Показано записей 1 – 27 из 27
Думаю, что нет оправданий аборту
нет оправданий аборту
Подобный максимализм стоил жизней многим женщинам, в пору запрета на аборты в СССР вынужденным в силу сложных жизненных обстоятельств делать подпольные аборты.
Проблема ущерба от запреты абортов хорошо показана в сериале "Казус Кукоцкого".
Аналогичный максимализм сторонников непременной смертной казни для насильников, педофилов и др. отбросов общества по результатам статистики неизменно приводил к росту смертей среди жертв этих видов преступлений. Поскольку преступники совершенно логично предполагали, что раз за убийство и насилие наказание одно (смертная казнь), то лучше попытаться убийством жертвы замести следы преступления.
А так-то философски рассуждая с позиции общечеловеческих ценностей - конечно, оправданий нет...
в силу сложных жизненных обстоятельств
Укажите какие обстоятельства, интересно понять глубину и причины проблемы.
>>И что необходимо предпринять для устранения такого явления в нашем обществе?
Видимо, нужно поднимать уровень жизни и нравственности в обществе.
нужно поднимать уровень жизни
В наш век высокой производительности труда (а в ближайшей перспективе - роботизацию) нет необходимости использовать труд женщин в социуме. Нужно так организовать перераспределение произведённого мужчинами общественного продукта, чтобы женщина, рождающая и воспитывающая детей, ни в чём не нуждалась.
Проблема абортов отпадёт сама.
Конечно есть, мир неидеален, невозможно требовать от людей быть идеальными.
Андрей
Укажите какие обстоятельства, интересно понять глубину и причины проблемы.
.... отвечу как женщина и мать..
Родить ребенка очень непросто, и все же родить намного проще, чем растить и воспитать... вот и все.
И предпочитаешь качество количеству.
И все равно, да, нет оправдания аборту, это порождение безответственности:
В современном мире легко можно запланировать....
А если запланировано, но есть медицинские показания? Никто не скажет что можно уничтожить человека ( неродившегося) за физические или умственные недостатки.... сложно, очень сложно.
.... отвечу как женщина и мать..
Родить ребенка очень непросто, и все же родить намного проще, чем растить и воспитать... вот и все.
И предпочитаешь качество количеству.
Очень согласна. А ещё играть, развивать, обучать и предпочтительно самой, а не сдавать чужим тётям в садик и школу.
в пору запрета на аборты в СССР
Сталин запретил аборты, потому что знал, что будет война. Для сохранения генофонда, народу этого не рассказывали, поэтому была такая реакция с подпольными абортами.
Мы с Андреем говорили на эту тему, видимо это и спровоцировало вопрос.
Удивительны обвинения мужчин: все у вас женщина должна нести ответственность, а вы ни при чем как бы?
...но разница есть в мировоззрении - уйти на войну или сбежать к другой бабе.
Делать или не делать аборт это личное дело партнеров. Или девушки, если она одна. Никаких оправданий ни перед кем тут быть не может. Это дело не касается никого, кроме двух человек. Все религиозные и псевдоэтические соображения, которые сразу же приплетаются к этой теме, все особо обеспокоенные могут засунуть себе в задницу. По ходу дела, ища оправдание того, что их мозг, вместо нормального рационального мышления, недалеко ушел от поведения примитивного пещерного человека, который поклонялся огню, верил в его сакральность и приносил ему жертвы.
Никто не задумывался, куда уходит весь абортированный "материал", в огромных количествах образуемый благодаря феминистскому движению и потребительскому менталитету? Есть предположение, что он утилизируется в качестве пищевых добавок в некоторых всемирно известных брендах (например, компании Нэстле) для развития у населения планеты толерантности по отношению к каннибализму на бессознательном уровне. Так может, именно подобная информация поможет устранить такое явление в обществе? Если морально-этический подход не действует...
Думаю, что нет оправданий аборту
это шовинизм
Очень согласна. А ещё играть, развивать, обучать и предпочтительно самой, а не сдавать чужим тётям в садик и школу.
нда...
а кормить вас кто будет?
и что из ребенка на таком воспитании выйдет - одиночка и недоучка?
нда...
а кормить вас кто будет?
в том то и дело :) кормить тому, кто от природы своей более к этому способен: физически и психически сильный, глобально-мыслящий, а главное свободный человек - значит ответственный. Кто защитит, освободит женщине время для выполнения её природных и жизненных задач, тем самым выполняя свои. Но это всё в идеале, а значит, что возможно! :)
и что из ребенка на таком воспитании выйдет - одиночка и недоучка?
а что выходит из ребёнка, брошенного на целый день в ясли, сад, школу? Здоровая физически и психически, сильная личность? Образованный и не одинокий человек?
"Могут ли в данной ситуации быть какие нибудь оправдания для этого поступка" Могут. Может сложится такая ситуация, что отчаявшаяся девушка может покончить с собой.... Ни девушки не ребёнка... Это кому то надо. Или дотаскает его до родов, а после его убьёт. Не надо усугублять уже плохое. Ни каких революционных методов. Работа должна идти аккуратно. И без поднятия социальной программы не обойтись. Человек должен понимать, что он(она) защищён.
Предлагаю взять за основу одну, которая заключается в следующем: девушка забеременела от любимого человека но он оказался подонком и/или сволочью и растворился в неизвестном направлении, девушка решает сделать аборт.
Я отвечаю, как девушка, предвзято. Конкретно в этом случае девушка может делать все, что угодно, это останется на ее совести, так же как и на совести парня, который сбежал первым и тем самым, дал ей в руки все козыри и за свою судьбу отвечать, и за его, в части этой "проблемы".
С позиции КОБ, мое мнение таково
1. Повышать обоим меру нравственности.
2. Фраза "любимый человек" - должно исчезнуть из лексикона приличной девушки, повышающей меру своей нравственности. В койку надо ложиться ТОЛЬКО к мужу. Все остальное - несерьезно, временно, для удовольствия, судорог, интеллектуального, эстетического обжорства, без обязательств и БЕЗ ДЕТЕЙ.
3. Аборт нельзя рассматривать в отрыве от условий, при которых он совершается.
Условия вами заданы. Два безответственных человека. Один бросил все и убежал. Второй решает бросить и убежать тоже. Тут врач помогает. Но тоже бегство. Второе бегство есть следствие первого. И судить надо обоих. Либо не судить никого.
В койку надо ложиться ТОЛЬКО к мужу.
Это лишь мнение, а в чужой шкуре всё равно не получится оказаться. Какие там обстоятельства? Так чего судить скоропалительно?
Какие там обстоятельства? Так чего судить скоропалительно?
А обстоятельства всегда очень индивидуальные. Девушка идущая на аборт, в этот момент беременная - природой запущены другие механизмы в психике, а тут надо в одиночку глобальное решение принять, по сути мужское. Скорее всего, в этот момент она не адекватная женщина, а "загнанный зверёк". Какому человеку хочется в такой ситуации на свет появиться? Каждый ребёнок хочет быть рождённым в Любви.
Это лишь мнение, а в чужой шкуре всё равно не получится оказаться. Какие там обстоятельства? Так чего судить скоропалительно?
Выдернули из контекста, скоропалительно)) Если повышает меру нравственности... ЕСЛИ! А если нет, то и суда нет. Где вы увидели, что я сужу?
Автор задал вопрос, что необходимо предпринять для устранения такого явления в нашем обществе.
Я говорю, что повышать меру нравственности со всеми вытекающими. Вот и все. А если расти, то начинать нужно с себя. Поэтому я высказалась только в отношении своего пола.
Как расти мужчинам - пусть мужчины думают.
Выдернули из контекста, скоропалительно))
Разве? Вы предложили способ и пример. Нормальный пример. Я лишь дополнил(может неудачно), что такое работает не во всех случаях и это не плохо бы учесть.
Я говорю, что повышать меру нравственности со всеми вытекающими.
Все говорят про повышение нравственности. А как? Способа простого нет.
Как расти мужчинам - пусть мужчины думают.
Оно конечно верно.... Но и со стороны виднее. Иной раз и подсказать не грех. Но только очень аккуратно.
Удивительны обвинения мужчин: все у вас женщина должна нести ответственность, а вы ни при чем как бы?
...но разница есть в мировоззрении - уйти на войну или сбежать к другой бабе.
Я с вами абсолютно согласен и в вопросе я уже написал что мужчина который оставляет девушку в положении оду - это мерзавец, вопрос в другом я хотел узнать какой адекватный выход из этой проблемы, чтобы и девушки в выборе не склонялись в пользу избавления от ребёнка или оставляли деток в детдомах или на улица, и чтобы нерадивых отцов наставлять на путь истинный, так сказать прививать ответственность.
это шовинизм
Вы заблуждаетесь.
а кормить вас кто будет?
Государство! А также нерадивый "папаша" которого должно государство обязать, по средствам правоохранительной системы, выплачивать беременной от него девушке помощь и если он ("папаша") не в состоянии выплачивать помощь работая на одной работе то государство должно обеспечить его второй работой (дворник или ещё какой нить работой) средства от которой должны поступать будущей маме его ребёнка.
и что из ребенка на таком воспитании выйдет - одиночка и недоучка?
Нормальный человек. Не факт что живя с удравшим папашей ребёнок получит лучшее воспитание чем с мамой одиночкой. Что ребёнку может дать такой папаша? Научить ребёнка сбегать от своих обязанностей?
Но это всё в идеале, а значит, что возможно! :)
Вы умница, я с вами согласен!
Может сложится такая ситуация, что отчаявшаяся девушка может покончить с собой.... Ни девушки не ребёнка... Это кому то надо. Или дотаскает его до родов, а после его убьёт. Не надо усугублять уже плохое. Ни каких революционных методов. Работа должна идти аккуратно. И без поднятия социальной программы не обойтись. Человек должен понимать, что он(она) защищён.
Абсолютно с вами согласен. Я тоже считаю что роль государства в данном вопросе архиважна.
В койку надо ложиться ТОЛЬКО к мужу.
Не получиться, мужчин меньше чем женщин поэтому если девушка не нашла мужа разве ей всю жизнь быть одной и не испытать радость материнства? Ведь каждая нормальная девушка в душе мечтает стать мамой, а мужиков к сожалению не хватает. Нужна государственная социальная программа по поддержке одиноких мам, чтобы девушку с ребёнком на руках не беспокоили мысли что им кушать, что одевать и т.д.
мужчин меньше чем женщин
по статистике, в мире, независимо от местонахождения страны, её климата и расы населения, мальчиков на 5% рождается больше.
Но из-за плохой переносимости стрессов и любви к убиванию друг друга к 30 годам статистика меняется - мужчин становится меньше.
хотя, сейчас в таких странах как индия и китай мужчин значительно больше - так как там часто родители делают аборт на ранней стадии, если пол ребенка определен - девочка.
В койку надо ложиться ТОЛЬКО к мужу
+++
И вопрос Андрея сам будет снят с повестки.
Нужна государственная социальная программа по поддержке одиноких мам
.... в деле знакомства одинокими мужчинами.
И вопрос Андрея сам будет снят с повестки.
Ошибаетесь, правда жизни такова что когда подходит время создавать семью количество парней оказывается меньше чем девушек, вот и получается что никуда не деться от проблем с одинокими беременными девушками.
.... в деле знакомства одинокими мужчинами.
Тоже хорошо если государство позаботиться и об этом :)))) хотя вы передёргиваете, речь идет о материальной поддержке матерей одиночек, чтобы они были защищены и могли спокойно рожать и знали что они могут рассчитывать на поддержку государства.
речь идет о материальной поддержке матерей одиночек, чтобы они были защищены и могли спокойно рожать и знали что они могут рассчитывать на поддержку государства.
Я понял о чем вы, сразу. И продолжил мысль в своём русле, как Я считаю правильным. Помогать одиноким женщинам, и матерям в частности, нужно только тем чтобы знакомить их с одинокими мужчинами и параллельно читать лекции на тему "Роль мужчины в семье".
Уважаемый Валерий Викторович и форумчане, после небольшой дискуссии в ветке одного вопроса мне стало интересно узнать ваше мнение с позиции КОБ ДОТУ и мнение форумчан по такому на мой взгляд ужасному явлению как аборты. Для предотвращения разглагольствований на разного рода ситуации предлагаю взять за основу одну, которая заключается в следующем: девушка забеременела от любимого человека но он оказался подонком и/или сволочью и растворился в неизвестном направлении, девушка решает сделать аборт. Могут ли в данной ситуации быть какие нибудь оправдания для этого поступка (имею ввиду поступок девушки, так как парень мерзавец и нет ему оправдания)? Если да то какие? И что необходимо предпринять для устранения такого явления в нашем обществе?