобы и защиты! Ведь мы ж не перескакиваем в друзей и не меняемся телами! Может тут скрыто нечто другое, скажут что можно переселить сознание, а по факту человека убьют но распознать это уже не как! Ведь робот будет делать вид что он тот кого ему яко бы переселили! Как вы щитаете?

Показано записей 1 – 10 из 10

украинский пьяница Свиношенко
#164874

Сознание можно отделить от тела - это состояние смерти.

Николаевич Баринов Игорь
#164879

Имея в виду определение Жизни данное мною выше в следующем вопросе, "пересадка" Сознания, Духа, Души - Божий промысел! Пересадка (копирование) "информационного блока" в любое другое место не сотворяет Жизнь! Тем более "переписать" - "информационный блок" можно с высокой степенью точности ТОЛЬКО на аналогичный "носитель" т.е. вырастить его по полному образу и подобию!

Рогов Андрей
#164883
украинский пьяница Свиношенко
Сознание можно отделить от тела - это состояние смерти

Вот ведь, парадокс: сколько жизненных примеров, что потерять (временно выключить) сознание можно ещё при жизни. И никуда оно не "отделяется", нигде отдельно от тела не летает, его в этот момент - просто нет. И это - ещё при жизни. Но парадока в том, что кто-то зачем-то ещё верит, что сознание почему-то должно оставаться после смерти (полного разрушения тела, например, его сожжения и развеивания праха)
Suche Vero
#164890
Рогов Андрей
И никуда оно не "отделяется", нигде отдельно от тела не летает, его в этот момент - просто нет.

А чем ваш вариант более обоснован чем вариант тех кто считает что сознание продолжает в этот момент существовать отдельно от тела?
Василий из Тулы
#164911

Почему не рассматриваем вариант "наделения" тела (в том числе искусственного) Сознанием?

Рогов Андрей
#165047
Suche Vero
А чем ваш вариант более обоснован чем вариант тех кто считает что сознание продолжает в этот момент существовать отдельно от тела?

Ну, просто, даже большую часть ночи мы спим даже без снов. В этот момент мы не осознаём себя, то есть, сознания, как процесса, - нет. Под глубоким наркозом, в коме... Есть такие состояния. И в этот момент мы нигде не находимся, не присутствуем, не фиксируем происходящие события... И что происходило до нашего рождения, - оно происходило - без нас. Естественно предположить, что после нас всё - тоже как-то будет, но мы этого знать не будем, и процесса осознания идти - тоже не будет. Просто, - не будет нас, - и всё тут. Как не было миллиарды лет до нашего появления.

А, вот, предположение, что сознание существут помимо наших тел, - требует обоснования. Которого - нет.
Suche Vero
#165079
Рогов Андрей
Ну, просто, даже большую часть ночи мы спим даже без снов. В этот момент мы не осознаём себя, то есть, сознания, как процесса, - нет. Под глубоким наркозом, в коме... Есть такие состояния. И в этот момент мы нигде не находимся, не присутствуем, не фиксируем происходящие события... И что происходило до нашего рождения, - оно происходило - без нас.

То есть Вы взяли собственные ощущения и приняли их за истину в последней инстанции? Первое что можно поставить Вам в оппоненцию - ваш опыт как минимум не является всеобъемлющим. А значит за пределами Вашего опыта может быть такое что сделает Ваше предположение не естественным.
Рогов Андрей
Естественно предположить, что после нас всё - тоже как-то будет, но мы этого знать не будем, и процесса осознания идти - тоже не будет.

Так-же естественно предположить что если монитор не работает то и компьютер не работает. Разве нет? Но ведь это зачастую не так. Почему-бы естественно не предположить что сознанию доступна лишь малая часть нашей жизни? Ну просто в силу несовершенства сознания. Более совершенные уровни человека фильтруют информацию для сознания просто чтобы не произошла его фатальная перегрузка. От этого и сон и незнание того что было до рождения, да и банальная очистка памяти от событий первых 5-и лет жизни. (или 3-х, я точно не помню.)
Рогов Андрей
А, вот, предположение, что сознание существут помимо наших тел, - требует обоснования.

Точно так-же как и то что не существует. Эти предположения равно недоказуемы.
Suche Vero
#165080
Василий из Тулы
Почему не рассматриваем вариант "наделения" тела (в том числе искусственного) Сознанием?

Потому что для этого надо подлинно определить что такое сознание. Но дальше теста Тьюринга пока с определение никто не ушел. Да и это определение весьма убого.
Рогов Андрей
#165100
Suche Vero
То есть Вы взяли собственные ощущения и приняли их за истину в последней инстанции? Первое что можно поставить Вам в оппоненцию - ваш опыт как минимум не является всеобъемлющим. А значит за пределами Вашего опыта может быть такое что сделает Ваше предположение не естественным.

Такое предположение, по крайней мере имеет под собой - некоторую основу. У всех у нас есть опыт не бытия в сознании. Сознание (как процесс осознавания) при этом даже нигде не витает, ни в каких-то там других мирах, а просто - отсутствует. Не происходит в данный момент. Такое, по крайней мере, - возможно. Тело есть, а сознания - нет. Ну, это как - отсутствие езды для автомобиля. Автомобиль стоит в гараже, и готов, в принципе, ехать ещё, но процесс езды при этом - отсутствует. Нормально так, да? Хорошо, а бывает ли езда без автомобиля? Ну, и без другого автомобиля или какого-либо ещё транспортного средства... Впрочем, у каждого из других автомобилей, мотоциклов, велосипедов, трамваев и т.п. - своя езда, а, вот, езда именно этого автомобиля, - она вечная? Даже когда этот автомобиль разобран на запчасти, сдан в металлолом и переплавлен в мартеновской печи... Но, вот, эта самая "езда", взятая сама по себе, и отделённая от автомобиля, которого физически, возможно, - уже просто нет... Ну, или работа компьютера, который уже сдан в утиль, побывал под гидравлическим прессом, но его "работа", сама по себе, - продолжается, да? Абсурд? Хорошо, а почему тогда "сознание" отдельно от тела - не абсурд? Чем оно лучше "езды"? Или "работы компьютера"?

Просто, у предствления о "сознании вне тела" - нет никакой основы кроме собственного панического ужаса перед небытиём. Но Небытию - наплевать на твои личные страхи и ужасы. Когда-нибудь оно поглотит тебя по-любому, хочешь ты этого или не хочешь. у тебя оно - и спрашивать не будет
Suche Vero
#165390
Рогов Андрей
Хорошо, а почему тогда "сознание" отдельно от тела - не абсурд?

Я просто пытался Вам пояснить что те моменты которые Вы считаете отсутствием сознания, могут быть всего лишь ситуацией защиты вашего сознания. То есть когда Вы без сознания - на самом деле сознание есть и оно вполне работает, но чтобы не возникло сенсорной перегрузки в тот момент когда Вы очухиваетесь, сознание блокирует в себе ту информацию которая получена в момент бессознательного состояния.
Рогов Андрей
Просто, у предствления о "сознании вне тела" - нет никакой основы кроме собственного панического ужаса перед небытиём.

Есть. Именно по этому я и сказал что Ваш личный опыт не является объемлющим. И кстати, паника и ужас перед небытием при определенных условиях пропадает НАЧИСТО. Ну и еще много чего в сознании кардинально меняется.