Поддерживаю вопрос, ведь действительно запрещать vpn под лозунгом борьбы с пиратством это действительно на руку только капиталистам. Вот только не уверен я ,что это Путин его лоббировал (если ошибаюсь извините). Ведь многие законы он вынужден подписывать просто по должностным обязанностям и его личное мнение не имеет значения, как например с ювиналкой.

Вообще, непонятен смысл "подписывания" чего-то Президентом, если он на самом деле просто "не может не подписать". Ведь постановка подписи означает, что он - согласен, так? Или как гарант Конституции - не возражает? Или просто - что проинформирован о том, что закон - принят, хочет он того или не хочет?

а вообще закон кто то читал дальше заголовков из тех что голосят здесь в т.ч.? что и кому грозит в случае нарушения, в частности физлицам за пользование встроенным в браузер Опера ВПН или луковичными сетями типа Тор?

Н. Андрей
а вообще закон кто то читал дальше заголовков

В новости из вопроса есть ссылка на закон http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300002

Рогов Андрей
Вообще, непонятен смысл "подписывания" чего-то Президентом, если он на самом деле просто "не может не подписать".

Президент может отправить закон на доработку. Но Путин не юрист, а военный, видимо, поэтому подписывает сразу.

Андрей
Президент может отправить закон на доработку. Но Путин не юрист, а военный, видимо, поэтому подписывает сразу

У Путина может работать сколько угодно каких угодно советников и помощников, которые владеют и юризьмом и программизьмом. Даже по помилованию у него - целый комитет. Так что, отмаза - не принимается.

Скорее всего, ТОР перестанет работать, т.к. публичные IP-адреса серверов, выдающих действующие адреса узолов ТОРа будут прикрыты. Самые известные VPN-сервера, включая оперовские - тоже блоканут. Это не сложно. Но никто не запретит на зарубежном хостинге поднять свой собственный VPN-сервер (куда пускать только по логину-паролю) и оттуда уже - куда угодно. Кроме того, будут разработаны новые средства типа TOP или I2P, которые будут работать так, что даже формально не попадут под букву закона, а фактически будут делать то же самое.

Анонимайзеры используют очень немногие из "простых граждан". Так что проблема надуманная, никаких протестов не будет.

Олегович Олег
Анонимайзеры используют очень немногие из "простых граждан"

Откуда Вы знаете? Если кто-то так утверждает, то надо посмотреть, а в чём заинтересован сам тот, кто так утверждает?

Просто большинству анонимайзеры не нужны от слова "совсем". Контента полно и так в свободном доступе, весь интернет забит - смысла нет заморачиваться со всякими торами ради рутрекера.

Андрей
В новости из вопроса есть ссылка на закон http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300002

Это замечательно, но вот те кто "боятся и стонут", где аргументация? конкретика? сколько кто отсидит за нарушение (из физиков) или какой штраф грозит, какая ВООБЩЕ кара постигнет оного?

Рогов Андрей
Откуда Вы знаете? Если кто-то так утверждает, то надо посмотреть, а в чём заинтересован сам тот, кто так утверждает?

я довольно активный пользователь интернет, изредка захожу на торрент-трекеры, но вообще не заморачиваюсь, если такую возможность прикроют, кстати в p2p-сетях многих провайдеров есть тоже всякие dvd-рипы и прочее (вполне "легальный контрафакт", только доступный строго из сети провайдера), есть пиратские сайты до сих пор не прикрытые (софт), так что я вообще не заморачиваюсь, если возможность прикроют.

Вот лично вам зачем анонимайзер, если ни секрет?

Олегович Олег
Просто большинству анонимайзеры не нужны от слова "совсем". Контента полно и так в свободном доступе

Значит, скоро будет не полно. Просто, такие, вот, рассуждения - это для "лягушек на медленном огне". Я сам такой опыт не проводил, за что купил, за то продал. Но говорят, что если бросить лягушку в кастрюлю с кипятком, она сразу оттуда выпрыгнет, и даже не очень-то пострадает (сомневаюсь, конечно, - ну да ладно). А если посадить в кастрюлю с холодной водой и поставить на медленный огонь постепенно нагреваться, то сначала ей будет тепло и приятно, но когда она поймёт, что стало слишком жарковато, и пора вылезать, - сил чтобы выпрыгивать у неё уже не будет. Но поскольку всё это - суть метафора и аллегория, то опыты над лягушками можно не проводить, а пронаблюдать аналогии среди людей. Многое - подтверждается.

Олегович Олег
Так что проблема надуманная, никаких протестов не будет.

Протестов - не будет. Вот, в Северной Корее - много протестов?

Относительно Рутрекера, то считаю, что его давно пора отзеркалить в той части, в которой на нем содержится легально выложенный материал (например, авторские раздачи). И в той части, в которой на нем находится общественное достояние (классическая литература до 20 века, исторические свидетельства).

Сам же закон научит людей всё серьёзнее обходить запреты и блокировки. Пока что знания у активной массы пользователей интернета отнюдь не высоки. Придется повышать уровень.

В целом же, по всему миру идёт уничтожение естественных прав и свобод, в том числе в сети интернет. Это гораздо серьёзнее, чем просто борьба с "пиратством". В перспективе, это даст эффект, аналогичный "запрету критики Путина". Краткосрочно от этого может и будет "профит", но, ввиду закона времени, очень краткосрочно. А потом ослабит государства, принявшие подобную дурь. Но, такая тенденция и такие законы - не наша придумка, а следование тенденциям, заданным иными "кукловодами". Это инициатива не наших властей.

Н. Андрей
я довольно активный пользователь интернет, изредка захожу на торрент-трекеры, но вообще не заморачиваюсь, если такую возможность прикроют, кстати в p2p-сетях многих провайдеров есть тоже всякие dvd-рипы и прочее

Так dvd-рипы, это отнюдь не самое ценное на рутрекере. Самое ценное - это отсканированные книжки, например дореволюционные. Ради доступа к некоторым из них придется не на час-другой включить интернет, а лететь/ехать в Москву, тратиться на гостиницу, идти в Ленинку/архив и там уже ксерить книги. В интернетиках часть из этого может и будет, но на 10 ссылок 9 будут содержать вирусы и фишинговые сайты. Форумно-трекерная структура, она подразумевает ещё и проверку соответствия содержимого описанию.

Как гласит 1-й закон Ньютона.... Поэтому данный закон подвигнет определенную часть населения к более глубокому изучению ИТсистем, которая затем будет продавать свои знания другой части населения. Или слова об "электронной экономике" пустой звук?

Помидоров Иван
Сам же закон научит людей всё серьёзнее обходить запреты и блокировки. Пока что знания у активной массы пользователей интернета отнюдь не высоки. Придется повышать уровень.

Придётся повышать уровень, что бы обойти закон. А это плохо. Это повышает вероятность обхода других законов. Здесь не то что почва для закона не подготовлена, подготовлено заведомо известное накопление напряжения и отторжения народа от государства.

Не спешите паниковать, на мой взгляд запреты не будут касаться перечисленных вами ресурсов. Никто вас не освободит от потока западного киномракобессия. Будете и дальше наслаждаться всякой разной зомбичиной.

Элли
Никто вас не освободит от потока западного киномракобессия.

Если понадобится - освободят. Судя по ветке освободят: от классики, редких документов, от законопослушания, от спокойствия.... возможно чего то я не вспомнил. Картина мрачная, так что скорее всего будет не совсем так.

Strokov Wladimir
Придётся повышать уровень, что бы обойти закон. А это плохо. Это повышает вероятность обхода других законов.

Это повышает вероятность обхода законов, связанных с запретом к доступу к той или иной информации. Но, я верю, что народы России разберутся с любой информацией, дадут ей должную оценку. Т.е. не вижу в этом ничего ужасного, равно как и ничего хорошего. Категорически не призываю к нарушению закона, считаю, что это плохо. Но, в данном разрезе не фатально для общества и государства.

Strokov Wladimir
Здесь не то что почва для закона не подготовлена, подготовлено заведомо известное накопление напряжения и отторжения народа от государства.

Хуже. Идёт тенденция к тотальному контролю каждого человека в том, к какой информации он пытается получить доступ и к какой информации он имеет возможность получить доступ. Под разными предлогами "гайки закручиваются". При том, повторюсь, это не наша придумка, не Государства Российского и не Государя России. Эта тенденция (концепция) идёт от глобальных кукловодов самого высокого уровня. И она вредна для государств, следующих в русле этой концепции. Люди просто не будут доверять тем силам, которые считают людей тупым скотом, в головах которых нужно формировать определённые убеждения путём жесткого контроля того, что поступает в это головы. У тех, кто сейчас ходит пешком под стол, к моменту взросления сформируется культура недоверия к тому, что говорят всякие дяди и тёти, решающие за них, к какой информации им иметь доступ, и желающие знать любые их мысли. А, подчас абсурдное выкладывание в соцсетях всего о себе - не показатель. Это делают не все и делают добровольно, посему это не вызывает отторжения и недоверия.

Мы подобное уже проходили, когда "идеологический аппарат" СССР за пару поколений превратился в посмешище. При том, отнюдь не всегда справедливо. А "разрешение противоречий" оказалось кризисно и далеко неполно, пусть и не оно послужило "спусковым крючком" кризиса.

Ещё раз повторюсь, тенденция глобальна и исходит от серьёзных сил. А всяческие поводы и предлоги - не более чем предлоги. Посему не спешу огульно обвинять наши власти. А вот будут ли, когда вырастут, огульно обвинять власти те ребята, что сейчас ходят пешком под стол?

Strokov Wladimir
Картина мрачная, так что скорее всего будет не совсем так

Вы за годы своей жизни еще не пришли к осознанию, что будущее будет такое каким вы его хотите видеть? Если большинство россиян будет рисовать мрачные картины, так и будет. Если будете лениться, то ваше будущее нарисуют за вас другие. Побольше позитива и все у нас будет хорошо. А в интернете порядок наводить надо. Или вы забыли про группы смерти, вербовщиков, распространение наркотиков, педофильной кино-фото продукции.

Кстати эта зараза (группы смерти) добралась уже и до Словакии. В классе моей дочери мальчик (живет с мамой, отец в Египте, видит его два-три раз в год) выцарапал на руке кита. А шесть недель назад 12-ти летняя девочка не пошла в школу (у нас тут в июне еще учатся) соврав родителям, что плохо себя чувствует. Девочка повесилась. Мальчик 9-ти лет лежит в психиатрической больнице, спасли в последний момент. В городе сестры мужа тоже был подобный случай.

Просмотр пиратской копи очередного "хита" не могу прировнять к человеческой жизни.

Что касается классики и тд., так классика потому классика, что у авторских прав истек срок давности. Редкие документы выложены на официальных сайтах библиотек. Может народ наконец откроет для себя совсем иной интернет. Полный знаний, а не мифов и псевдо киноискусства.

Помидоров Иван
"гайки закручиваются"

На расхлябанных гайках далеко не уедешь. :)

Элли
Не спешите паниковать, на мой взгляд запреты не будут касаться перечисленных вами ресурсов

А как же мы тогда будем троллить хохлов на их свидомых ресурсах?

Рогов Андрей
А как же мы тогда будем троллить хохлов на их свидомых ресурсах?

У них там своих тролльщиков хватает :)). У населения Украины с юмором все впорятке. Посмотрите Дизель шоу. Иногда ребята там и на политические темы глумятся.

Элли
впорятке

в порядке

Элли
Кстати эта зараза (группы смерти) добралась уже и до Словакии. В классе моей дочери мальчик (живет с мамой, отец в Египте, видит его два-три раз в год) выцарапал на руке кита. А шесть недель назад 12-ти летняя девочка не пошла в школу (у нас тут в июне еще учатся) соврав родителям, что плохо себя чувствует. Девочка повесилась. Мальчик 9-ти лет лежит в психиатрической больнице, спасли в последний момент. В городе сестры мужа тоже был подобный случай.

"Группы смерти", всё-таки, больше являются психологической игрой с конкретным человеком. Как-раз их отслеживание независит от концепции контроля информации. Если подобная "игра" ведётся в рамках открытых публикаций, то вполне реально пресечь это в рамках открытых же публикаций в том же месте. Очень скоро все дети будут знать, что это за гадость. И оберегать детей не понадобится уже через год. Дети сами затроллят этих гадов. Если же речь идёт о личном общении, то вполне достаточно знать, кто с кем общается, даже без автоматической фиксации переписки всего общения всего населения страны. Достаточно будет сделать разграничение, где с одной стороны разрешена анонимная публикация и анонимное чтение любой информации, если она общедоступна. А, с другой стороны, при личном общении необходимо фиксировать сам факт общения, без автоматической фиксации содержимого сообщений. Хотя, для последнего всегда останутся лазейки.

Дети же гибнут из-за того, что недостаточно предупреждены об опасности недостаточно знают методов работы злоумышленников. Дети вполне благоразумны и обладают вполне здоровым инстинктом самосохранения. Пусть опыта и знаний у детей недостаточно, пусть они не столь развиты, как взрослые, но они могут защитить себя, если мы научим их защищать себя. А ужесточение контроля не защитит детей. Запретите слово "кит", будет слово "кот" или слово "Путин". А преступники найдут способ всех обхитрить. Нужно объяснить детям, что нельзя идти с незнакомыми людьми, даже если они предлагают вкусную конфету. Что нельзя садиться в автомобиль к чужим дядям и тётям. Что нельзя играть в психологические игры непойми с кем в интернетиках. А не ужесточать оборот конфет, автомобилей и интернета.

Элли
Что касается классики и тд., так классика потому классика, что у авторских прав истек срок давности. Редкие документы выложены на официальных сайтах библиотек. Может народ наконец откроет для себя совсем иной интернет. Полный знаний, а не мифов и псевдо киноискусства.

Только нету удобного "хранилища" этой самой классики. И не вся она выложена в интернет, допустим, в виде скана оригинальной книги издания тысяча восемсот лохматого года, с ятями и "итями" с точками. На запрещенном трекере такое встречается часто. И библиотеки далеко не все документы выложили, из тех, что отсканированны энтузиастами. Псевдо-киноискусству же ничего не угрожает.

Все эти интернеты - от лукавого. Место бездумной траты энергии осознания и инструмент погашения творческого начала Человека. Сон наяву. Угнетение человеческого потенциала. Тех, кто смогли интернет использовать исключительно во благо (для развития потенциала) - ничтожный процент, они и без него бы смогли. Закрыть его и дело с концом. Все его рациональные выгоды - ловушка, троянский конь. Так же человечество было обольщено и в прошлый раз воладорами. Тогда эту ловушку внедрили прямо в сознание. Об этом есть у Кастанеды, у Гурджиева и др. Посмотреть в метро, сколько людей наяву. Нисколько. Встречного взгляда хватает на несколько секунд осознания реальности, после чего погружается в голографический туман в своей голове (внутренний диалог). Почти все спят. А энергию осознания пожирают эти твари. То же и с интернетом. Принцип тот же. Отрыв от осознания реальности и погружение в иллюзорный мир. Колоссальная трата энергии. Чтобы оставаться Человеком, не нужен он. Вообще. Для функционирования экономики достаточно было бы какой-то микроскопической части.

Алексей
Все эти интернеты - от лукавого. Место бездумной траты энергии осознания и инструмент погашения творческого начала Человека. Сон наяву. Угнетение человеческого потенциала.

Тогда - какого хрена Вы сами здесь делаете, на этом интернет-ресурсе! И вообще, почему это кто-то будет мне указывать, куда мне тратить энергию, импульс, энтропию и что там ещё...

Помидоров Иван
Нужно объяснить детям, что нельзя идти с незнакомыми людьми, даже если они предлагают вкусную конфету. Что нельзя садиться в автомобиль к чужим дядям и тётям. Что нельзя играть в психологические игры непойми с кем в интернетиках. А не ужесточать оборот конфет, автомобилей и интернета.

Вы из вашей логической цепи полностью исключили преступника, как будто он вне игры. А его действия напрямую зависит от его возможностей. Этот закон только начало. Процесс внедрения права и в виртуальное пространство несомненно приведет к уменьшению этих возможностей.

Вас послушать, так наши дети сами должны заниматься спасением и принимаемые меры никак не должны нас, взрослых, касаться. Не дай бог у нас заберут наши пиратские игрушки. Ваша эгоистическая забота о свободе больше похожа на оправдывание беспредела.

Помидоров Иван
Только нету удобного "хранилища" этой самой классики.

Не расказывайте сказки. Виртуальных хранилищь полно, можете читать классику в оригинале, если языком владеете. Каждое государство выделяет средства на оцифровку достояния своей культуры. Это глобальный процесс сегодня.

Помидоров Иван
И не вся она выложена в интернет,

Вы для начала осильте, то что уже есть :))

Помидоров Иван
в виде скана оригинальной книги издания тысяча восемсот лохматого года, с ятями и "итями" с точками. На запрещенном трекере такое встречается часто.

Вы правда считаете, что все это только с запрещенного торрента можно скачать? Сейчас будем ваши мифы развеевать. :)
http://old.stsl.ru/manuscripts/index.php
https://www.wdl.org/ru/
http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/search.do?menuitem=1&catalog=true
Если французский знаете
http://gallica.bnf.fr/accueil/?mode=desktop
Немецкий
https://www.digitale-sammlungen.de/
http://www.gesamtkatalogderwiegendrucke.de/
Английский
http://www.europeana.eu/portal/en#
http://www.normannia.info/
http://data.cerl.org/istc/_index/author

Тут можно найти книги на многих языках в старых изданиях.
https://openlibrary.org/

Вот вам Евгений Онегин в издании 1874 г. С i, Ѣ
https://ia600704.us.archive.org/28/items/evgeniionieginro00push/evgeniionieginro00push.pdf

Древнерусские берестеные грамоты
http://gramoty.ru/index.php?key=bb

Все ресурсы официальные наслаждайтесь. Думаю вам до конца жизни зватит :)

Элли
Вы из вашей логической цепи полностью исключили преступника, как будто он вне игры. А его действия напрямую зависит от его возможностей. Этот закон только начало. Процесс внедрения права и в виртуальное пространство несомненно приведет к уменьшению этих возможностей.

Не, не исключил. Поясню подробнее:
1. Против контроля самого факта общения, без автоматической фиксации тескта самого сообщения, я ничего не имею. Т.е. требование идентификации пользователей тех же мессенжеров по телефону - это хорошо. Но при условии строгого соблюдения тайны переписки. Это вполне поможет идентифицировать преступника, этого достаточно.
2. В анонимных и общедоступных ресурсах, исключающих приватное общение между пользователями, надо работать информационно. Этого вполне достаточно для предотвращения преступлений. Более того, это единственно действенный метод. "Личку" вполне можно и прикрыть, если совсем уж припечёт.

Так что я отнюдь не исключаю преступников и борьбу с ними. А вот Вы, кажется, исключаете самих детей и необходимость их воспитания. Если ребёнок свихнется и суициднется от общения с какими-то гадами, которых он даже никогда не видел и не знает, то это преступное пренебрежение воспитанием, особенно когда родителям уже известно о подобных случаях. Надо говорить с детьми, объяснять им опасности этого мира и способы избежать этих опасностей.

Элли
Вас послушать, так наши дети сами должны заниматься спасением и принимаемые меры никак не должны нас, взрослых, касаться.

Нет, это мы должны заниматься спасением детей путём их воспитания. Нужно растить детей умеющими постоять за себя, в рамках того, на что способны дети. Избегать сомнительного общения в интернете, вследствие осведомленности об опасности, вполне способны дети лет от семи, также как и не ходить с незнакомыми дядями и тётями и не садиться в незнакомые машины

А если следовать Вашей логике, то мы дойдём до того, что каждому надо вживить подкожный чип с GPS и обязательной синхронизацией с базами данных. Ведь детей похищают. И похищают люди (точнее, недолюди), а не инопланетяне. А если у каждого жителя планеты будет подкожный чип с GPS, то можно отследить похитителей. Тоже начнёте прикрываться заботой о детях, когда такое будет возможно?

Элли
Не расказывайте сказки. Виртуальных хранилищь полно, можете читать классику в оригинале, если языком владеете. Каждое государство выделяет средства на оцифровку достояния своей культуры. Это глобальный процесс сегодня.

Может и полно, только вот что выкладывать, решают структуры, владеющие хранилищами. Какой это у нас приоритет управления?

Элли
Вы для начала осильте, то что уже есть :))

Элли
Все ресурсы официальные наслаждайтесь. Думаю вам до конца жизни зватит :)

А если у меня нет цели осиливать "всё что есть" со 100500 разнообразных ресурсов? Если стоит цель осваивать то, что хочется/нужно освоить именно сейчас? Вероятность найти нужную книгу выше на большом и централизованном трекере.

Помидоров Иван
Может и полно, только вот что выкладывать, решают структуры, владеющие хранилищами. Какой это у нас приоритет управления?

А то что на торрентах валяется, решает кто? По вашему на торренты выкладывают какие то секретные материалы? Расмешили. Вы особого интереса не проявили к тому, что я выложила не потому, что на этих ресурсах нет необходимой вам информации (вы и не искали), а потому что на самом деле вы пустословите. Не нужно вам это культурное достояние человечества. Сначала глупости пишете, когда вам аргументированно объясняют вашу неправоту предпочитаете и дальше на своей глупости настаивать. Можете и дальше жить в своих мифах.

Помидоров Иван
А вот Вы, кажется, исключаете самих детей и необходимость их воспитания.

Это где это я такое написала. Не выдумывайте. Комплекс мер принимаемых в решении проблеммы групп смерти, в том числе, включает и работу с родителями, которые в свою очередь наилучшим образом объяснят все угрозы и методы противостояния своим детям. Вы же постороя свое логическое умозаключение намеренно исключили преступника, так как борьба с ними (в том числе и приведенным в вопросе законом) может угрожать выгребанию вами всякой всячины с торрентов. Повторюсь, это заставит вас открыть для себя интернет с новой стороны. И вы убедитесь, что там всего полно и не только на торрентах.

Помидоров Иван
А если следовать Вашей логике, то мы дойдём до того, что каждому надо вживить подкожный чип с GPS и обязательной синхронизацией с базами данных. Ведь детей похищают.

Не утрируйте.
Вы пересмотрели слишком много зарубежного хлама. Заставить людей чипироваться государству необходимо лишь в том случае, если другие способы предотвращения хаоса уже не возможны. Это дорого, проблематично с точки зрения убеждения населения и тд. тд. Да вы сами с утра до вечера за собой добровольно таскаете чип с GPS - телефон. А все ваши мысли можно прочитать на интернете и сделать психологический портрет. Как вы еще спокойно спите? https://www.youtube.com/watch?v=upja5Zu2HGA&start=274

Общество должно оказывать давление на государство, чтобы оно не доводило все до абсурда. На данном этапе я не вижу перегибов и угрозы. И не надо говорить, что потом будет поздно. Не будет. Занимайтесь самообразование и воспитанием детей, будьте основой здорового общества и ненужны будут чипы, для создания концлагеря, а для удобства и без принуждения.

https://www.ted.com/talks/todd_coleman_a_temporary_tattoo_that_brings_hospital_care_to_the_home/transcript
Русские субтиктры.

Помидоров Иван
Если стоит цель осваивать то, что хочется/нужно освоить именно сейчас? Вероятность найти нужную книгу выше на большом и централизованном трекере.

Помидоров Иван
И не вся она выложена в интернет, допустим, в виде скана оригинальной книги издания тысяча восемсот лохматого года, с ятями и "итями" с точками. На запрещенном трекере такое встречается часто. И библиотеки далеко не все документы выложили, из тех, что отсканированны энтузиастами.

Вы сначала хотели оригиналы книг тысяча восемсот лохматого года. Я вам их дала. А теперь вы проявили себя и прямо написали, что вас интерисуют хиты современности, за которые вы не желаете платить автору. А начинали о высоком.....

Дайте хоть ссылку на сокровище с торрента, которое не найти больше нигде. Хоть пойму о чем речь то.

Элли
А то что на торрентах валяется, решает кто? По вашему на торренты выкладывают какие то секретные материалы? Расмешили.

На торренты люди выкладывают, в том числе, то что отсканировали сами. Решают, соответственно, сами выкладывающие.

Элли
Это где это я такое написала. Не выдумывайте.

Мне показалось, что это было по умолчанию. Если ошибся - извините.

Элли
Комплекс мер принимаемых в решении проблеммы групп смерти, в том числе, включает и работу с родителями, которые в свою очередь наилучшим образом объяснят все угрозы и методы противостояния своим детям.

Правильно. Но, помимо прочего, комплекс мер подразумевает лишение человечества права на тайну переписки и права на анонимное общение. Каким боком это поможет снижению количества указанных преступлений, понятия не имею. Реальный преступник выкрутится. Мне кажется, будто "борьба с пиратством" или "борьба с группами смерти" - не более чем предлог.

Элли
Не утрируйте.
Вы пересмотрели слишком много зарубежного хлама. Заставить людей чипироваться государству необходимо лишь в том случае, если другие способы предотвращения хаоса уже не возможны. Это дорого, проблематично с точки зрения убеждения населения и тд. тд.

А когда будет дёшево, то население будут убеждать аналогичными методами. И, с точки зрения нравственности, не вижу большой разницы между поголовным чипированием и реализацией планов по всепланетарной слежке за населением планеты. А речь идёт именно об этом, если составить мозаику.

Элли
Общество должно оказывать давление на государство, чтобы оно не доводило все до абсурда. На данном этапе я не вижу перегибов и угрозы. И не надо говорить, что потом будет поздно. Не будет.

А я уже вижу перегиб на глобальном уровне. Мне уже жить противно. Прямо в душу нагадили, объявив лично меня бараном, которого надо пасти и контролировать. А будет только хуже.

Элли
Да вы сами с утра до вечера за собой добровольно таскаете чип с GPS - телефон. А все ваши мысли можно прочитать на интернете и сделать психологический портрет. Как вы еще спокойно спите?

Ошибаетесь. Телефон у меня - простая звонилка, даже без камеры. Смартфон, конечно, тоже есть. Но таскаю я его редко, чаще беру загород. И GPS включаю на нём пару раз в год. Мысли, да, можно прочитать в интернете. Но, только те, которые я сам предоставил в публичный доступ. И соединить их из разных ресурсов - тоже не столь легко. Спецслужбы, если наши, соединят. Я им палок в колеса не ставлю. Но, в целом, "цифровую гигиену" соблюдаю. Публичное общение, деловое общение, личное общение и публикация творчества лежат "по разным корзинам".

Элли
Вы сначала хотели оригиналы книг тысяча восемсот лохматого года. Я вам их дала. А теперь вы проявили себя и прямо написали, что вас интерисуют хиты современности, за которые вы не желаете платить автору. А начинали о высоком.....

Дайте хоть ссылку на сокровище с торрента, которое не найти больше нигде. Хоть пойму о чем речь то.

Из недавнего, например "Культ Весты в Древнем Риме". Нужен именно скан, а не распознанный текст. Причём, скан дореволюционного издания. По ссылкам не нашел. Может плохо искал. При попытке просто скачать из интернета, выкачал какой-то архив, в котором был ещё архив, в котором сидел exe_шник. Срочно удалил и поставил антивирус на полную проверку всего что можно. Торренты, как-то удобнее. Не требуется тратить кучу времени на поиск и ставить антивирус после скачивания. И скачаешь книгу, а не экзешник.

Алексей
Закрыть его и дело с концом. Все его рациональные выгоды - ловушка, троянский конь.

Конечно. Это именно так. А ничего что я 99% времени проведенного в интернете занят получением полезной информации? И таких как я множество.

Помидоров Иван
Т.е. требование идентификации пользователей тех же мессенжеров по телефону - это хорошо. Но при условии строгого соблюдения тайны переписки.

Угу. Так я и поверил госпоже хохоревой или как там зовут эту чудо-судью, о том что моя тайна переписки не уедет к кому-то. При том уровне коррупции что есть сейчас говорить о тайне переписки просто пока не приходится.

Помидоров Иван
Мне кажется, будто "борьба с пиратством" или "борьба с группами смерти" - не более чем предлог.

Это верно. Это предлог. Причем красиво спрятанный под благовидными лозунгами.

Элли
На данном этапе я не вижу перегибов и угрозы.

Очень жаль что не видите. Когда увидите - может быть поздно. Всё начинается с малого.

Помидоров Иван
И соединить их из разных ресурсов - тоже не столь легко.

Для специалиста - не так сложно как кажется.

Помидоров Иван
Но, в целом, "цифровую гигиену" соблюдаю.

А вот это правильно. Береженого бог бережет.

Ну а если по существу темы, то закон НИ О ЧЕМ пока. Написать-написали, а толку от него ноль. Формально, он только активно может воздействовать на поисковики. Что есть конечно плохо, но не смертельно. Может по этому Путин его и подписал.
Запрет для частных пользователей на использование ВПН, это все равно что ввести запрет на пользование интернетом в личном домашнем туалете. Запретить-то можно, но как проконтролировать?

Гы. А это, как и ювеналка, как и педоистерия - будет домоклов меч над каждым. За всеми гоняться, конечно, не будут, но, вот, кто дёрнется, - того тут же и прищучат. Что, оказывается, его телефон (даже без его ведома, просто стандартное приложение какое-то) лазил в даркнет через запретный випиэн, и накачал оттуда деццкой порнухи (ага, под видом автоматического обновления, которое изначально установлено, и его даже нельзя отключить)

Рогов Андрей
Гы. А это, как и ювеналка, как и педоистерия - будет домоклов меч над каждым.

А законы это вообще домоклов меч над каждым. Я не говорю что законы это плохо, плохи зачастую не сами законы, а то кто и как их применяет. Пока полиция и судебная система в РФ репрезентативному большинству простых людей будет казаться несправедливой, говорить о том что она действительно справедлива не приходится.

Элли
Побольше позитива и все у нас будет хорошо.

Я же закончил позитивом.

Элли
Может народ наконец откроет для себя совсем иной интернет. Полный знаний, а не мифов и псевдо киноискусства.

Если всё не запрут:))

Элли
А в интернете порядок наводить надо. Или вы забыли про группы смерти, вербовщиков, распространение наркотиков,

Вопрос не про эти контенты. В конце концов не интернетом надо бороться, а с негативными проявлениями в нём. И то, это лишь следствие. Без интернета причины сейчас не будут устранены. А мы всё запрещаем именно то, что единственное может помочь.

Элли
Вы пересмотрели слишком много зарубежного хлама. Заставить людей чипироваться государству необходимо лишь в том случае, если другие способы предотвращения хаоса уже не возможны. Это дорого, проблематично с точки зрения убеждения населения и тд. тд

Это будет не дорого. Скорее всего это будет стоить копейки.

Элли
Вы для начала осильте, то что уже есть :))

Классика, к ней прийти надо. А значит берёшь не то, что есть, а к чему пришёл. Вывод - шансов будет меньше.

Элли
Можете и дальше жить в своих мифах.

Вот тут и есть разделение... Одни за одно, другим всё равно. Напряжение уже растёт и только на сайте. И кстати, любой запрет, породит запреты нежелательных сайтов. Вы можете гарантировать, что не будет прикрыт ЭТОТ сайт?

Suche Vero
Причем красиво спрятанный под благовидными лозунгами.

На которые падки некоторые люди:))

Suche Vero
Я не говорю что законы это плохо, плохи зачастую не сами законы, а то кто и как их применяет. Пока полиция и судебная система в РФ репрезентативному большинству простых людей будет казаться несправедливой, говорить о том что она действительно справедлива не приходится.

Так не бывает. Если законы таковы, что их (не выходя за рамки сопутствующего законодательства) в принципе можно вот так применять, то они - определённо ПЛОХИЕ. И полиция, и судебная система РФ, если "кажется" плохой репрезентативному большинству простых людей, то это уже не кажется, - а она на самом деле - ПЛОХАЯ.

Н. Андрей
Это замечательно, но вот те кто "боятся и стонут", где аргументация? конкретика?

Её нет. Путин ЗАПРЕТИЛ - и всё. Явно дальше заголовков ничего не прочитано.
Путин ничего такого не запретил. Обычный вброс для тренировки пальцев и глотки.

Александр
Как гласит 1-й закон Ньютона.

Третий.

Элли
Дайте хоть ссылку на сокровище с торрента, которое не найти больше нигде

Книги Брегеля по экономике, например. Ищутся правда не только на торрентах, но исключительно в интернете. Неофициально.

Помидоров Иван
Из недавнего, например "Культ Весты в Древнем Риме". Нужен именно скан, а не распознанный текст. Причём, скан дореволюционного издания. По ссылкам не нашел.

По моим ссылкам нет только электронной формы. Есть инфа о наличии в библиотеках книги физически. Еще ее можно свободно купить. Можно в vk.com взять pdf, если електронная форма вас вполне удовлетворяет. Это по сути народная библиотека. Люди не поленились пошли в библиотеку, взяли не заперещенную книгу отсканили, выложили.

https://vk.com/doc23654851_178560926?hash=1e8180d081e60b8e6e&dl=1917d6da2f13a2cdb2

В Подземке прям для вас раздельчик "дореволюционные издания".
https://vk.com/topic-52820522_28595396

Я повторюсь, обрубят вам привычный источник, вы найдете альтернативу. Вполне легальную.

+ Сергей
Книги Брегеля по экономике, например.

Купите по дешевке? :))
https://vologda.doski.ru/ekonomicheskaya-entsiklopediya-politicheskaya-ekonomiya-v-4-h-tomah-msg3080826.htm?cat=103&mtp=0&plc=3596

+ Сергей
Книги Брегеля

http://www.libros.am/book/read/id/249237/slug/rabochaya-kniga-po-obshhestvovedeniyu-politicheskaya-ehkonomiya

Элли
Купите по дешевке?

Ну, конкретно эти - нет.
А по второй ссылке - оно ничем принципиально от торрентов не отличается. Неофициальная же публикация.

В любом случае я имел в виду основные издания:
Политическая Экономия Капитализма (1966)
Критика буржуазных и реформистских экон. теорий (1969)
Найти их в ОФИЦИАЛЬНОМ виде - нереально. А с учётом того, что эти книги гуглятся - и не надо. Ссылку на вторую Вы привели, первая - также находится.

+ Сергей
Найти их в ОФИЦИАЛЬНОМ виде - нереально.

Вы правы в библиотеках я их тоже не нашла. Их видимо списали. Зачем критиковать капитализм, раз мы его приняли как идеологию после развала СССР и отказа веры в светлое коммунистическое будущее. :))
Но их можно купить.
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?page=Search
http://www.alib.ru/au-bregelnmn/nm-politicheskaya_qkonomiya_kapitalizma/

Если вы считаете, что изложенные мысли в этих книгах сокровище. То возможно имеет смысл их приобрести, отсканировать и выложить без вырусов и ссылок на непонятные ресурсы, просто в vk.com.

Наш спор о торрентах состоял в том, что даже если закон затронет и их, то сокровища торрентов не будут потеряны. Просто вы найдете другие способы и источники необходимой для вас информации. Об этом мои примеры - ссылки. На данный момент от торрентов больше вреда чем пользы. Люди идут по пути наименьшего сопротивления, используют торренты и при скачивании даже "pdf файлов" заражают свои собственные компы вирусами. Это факт. Большинство сайтов, предлагают лишь ссылки для скачивания, это намеренно придуманный путь для распространения вирусов. Этот инструмент вредоносного воздействия в руках наших врагов наносит нам урон. Зачем его использовать.

Элли
По моим ссылкам нет только электронной формы. Есть инфа о наличии в библиотеках книги физически.

Вот я и говорю, что в вопросе получения книг, на которые уже истёк срок охраны авторских прав, мы скатимся в каменный век доинтернет-эпохи. Когда придётся куда-то ехать и выкладывать бабки за ксерокопирование нужной книги, вместо того, чтобы скачать её в самом дремучем селе.

Элли
Люди не поленились пошли в библиотеку, взяли не заперещенную книгу отсканили, выложили

Тоже самое относится и к части обсуждаемого трекера. При этом, всё замечательно структурировано, в отличие от помойки вконтакта, принципиально не позволяющей создание хоть каплю удобных каталогов. Плюс ко всему, на трекерах идёт контроль того, чтобы раздавалось именно то, что раздаётся. А раздачи с вирусами обычно выпиливаются.

Элли
Я повторюсь, обрубят вам привычный источник, вы найдете альтернативу. Вполне легальную.

И попутно превратят в барана, которого пасут и за каждым чихом которого следят. И, кстати, нет ничего нелегального в раздаче дореволюционных книг на трекере. Просто одни ... могли бы не закрывать ресурс целиком, а другие продублировать ресурс в той части, в которой раздачи на нём легальны. Торрент - не есть нелегальность. Торрентами распространяются, например, многие дистрибутивы Linux. Даже обновления Windows подразумевают возможность использования технологий, копирующих идеи торрента, с целью уменьшения нагрузки на сервера Microsoft. Только вот у некоторых бомбит от самой идеи того, что для хранилища информации не требуется уязвимого, дорогостоящего, централизованного сервера.