20:26 04.10.2017, Мивако Андрей
#16986

Почему подавляющее большинство сторонников КОБ в дискуссиях демонстрируют то от чего КОБ призывает отказываться и не демонстрируют то что КОБ рекомендует применять на практике? Вся аргументация метрологически не состоятельна и представляет из себя умозрительные доводы далёкие от практических реалий, по сути, мягко говоря - занимаются софистикой. Демонстрируют в диалогах тип психики демонического зомбиробота или зомбированного демона. Нет стремления проявить во взаимоотношениях с собеседником человеческие черты. Откровенно плохо знают положения КОБ и не могут практически их применить к своим же высказываниям. Что может быть причиной этого? Люди плохие или КОБ сложна для нынешнего уровня развития людей?

Показано записей 1 – 50 из 51

Aleksejeva Ella
#182326

Да,сложно вам живется среди плохих людей.Но,есть выход-создайте свою концепцию,а мы вам подыщем хороших людей, на добровольных началах...

Suche Vero
#182333

Отвечу кратко: Ваши фантазии крайне далеки от реальности. Но Вы же не рискнете предположить что в этом виноваты только Вы сами?

Мивако Андрей
#182334
Aleksejeva Ella
Да,сложно вам живется среди плохих людей.

т.е. вы полностью согласны с моими наблюдениями? :)
ну, и ... почему так плохо коб знаете? почему не руководствуетесь в практической деятельности? надеюсь не яйца причиной тому? не?!
Мивако Андрей
#182335
Suche Vero
Ваши фантазии крайне далеки от реальности

на сколько далеки? где метрологически состоятельный критерий далёкости? предъявите результаты ваших измерений. :)
К А
#182346
Мивако Андрей
аргументация метрологически не состоятельна и представляет из себя умозрительные доводы ...
Демонстрируют в диалогах тип психики демонического зомбиробота или зомбированного демона.

Так мы (ты же под одну гребёнку всех собрал) несостоятельны, или мы демоны, или мы зомби? Ты даже свою конскую предъяву непротиворечиво сформулировать не можешь. Я достаточно аргументированно выразился?
Элли
#182354

Мивако Андрей

КОБ работает на завершение Библейской концепции - концепции рабов. Всех люби, всем вторую щеку подставляй, если бьют и прозябай в виде животного или зомби, выше этих состояний людям не позволено подниматься.

Так что вы от нас-кобовцев не ждите, что мы будут с вами сюсюкаться, любить и уважать вас только за то, что вы есть, в то время как вы будете на форуме хамить и в дискуссии использовать вместо аргументов сарказм, издевки и черный юмор.

Получаете по заслугам, утираетесь, а потом публикуете вопросы в виде претензий и обидок. В себя загляните, демона своего на цепь посадите, тогда и мир вокруг вас изменится и манера общения ваших собеседников.

Алексей
#182360

Потому что все люди), а каждым человеком правит его собственное эго. Чем ниже уровень эго, тем больше человечности и наоборот. Кто отказался от эго, у того нет повода участвовать в обсуждениях. Любое взаимодействие с позиции эго - это возбуждение эго собеседника. Сейчас вы задели эго других - все начали возбуждаться. И от меня тоже сейчас начнут)) Умник здесь нашёлся)).

Мивако Андрей
#182368
К А
Так мы (ты же под одну гребёнку всех собрал) несостоятельны, или мы демоны, или мы зомби?

а что вас смущает?
Мивако Андрей
#182370
Элли
КОБ работает на завершение Библейской концепции - концепции рабов.


Элли
Получаете по заслугам, утираетесь,


т.е. вы мните из себя, что вы обладаете демоническим строем психики? и руководствуетесь своим эго на самом низком приоритете средств управления для того, что бы загнать всех под свою власть вместо того, что бы умело пользоваться обобщёнными средствами управления на мировоззренческом уровне, для того, что бы, вывести общество на светлый путь?
Мивако Андрей
#182372
Алексей
Потому что все люди), а каждым человеком правит его собственное эго.

ну, не каждым, но многими.
кто же с этим спорит?!
но коб то говорит о том, что править должно не эго, т.е эгоцентричное мировоззрение должно быть изменено на целостное. т.е. я правильно понимаю, что участники форума не желают жить по кобу? и чё они тогда здесь делают?
вы уж тогда, либо крестик снимите, либо трусы наденьте. :)
Алексей
#182375
Мивако Андрей
ну, не каждым, но многими

Моё эго скажет мне, конечно, что я особенный)
99,99%. Кем-то сильнее, кем-то слабее, но всеми, кто не вёл войну с ним и не победил.
К А
#182377
Мивако Андрей
а что вас смущает?

Чтобы написанное вами в шапке вопроса не было похоже на полный абсурд (причесать всех под одну гребенку и назвать, допустим, зомби (сектантами, как вы любите нас называть)), вы навалили в кучу расплывчатых и бессодержательных терминов:
Мивако Андрей
Демонстрируют в диалогах тип психики демонического зомбиробота или зомбированного демона

Соответственно, ответить на ваш вопрос содержательно невозможно.
Но неграмотная публика может повестись - ах как красиво Андрей их всех уделал !
Поэтому ответить на ваш вопрос можно только призывом к игнору.
Василий из Тулы
#182384

Во многом соглашаясь с постановкой вопроса, добавлю.
1. Вместо критики идей как участниками данной площадки, так и авторитетами КОБ, применяется критика людей, эти идеи излагающих. Причём, уничижительная критика.
2. Превалирует чёрно-белый взгляд на людей и их идеи: если они не с нами, то против нас (если они не КОБовски мудры, значит глупы).
Откройте глаза - сделайте хотя бы простой переход от формальной логике (или А или не А) к диалектической логике (и А и не А).

Жора
#182385

Мивако Андрей

Соглашусь с вами, в том, что многие здесь люди не понимают, что стали заложниками своих "знаний" и принимают на веру всё, что говорят "авторитеты". Они переняли манеру ВП, мол не знаешь, читай, а сами не особо далеко от толпы ушили, просто считают себя особо просвещёнными, но всё же толпой, судя по поведению... Что-то не по-их-нему, сразу отсылают к КОБ (не все конечно, есть здесь и думающие люди, в их комментариях это прослеживается, они не отсекают, а "набрасывают" вопросы, чтобы помочь разобраться) вместо того, чтобы объяснить в чём он не прав и, возможно, зародить то самое желание самому разобраться и может начать изучать тот же КОБ.
Так что здесь, как и везде есть и толпа и элита и народ и управленцы...

К А
#182389
Жора
Соглашусь с вами

Сам с собой согласен - уже хорошо :)
Мы управляем, нами управляют. Это один из тезисов ДОТУ.
Василий из Тулы
#182391

Пример софистики от сыроеда Ефимова.
"В животной пище нет ничего такого, чего не было в растительности, которую животное кушало."
Так же и в растительной пище нет ничего, чего не было в земле, воде, воздухе и солнечном свете.
Рассмотрение особенностей пищеварительной системы человека в части её приспособленности к перевариванию той или иной пищи оказалось за рамками рассмотрения.

К А
#182392
Василий из Тулы
если они не с нами, то против нас (если они не КОБовски мудры, значит глупы)

Передёргиваете! Позиция ВП СССР озвучена не раз - если у вас есть концепция, лучше ДОТУ - предъявляйте. Валерий Викторович - да, эмоционален иногда в видео-выпусках, может острое словцо выронить, меня это например напрягает. Однако в догматичности его обвинять .... поспешно пожалуй. Давайте примеры, может я не прав.
Василий из Тулы
#182396
К А
если у вас есть концепция, лучше ДОТУ - предъявляйте

Это пример манипуляции в чистом виде!
Голословно декларируется, что ты не имеешь (морального) права критиковать отдельные положения, методы и теорию в целом, не выдвинув СВОЕЙ целостной теории.
К А
#182405
Василий из Тулы
критиковать отдельные положения, методы

А что мешает выдвинуть не целую концепцию, а отдельное положение или метод, которое бы в пух и прах опровергло ДОТУ ?
Suche Vero
#182412
Мивако Андрей
на сколько далеки? где метрологически состоятельный критерий далёкости? предъявите результаты ваших измерений.

Вам предъявить? Зачем? Чтобы вы выплюнули еще порцию фекалий в мою сторону? Не стану я вас забавлять. Хотите ответов на стоит вопросы? Изучайте КОБ и ДОТУ. В рот класть знания тут Вам никто не обязан, да и доказывать что-то тоже.
Suche Vero
#182414
Алексей
Потому что все люди), а каждым человеком правит его собственное эго. Чем ниже уровень эго, тем больше человечности и наоборот. Кто отказался от эго, у того нет повода участвовать в обсуждениях. Любое взаимодействие с позиции эго - это возбуждение эго собеседника. Сейчас вы задели эго других - все начали возбуждаться. И от меня тоже сейчас начнут)) Умник здесь нашёлся)).

Почему обязательно возбуждаться? Вы говорите правильные вещи. Не вижу повода Вам чем-то противоречить.
Suche Vero
#182420
Мивако Андрей
т.е. я правильно понимаю, что участники форума не желают жить по кобу?

Вы неправильно понимаете. Изложите конкретно что в ВАШЕМ понимании "жить по кобу"? Потому что в моем понимании, я стараюсь жить в соответствии с КОБ. Но Вы видимо видите "жизнь по кобу" как то иначе чем я. Вот и можем обсудить в чем разница между моим понимание и Вашим.
Мивако Андрей
и чё они тогда здесь делают?

А что тут делаете Вы?
Suche Vero
#182427
Василий из Тулы
1. Вместо критики идей как участниками данной площадки, так и авторитетами КОБ, применяется критика людей, эти идеи излагающих. Причём, уничижительная критика.
2. Превалирует чёрно-белый взгляд на людей и их идеи: если они не с нами, то против нас (если они не КОБовски мудры, значит глупы).

Совершенно с Вами не согласен.
1. Прежде чем начать критиковать господина Мивако, я потратил очень много времени на попытки разъяснить ему в чем, как я это вижу, у него ошибки. Но в ответ получил лишь издевки и передергивания без малейшей попытки разобраться. Полагаете я должен продолжать ему что-то пояснять? Я так не считаю.
2. Все люди не совершенны, у подавляющего большинства людей в мире превалирует черно-белая логика. И КОБ тут совершенно не при чем. Не стану спорить, среди изучающих КОБ присутствуют и откровенные снобы. Но их далеко не большинство. Не больше чем вообще по статистике. КОБ сама по себе мудрости не добавляет. КОБ дает знания. Но многие ошибочно считают что изучив КОБ автоматически становятся человеками.

Так что Ваша критика более правильно будет отнесена к людям вообще. Что-то присущее исключительно КОБ сообществу Вы не назвали.
Suche Vero
#182432
Василий из Тулы
Голословно декларируется, что ты не имеешь (морального) права критиковать отдельные положения, методы и теорию в целом, не выдвинув СВОЕЙ целостной теории.

Нет, не утверждается. Вы сейчас сами продемонстрировали в чистом виде черно-белую логику. Разве нет?
Просто если критикуете, то делайте это конструктивно. Четко и обоснованно. Мне например всегда интересно пообщаться с тем кто критикует КОБ. Это дает возможность лучше освоить материал. Альтернативный взгляд обогащает даже если этот взгляд заангажирован. А уж если владелец альтернативного взгляда еще и конструктивен, то это просто кладезь возможностей для обоих.
восток александр
#182433

"Зомбированный демон" это пять. Раб и господин в одном лице?

Strokov Wladimir
#182434
Мивако Андрей
где метрологически состоятельный критерий далёкости?

да это легко. 100% неверности и 100% намерения не разбираться и дискредитировать. Итого: 200%. Пойдёт?
Suche Vero
#182439
Жора
Соглашусь с вами, в том, что многие здесь люди не понимают, что стали заложниками своих "знаний" и принимают на веру всё, что говорят "авторитеты".

К сожалению соглашусь с Вами. Избавиться от привычки принимать на веру все то что говорят авторитеты очень сложно. Мне в этом отношении КРУПНО повезло, я избавился от этой привычки задолго до того как начал изучать КОБ и ДОТУ. Меня научила не верить авторитетам физика.
Жора
Они переняли манеру ВП, мол не знаешь, читай, а сами не особо далеко от толпы ушили, просто считают себя особо просвещёнными, но всё же толпой, судя по поведению...

Это не перенятие манеры. Это гораздо более простая вещь. Это страх показаться окружающим недостаточно просвещенными. И от этого тоже надо избавляться как от чумы. Мы все люди. И требовать от тех кто начал изучать КОБ немедленного проявления ЧТСП во всем, так же глупо как требовать от третьеклассника написать докторскую по математике.
Жора
Что-то не по-их-нему, сразу отсылают к КОБ вместо того, чтобы объяснить в чём он не прав и, возможно, зародить то самое желание самому разобраться и может начать изучать тот же КОБ.

Как и говорил выше, не надо искать в этом что-то присущее именно КОБ. Такое есть в любом специализированном сообществе. Я общаюсь в очень разных сообществах, я бы даже сказал кардинально разных. И эти черты присущи всем этим сообществам. Причем в КОБ сообществе, так как оно изначально задумано как сообщество обучающихся, то что Вы написали еще и менее выражено чем в иных сообществах в которых обучение не ставится во главу угла.
Нестеренко Анатолий
#182441

Сам спросил, сам же и ответил.
А вообще - надо уточнять, о каких людях идёт речь. Люди разные, разные контексты и условия дискуссий. А Вы всё в одну кучу свалили.

Suche Vero
#182443
Strokov Wladimir
да это легко. 100% неверности и 100% намерения не разбираться и дискредитировать. Итого: 200%. Пойдёт?

Вы ошиблись! Вы взяли намерение не разбираться и дискредитировать как единую сумму. А это разные по своей сути задачи. Так что должно получиться не 200%, а 300%.
Будьте внимательнее. :)
Strokov Wladimir
#182487
Suche Vero
Будьте внимательнее. :)

Возможно... просто я брал именно неточность и намерение(в общем). Но пока писал, решил вставить объяснялку.:)
Мивако Андрей
#182546
Элли
Получаете по заслугам,

я разве жаловался?! :)
я высказал свои наблюдения и поинтересовался почему так, хотя, согласно коб всё должно быть иначе.
на сколько я понял, вы согласны с моими наблюдениями? :)
Мивако Андрей
#182547
К А
навалили в кучу расплывчатых и бессодержательных терминов:

вы против терминов коб?
Мивако Андрей
#182548
Жора
Так что здесь, как и везде есть и толпа и элита и народ и управленцы...

это то да! вопрос не об этом. вопрос в том, почему коб, подающая себя, как учение воспитания Человечного строя психики, на деле воспитать ничего не способна, ну, судя по тем людям, которые её изучают.
Мивако Андрей
#182551
Василий из Тулы
Так же и в растительной пище нет ничего, чего не было в земле, воде, воздухе и солнечном свете.

хороший пример.
сюда можно добавить, сведения из школьного курса ботаники, которые многие пропустили мимо ушей, что только растения способны преобразовывать неорганические формы матери в белковые формы, которыми и питаются животные.
так что не всё так уж прямолинейно, как извилины у софистов. :)
Мивако Андрей
#182552
Василий из Тулы
Это пример манипуляции в чистом виде!

однозначно!
пока что я не видел доказательств того, что доту это какой то венец творения. даже вообще, что это творение работает, нет доказательств.
Мивако Андрей
#182553
Suche Vero
Вам предъявить?

да ладно! не напрягайтесь. я уже про вас всё понял. кроме фекалий вам предъявить нечего. :)
Мивако Андрей
#182554
Suche Vero
я стараюсь жить

стараться это ещё не жить.
какие есть у вас доказательства, что вы стараетесь?
Мивако Андрей
#182555
восток александр
Раб и господин в одном лице?

что не так?
Мивако Андрей
#182556
Strokov Wladimir
да это легко.

нет это не так легко, как кажется невежам, вроде вас.
это ваша субъективная "линейка". она никому не интересна, потому что никем не может быть использована. дайте ту, которой может воспользоваться любой.
Мивако Андрей
#182557
Suche Vero
не надо искать в этом что-то присущее именно КОБ. Такое есть в любом специализированном сообществе.

сектантского толка
Андрей
#182564
Мивако Андрей
это то да! вопрос не об этом. вопрос в том, почему коб, подающая себя, как учение воспитания Человечного строя психики, на деле воспитать ничего не способна, ну, судя по тем людям, которые её изучают.


Сразу видно, что вы не изучали КОБ/ДОТУ, ведь положение о типах строев психики появилось только в 1997 году в работе "От матриархата к человечности". А до 97-го года не было никаких "зомбированных демонов", но КОБ/ДОТУ уже была. Кого же она должна была "воспитывать" по вашему?

Прочитайте азы:
- Разгерметизация 1989 г. https://dotu.ru/2017/04/14/20170414_razgermetizacia_full/

- КОБ "Мертвая вода" 1992 г. https://dotu.ru/1992/07/27/mv-1992/

- КОБР - Концепция общественной безопасности России (КОБР), 1996 г, материалы парламентских слушаний.
Обсуждение на форуме: http://chelovechnost.forum.co.ee/t422-topic
Скачать: https://yadi.sk/d/mnqRECgAuerPS

Повторюсь, в этих работах еще не было человечного типа строя психики. Как говорится, изучите, освойте, разберитесь и соотнеситесь.
Мивако Андрей
#182565
Андрей
не было человечного типа строя психики.

хорошо! тогда расшифруйте, что понимается под словосочетанием "общественная безопасность"?
Андрей
#182570
Мивако Андрей
хорошо! тогда расшифруйте, что понимается под словосочетанием "общественная безопасность"?


КОБ - это концепция (замысел) на тему того, как обезопасить общество от ошибок и кризисов, в которые оно (общество) попало живя по ГП-шной иудо-христианской библейской концепции.

Читайте первоисточники. Ссылки вам даны, там все ответы найдете.
Мивако Андрей
#182601
Андрей
как обезопасить общество от ошибок

а как обезопасить общество без понимания того, что такое человек? ведь опасность в обществе всегда проистекает от действий конкретных индивидов, т.е.от их психики. разве нет? именно доминирующий тип поведения и мышления людей в обществе и определяют взаимотношения в обществе и тип его жизнеустройства.
так что вы не правы, когда устраняете коб от человека. а чем же тогда по вашему должна заниматься коб?

Андрей
в этих работах еще не было человечного типа строя психики.

т.е. вы хотите сказать что коб узурпировала группа сектантов? и теперь вы, бедненькие последователи этого учения находитесь под их гнётом? :)
К А
#182604
Андрей
Читайте первоисточники

Ничего он не будет читать, от тролль и ничтожество.
Андрей
#182606
Мивако Андрей
так что вы не правы, когда устраняете коб от человека. а чем же тогда по вашему должна заниматься коб?


Изучайте первоисточники, больше мне вам ответить нечего
Аэлита
#182618

Это ученики, а ученикам свойственна напускная гордыня (типа, я больше знаю, а значит я умнее вас) особенно вначале пути. Потом эта пена сойдет.

Strokov Wladimir
#182644
Мивако Андрей
никем не может быть использована.

Ну я то воспользовался. Даже я смог, а Вы то такой интеллект... Вам раз плюнуть.
Мивако Андрей
как кажется невежам,

Слова невежа и невежда Вам не даются.... Зачем в таком случае их использовать?
Андрей
Изучайте первоисточники,

Господин Мивако не понимает слова..... вообще никакие..
Suche Vero
#182801
Мивако Андрей
я высказал свои наблюдения и поинтересовался почему так, хотя, согласно коб всё должно быть иначе.

Еще раз повторю. Всё что Вы получаете с КОБ согласовывается более чем хорошо. Вы просто попутали КОБ и религию.
Мивако Андрей
вопрос в том, почему коб, подающая себя, как учение воспитания Человечного строя психики, на деле воспитать ничего не способна, ну, судя по тем людям, которые её изучают.

То есть Вы взяли крайне малую выборку по личностям, сделали срез на совершенно неприемлемой для анализа ситуации, обобщили исключительно на субъективных критериях и на этих основаниях сделали вывод о всей КОБ? И это ВЫ называете научным подходом? Да Вы шарлатан.
Мивако Андрей
это ваша субъективная "линейка". она никому не интересна, потому что никем не может быть использована. дайте ту, которой может воспользоваться любой.

То есть претензия к КОБ в том, что для тех кто не хочет переходить к ЧТСП КОБ не дает нужного для жизни инструментария? Радует что ВЫ до этого дошли. Вам вариант предложен, не можете использовать - не используйте. Вас никто не обязан защищать от мира. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. И выбор Вам никто не закрывает. Как собственно ни кто и не будет Вам помогать если Вы сами себе помочь не хотите.
А Вы можете только истерично выть дайте, дайте, дайте. Берите. Ни кто не отнимает.
Мивако Андрей
сектантского толка

Скажите спасибо что тут не сообщество IT техадминов. За такое поведение, и оскорбления уже бы давно вылетели. Если не хуже.
Strokov Wladimir
Господин Мивако не понимает слова..... вообще никакие..

Да понимает он всё. Просто думает что на него тут вестись будут. Он по привычке решил что он царь горы и это навечно. По этой причине он с одной стороны плачет что его тут обижают, а с другой стороны сам пытается практически безуспешно всех унижать. Он не сообразил куда попал. Он думает что его тут будут холить и лелеять только потому что он сюда пришел. Дурачек. Мне его даже жаль.
Мивако Андрей
#183230
Аэлита
Потом эта пена сойдет.

и это пройдёт?
таки да. горбатых тока могила исправит. :)