19:54 23.08.2017, Ирина
#16289

Здравствуйте, Валерий Викторович! В крымском вопросе-ответе Вы назвали династию Рюриковичей независимой. Такое обобщение было сделано на основании того, что Рюриковичи не были посажены извне, в отличии от Романовых? А как расценивать факт того, что это Рюриковичи позволили на проникновение библейской концепции в Россию? Понятно, что вначале ветхий завет не принимался и до раскола церковь была иного качества, но первый шаг к тому, что мы имеем сегодня был сделан именно тогда. Романовы тоже не все оказались ручными несмотря на изначальную зависимость...

Показано записей 1 – 37 из 37

Асланян Георгий
#174576

«О текущем моменте», № 11 (59), 2006 г.
Владимир Креститель — Рюрикович-Малкин-Рабинович — участвовал в про-
екте «Крещение Руси» не совсем вслепую, а кое во что он был посвящён и, кроме того, —
пользовался поддержкой кураторов проекта скупки мира и порабощения человечества на ос-
нове иудейской корпоративной монополии на транснациональное ростовщичество

Асланян Георгий
#174577

---- Мать Владимира, ключница его бабки, княгини Ольги, Малуша (еврейское имя означает царица)(по летописи ее отцом был некий Малк из Любеча). В книге Н. Козлова «Плач по Иерусалиму» (1999) читаем: « Великий князь Владимир Святой согласно летописным источникам являлся сыном рабыни по имени Малуша, состоявшей ключницей (милостивницей) его бабки великой княгини Ольги. Малуша была дочерью раввина «равв» – из города Любеча, также носивший еврейское имя Малк*, что совершенно неудивительно, если учесть, что один из древнейших русских городов Любеч до 882 года находился в вассальной зависимости от иудейского Хазарского каганата, платил ему дань, что подтверждается, в частности, фактом принятия на себя великим князем Владимиром титула кагана, зафиксированного летописями и совершенно не свойственного для славян»

Асланян Георгий
#174578

Читайте также "Разгерметизацию"

Ирина
#174586

Асланян Георгий
Спасибо за детали, но они как раз подтверждают сказанное мной в вопросе: говорить о ниезависимости Рюриковичей не приходится. Вопрос остаётся в силе: почему Валерий Викторович называет эту династию независимой?

Асланян Георгий
#174587
Ирина
говорить о ниезависимости Рюриковичей не приходится.
Почему? Видимо Валерий Викторович имеет ввиду такие фигуры, как Святослав и Грозный
Ирина
#174588

В таком случае согласно этой логике и Романовы независимая династия.(ирония) Там тоже есть фигура Николая Первого, например.

Асланян Георгий
#174589

В управлении всегда есть просчеты. Владимир, просчёт Рюриковичей, а Петр и Николай просчёт глобальщиков, так думаю

Ирина
#174592

Насчёт просчёта глобальщиков в связи с Романовыми понятно. А насчёт просчёта Рюриковичей не совсем. Кто из них именно просчитался и когда? Мать Святослава княгиня Ольга тоже зачем-то крестилась...

Асланян Георгий
#174594
Ирина
Мать Святослава княгиня Ольга тоже зачем-то крестилась...

Кто подложил Малку в постель Святославу, тот знал, что делал. Валерий Викторович, как видящий Общий ход вещей ответил бы на Ваш вопрос
К А
#174606
Ирина
говорить о ниезависимости Рюриковичей не приходится

Просто переформулируйте мысленно свой вопрос, отойдя от обобщения "все Рюриковичи", и уже на этой стадии многое начнёте понимать. Информации по каждому из Рюриковичей отдельно - полно.
из Донецка Анатолий
#174611

РЮРИКОВИЧИ ПРАВИЛИ ВСЕЙ ИЗВЕСТНОЙ НА ТОТ МОМЕНТ ТЕРРИТОРИЕЙ, ЗАСЕЛЕННОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ

Н. Андрей
#174617
из Донецка Анатолий
РЮРИКОВИЧИ ПРАВИЛИ ВСЕЙ ИЗВЕСТНОЙ НА ТОТ МОМЕНТ ТЕРРИТОРИЕЙ, ЗАСЕЛЕННОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ

чота слабо как то, украинцы вон с Венеры прилетели, а рюрбковичи только человечеством.
Меньше чем на вселенную не согласен, прошу учесть моё мнение.
Москва Кирилл
#174630

Валерий Викторович, наверно, имеет в виду Рюриковичей уже после нашествия "татаро-монголов" на Русь: Иван IV, Василий III, Иван III и т.д. (ну и Б. Годунов, хоть и не Рюрикович). Рюриковичи до нашествия погрязли в междоусобных разборках и, как говорит А. Пыжиков, склонялись в сторону католичества ( https://www.youtube.com/watch?v=Tddqa4Aa9R0 ).

Эдуард Севастополь
#174635

Рюриковичи не правили на РУСИ ,а служили ей,А династия Романовых была поставлена именно для правления.

Асланян Георгий
#174663
Эдуард Севастополь
Рюриковичи не правили на РУСИ ,а служили ей,А династия Романовых была поставлена именно для правления

Правят иерофанты, а фараоны, императоры, цари, президенты и т.д. могут царствовать и барствовать, как только кто-то из них начинает править, ликвидируется моментально
Димитрий
#174665

Странная логика - однозначно оценить династию, правившую несколько сот лет. Рюриковичей было много, и все разные, и всех надо одних словом обозвать?
Владимир не был белый и пушистый, но христианство принял, исходя из реальной расстановки сил в конкретный период - и в интересах Руси. Дохристианское жречество уже не могло или не хотело обезпечить концептуальную власть, а византийская вера давала определенные преимущества.

Асланян Георгий
#174667
Димитрий
Дохристианское жречество уже не могло или не хотело обезпечить концептуальную власть

Данная однажды, концептуальная власть никуда не девается
Димитрий
а византийская вера давала определенные преимущества.

И какие такие преимущества, подскажите пожалуйста?
Фалев Никита
#174676

Валерий Викторович, наверно, имеет в виду Рюриковичей уже после нашествия "татаро-монголов" на Русь: Иван IV, Василий III, Иван III и т.д. (ну и Б. Годунов,
Валерий Викторович не учитывает,что "хорошие"из рюриковичей чудесным образом появляются тогда,когда появляются и начинают развиваться современные русские-а именно,да-после монгольских набегов.
А никто не задумывается,почему в России всегда развиты всевозможные"силовые органы"?От Ивана Грозного до Сталина народ "отличает"свою государственность в одну и ту же форму?А это-черты монгольской Ясы,это от них в русских традиция иметь мощные и,что самое главное,уважаемые в народе силовые структуры.Это оттуда девиз Дзержинского о "чистых руках,горячем сердце,холодной голове".
Это тогда,при Иване Грозном,на подъёме этноса стала возможной чудесная победа при Молодях- 20 против 120 тысяч.

БИН
#174679
Асланян Георгий
Кто подложил Малку в постель Святославу, тот знал, что делал

В те времена люди жили по Кону, за нарушение можно было лишиться жизни или стать изгоем. Жениться юношам можно было только по достижению 21 лета. У Святослава Игоревича уже были дети, 3 или 4 , разница в возрасте с Владимиром 12 лет. Когда новгородцы приехали просить Великого Князя себе правителя, княжичи закончились. И Святослав, по совету матери, усыновил сына роввина и Малки-ключницы( министр финансов и экономики в современном прочтении) и отправил на княжение в Новгород. Половецкая принцесса Рогнеда отказала в сватовстве Владимиру со словами " я принцесса, а ты раббич, сын раввина!" Попы. конечно, наплели кучу нелепостей, типа Малка - рабыня. Чтобы вести княжеский двор, замещать княгиню в её отсутствие, мало знать математику и другие науки, нужно быть "благородных кровей" и даже пьяный Борька не назначил бы рабыню на место, допустим, Наебуллиной!
Иванов Дима
#174682

В глобально историческом процессе Романовых не было бы без Рюриков,попавших под чужую концептуальную власть ,причём ,как говорит Зазнобин:если бы ведическое жречество не хотело бы принять библейскую картину мира,то и не приняло бы..Не сумев или не захотев предложить свой концепт,волхвы приняли библейство в интересах устойчивости своей цивилизации,перерабатывая его на свой лад и традиции

Strokov Wladimir
#174692

Независимость понятие в некотором смысле условное. Совсем ни от кого независимым быть довольно проблематично. В данном случае есть смысловое и контекстное заявление относительно Романовых. ОТНОСИТЕЛЬНО. В пользу осмысления проблемы. И имелось в виду полные династии Рюриковичей и Романовых.

Фалев Никита
#174734

Нужно иметь ввиду,о каких временах идет речь.
Тогда народ не думал и не имел понятия,что кто-то кого-то куда то вписывает.Информация распространялась долго.
Да,мы приняли навязанное христианство.Но Западу легче от этого не стало-оно у нас своё было,Московского патриархата.Трактовались заповеди попрямее,чем кураторам хотелось бы,а потом и вовсе "поганому латинству" был показан шиш.Пассионарность была высокой,если царь не соответствовал чаяниям народа,его могли вынести вперёд ногами,поэтому в тот период Рюриковичи не могли не быть "независимыми".Люди жили эмоциями,все выруливалось по ходу действий,ценой кровавых расправ итпо делу,и без.
Формировался стержень Московской руси -национальная терпимость,жёсткая дисциплина,отбор кадров по принципу прф.пригодности,а не национально-религиозному.Все это позволило в дальнейшем скакнуть к Большой России от балтики до Тихого океана.

Ирина
#174831

Сейчас информация распространяется быстро, а народ до сих пор понятия не имеет, что кто-то кого-то куда-то вписывает. Я не о народе говорю, а о правящих династиях.

Фалев Никита
#174850

В те времена рюриковичей нельзя было "поставить"как династию.
К тому же крещение-это событие несколько другой общности -Киевской Руси,причём начала упадка.Там тогда махровым цветом начало расцветать еврейское ростовщичество,которое вызывало резкое недовольство населения.Причём князь(рюрикович)выражаясь современным языком ,"крышевал"евреев,подавляя своей дружиной.
Но позже те же Рюриковичи стали вести себя совсем по другому,т.к это был уже другой этнос,молодой,в самом начале исторического пути...

Фалев Никита
#174851

Если бы сейчас люди не понимали что кое кто может их "вписать" и самое главное,куда вписать,у нас давно отгремело бы несколько майданов.И была бы Россия целостной мне известно.

Ирина
#174856

Нам повезло с Путиным. Не хочу тут вдаваться в дискуссии о том, является ли Путин закономерным последствием неосознанной осознанности русского народа или же русская земля Богом хранима, но так или иначе появился он неожиданно для этого народа. Если бы не его (Путина) усилия, то майданы и всё прилагающееся к ним уже давно бы отгремело... Так что отсутстие майданов это не заслуга нашей толпы, а конкретных людей. Касательно Рюиковичей, сколько там их поколений успело покняжить, пока христианство и ростовщичество не зашагало полным ходом по земле русской? Совсем ничего. Рюрик, Олег, Игорь. А уж жена Игоря крестилась и сына Святослава уговаривала покреститься... А дальше было как повезёт, то лучше, то хуже. Один ростовщиков принимает, другой выгоняет (как, например Владимир Мономах). Два шага вперёд, один назад. Так что начало упадка началось практически с самого начала правления Рюриковичей. С Иваном Грозным повезло, да как обычно: где улучшится там тут же и ухудшится. Так и не смог разгадать кто его семью травил. Для меня определённо всех Рюриковичей однозначно оценить нельзя, вот я и опешила от этого определения "независимой династии"

Наталья Анатольевна
#174863
Асланян Георгий
Кто подложил Малку в постель Святославу, тот знал, что делал. Валерий Викторович, как видящий Общий ход вещей ответил бы на Ваш вопрос

Вопрос несложен, еще Петров рассматривал в лекциях кого и как подкладывают. Для управленческих элит - обычное дело. ГП такую формулу управления планетой и не срывают, мы раньше просто не обладали различением. Достаточно вспомнить старую песню Пугачевой "Короли", хотя пела она ее еще при Союзе. Где существовали нормальные отношения между людьми и браки на основе любви, а не основе отделения плебеев от патриций.
Наталья Анатольевна
#174864
Ирина
Я не о народе говорю, а о правящих династиях.

Русский эгрегор накопил достаточно за века, чтобы народ на подкорке очень хорошо понимал формулу отбора во власть. Если идти на интуиции от ИНФОУ, даже делая несвойственные ритуальные шаги... Возможно ли вообще привести примеры иного отбора?
Фалев Никита
#174865

. Касательно Рюиковичей, сколько там их поколений успело покняжить, пока христианство и ростовщичество не зашагало полным ходом по земле русской? Совсем ничего. Рюрик, Олег, Игорь.

Все дело в том,что Киевская Русь как государство появилось уже только в инерционный фазе развития древних русичей.Поэтому-то-_да,казалось бы"всего ничего"-а вот уже и надлом и обскурация...
В то время как Московскую Русь и русских мы видим от начала до конца.От Куликовской битвы-начала подъёма до Путина-конца надлома,перехода в инерционную фазу.Но так как все это время бурно развивался технический прогресс,то все протекает уже не так,как века назад.

Галатенко Игорь
#174893
Ирина
Нам повезло с Путиным.

Ожидаемо или неожиданно вопрос, заслужили мы его или нет... Все происходит наилучшим образом... Что бы выйти живыми из передряг первой половины прошлого века, устроенных нам извне, нам повезло со Сталиным, сейчас тот же момент... Нам прет, как ни кому, или мы заслужили это? Ведь Путина ввели во власть те, кто нас сдал американской элите "по рубь сорок"...
Нам повезло с... Список может быть очень длинным, если вспомнить всех умов и деятелей Руси. Какова моя роль в этом? Ну, или Ваша? Какова роль Пякина В.В.? Какова роль наших родителей, дедов, прадедов? Какова роль в будущем наших детей? И что мы должны сделать, чтоб и детям, и внукам так фортило в жизни? Ответ на этот вопрос уже ясен, мы открыли ящик только не Пандоры, а "Антипандоры", который просто обязаны использовать по полной программе! Тогда не будет в нашей истории больше Горбачевых с Ельцынами, вернее они будут, но будут чистить обувь на улице нормальным людям, ведь им тоже надо жить. А Чубайсам туалеты...
Ирина
#174946

Да я с вами согласна, Галатенко Игорь. Без заслуги везенья нет.

Димитрий
#174950
Асланян Георгий
Данная однажды, концептуальная власть никуда не девается

Типа, истинная власть - она от бога и навечно?
Это не так. Власть не дается, ее берет тот, кто способен управлять, и пока способен.
Асланян Георгий
И какие такие преимущества, подскажите пожалуйста?

Например, использование Византии против давления Рима, а в итоге - отстраивание от тех и от других. Для Владимира это был вопрос не веры, а тактики - он маневрировал между разными силами. Дохристианские религии к тому времени были разделены, объединить Русь через шестибожие не удалось. А новая вера оказалась не вполне византийской, и политика вполне самостоятельной.
По факту при Рюриковичах Русь оформилась как субъект глобальной политики, а Романовы эту субъектность размазали.
Ирина
#174967

Дмитрий
"Например, использование Византии против давления Рима, а в итоге - отстраивание от тех и от других. Для Владимира это был вопрос не веры, а тактики - он маневрировал между разными силами. Дохристианские религии к тому времени были разделены, объединить Русь через шестибожие не удалось."

Владимир пытался навязать восточным славянам варяжско-русский пантеон языческих богов, неприемлимый для основной части древней Руси, так как у восточных славян не было человеческих жертвоприношений. Довольно странные способы объединения выдумывал Владимир, не находите? Да и факт того, что христианство было принято Русью из Византии тоже спорный вопрос. Некоторые историки утверждают, что христианство в земли восточных славян было принесено Кириллом и Мефодием из Крыма. И было это корсацкое христианство, находящееся в оппозиции к Византии. В этом случае теория объединения с Византией против Рима тоже не работает.

Алексей Ник.
#175033

"А как расценивать факт того, что это Рюриковичи позволили на проникновение библейской концепции в Россию?"
Ну если у евреев национальность передается по матери, коей и была ключница Малка, от которой и родился "викинг"-Владимир, то чему удивляться?
Если Владимир родился в 960, а Святослав по разным источникам 942 и 945 год, учитывая сроки беременности, то во сколько лет от кого и как Святослав зачал Владимира ОТ 14 ДО 17 ЛЕТ. И насколько тогда Владимир реально сын Святослава? Трудно предположить что рабыня Ольги была целомудренной девицей, если на нее клюнул даже молокосос Святослав.
Отец Малуши - Малк Любечанин.
А что же тогда Любеч-городок от девятого века ?
"В Любече в 937 году была возведена(обновлена) варяжская церковь Святого Андрея Первозванного. Церковное подворье имело тесные связи с Византией и стало основной базой для последующего крещения русского княжеского рода (возможно изначально в Любече церковное подворье стало первой епископией). Подворье имело свою печать "Святой Андрей" в 940-е годы, что говорит о наличии епископии в Любече, а не Киеве. "


. Учитывая информационный тренд - как силу воздействия, то что пытаются вложить в подсознательное авторы "Викингов" и памятников. И если Владимир везде прикрывается именем Святослава, то не следовало бы сначала рассказать о подвигах Святослава и поставить нерукотворный памятник самому Святославу? .......


Эдуард Севастополь
#175062

И что мы должны сделать, чтоб и детям, и внукам так фортило в жизни?

Давать знания и воспитывать .

Фалев Никита
#175109
Димитрий
По факту при Рюриковичах Русь оформилась как субъект глобальной политики, а Романовы эту субъектность размазали.

Да уж.Даже всеми любимый "преобразователь" Петр 1 все пытался старое европейское платье на Россию натянуть.
+ Сергей
#175284
Асланян Георгий
И какие такие преимущества, подскажите пожалуйста?

Монотеизм.