08:30 18.02.2018, Катерина
#20636

Добрый день, Валерий Викторович, команда ФКТ-Алтай и участники форума! КОБ признает Коран как священную книгу, которая не переписывалась. Нужно ли молиться и омываться так, как сказано в Коране? И как отличить что в Коране сказано для всех людей, конкретно для Мухаммеда, для людей той эпохи? Или все в Коране для всех людей всех эпох?( и обряды в том числе)

Показано записей 1 – 42 из 42

Катерина
#211565

И еще вопрос: что КОБ говорит о Сунне?

#211570

А почему Вы этот вопрос задаёте здесь?Разве Валерий Викторович специалист по Корану или Исламу?

Вы правильно разделили,что часть описываемого применимо в тот исторический период,когда жил пророк Мохаммед,часть для всех людей во все времена.

Здесь с 27 мин 45 сек Величко говорит о Коране https://www.youtube.com/watch?v=8DFZLpHHo-s (Образовательный проект НОО Сфера. Величко М.В. ДОТУ. Занятие № 7)


Если Вы считаете себя ханифом ,Вы должны следовать предписаниям Корана и сунны.

Леонид
#211574

Чужебесие, называется, Катерина! Будь тогда Гульчатай.

#211580
Леонид
Чужебесие, называется, Катерина! Будь тогда Гульчатай.

не могли бы Вы расшифровать "свой" термин чужебесие?
Strokov Wladimir
#211590

КОБ цитирует не только Коран, но и Библию.

Великий Кормчий
#211589

И так скажем что такое КОРАН. для мусульман это учебное пособие тоже самое что и Библия для христиан. по сути это переработка Ведической литературы. к несчастью для мусульман догматы КОРАНА извращены суфистами. отсюда воххабизм и прочие прелести когда-то миролюбивой религии. скажите Катерина если вам иммам скажет что омовения нужно делать раз в месяц вот только кровью врага вы так сделаете? вы предадите и Аллаха и пророка его Мухаммеда! Правоверный мусульманин должен многое уметь знать и понимать, к несчастью в религии между богом и человеком всегда стараются влезть прохиндеи которые якобы знают больше и понимают больше. в результате мы имеем религиозные войны. И так всякий правоверный взявший в руки оружие чтобы отнять жизнь у неверного, становится неверным! всякий правоверный который обманет неверного, становится неверным. всякий правоверный навязывающий свою волю другому силой становится неверным. это воля Аллаха! и написано это в КОРАНЕ. всякий Правоверный посягнувший на чужое добро становится неверным. так написано в КОРАНЕ это есть большой ДЖИХАД, но вам это никогда не скажут. баранов нужно стричь. И "правоверных" стригут как баранов. в большинстве это касается мужское население. где враньё и убийства ради наживы прикрытое словами пророка и именем Аллаха процветает. Они все неверные. Проливший кровь неверного сам становится неверным. ДЖИХАД очень труден. он заключается в том чтоб неверного научить правилам. своим примером без принуждения. И все кто говорит о ДЖИХАДЕ не знает что это такое. а кто знает вам никогда не расскажет. Честь имею.

Сивков-Енин Иван
#211594

Может я конечно и ошибаюсь, но в КОБ никакие книги не возводятся в ранг священных. Написанное - мертво. Священная книга - это книга Жизни и каждый сам её читает и пишет в диалоге с Богом.
Коран впервые как целое был собран уже после смерти Мухаммада из разрозненных записей его учеников. Сам Мухаммад преломлял откровения через призму своего миропонимания, ученики, делавшие записи, также могли вносить ошибки в силу своего миропонимания. Ну и те кто отбирал тексты для Корана оказали своё влияние.
Так что, чтобы отделять зёрна от плевел, нужно развивать своё чувство меры и слушать свою совесть.

Киреметь
#211595

Все Авраамические учения заточены в основном на межличностные отношения.
А Человек должен правильно строить отношения со всем мирозданием--
со всеми формами Божьего творения.
А эти знания лучше всего черпать из Ведических знаний, и не
забивать голову вещами, запутывающими сознание.

Фалев Никита
#211602

Сунна-это основатель суннизма?

Фалев Никита
#211605

Про раскол Ислама на суннитов и шиитов подробно пишет в своих работах недолюбливаемый "знатоками" Гумилев.Там все старо как мир и банально-вдруг один ЕВРЕЙ принял ислам и начал какие-то раскольнические проповеди.....Намек ясен?Гумилев,кстати,прекрасно показывает евреев в своих трудах "во всей красе",ничего не приукрашивая и никого не обеляя.

Фатыхов Вадим
#211608

:: Катерина: "Или все в Коране для всех людей всех эпох?( и обряды в том числе)"

В Коране прямым текстом сказано, что он дан на арабском языке, для арабов,
чтобы они НЕ говорили после, что они не понимают текстов писаний
данных для других народов и на других языках.
Т.е. в соответствии с их мировосприятием (на ТО время).

#211612
Киреметь
Все Авраамические учения заточены в основном на межличностные отношения.

А Человек должен правильно строить отношения со всем мирозданием--
со всеми формами Божьего творения.
А эти знания лучше всего черпать из Ведических знаний, и не
забивать голову вещами, запутывающими сознание.

да что Вы говорите,Вы знаток всех авраамических религий?Некоторые учёные десятилетиями изучают один письменный исторический источник))А чтобы опровергнуть слова про приоритет межличностных отношений,просто надо самому почитать Коран и там чуть ли не в каждом аяте говорится о необходимости подчинения человека Создателю

Кстати,не могли бы Вы привести пример пару современных знатоков так называемых ведических знаний.
Катерина
#211615

Мадрид, спасибо, посмотрю видео!

Катерина
#211617

Вадим, а где в Коране написано, что он дан для арабов? напишите, пожалуйста, суру, аят.

Aleksejeva Ella
#211638

Ссылки на Коран,это как пример,а не руководство к действию...

Киреметь
#211643

Мадрид

" самому почитать Коран и там чуть ли не в каждом аяте говорится о необходимости подчинения человека Создателю

Кстати,не могли бы Вы привести пример пару современных знатоков так называемых ведических знаний."

Так что именуется "Создателем"? Сатанинский эгрегор древнеегипетского
"Бога" всесжигающего солнца пустыни Сета, он же Иегова, Яхве, Аллах и т.п.
Короче, коллективная богоборческая личность. Ничего общего с природой
не имеющая.

Георгий Сидоров пытается донести до людей
Законы Мироздания. А библейские толкователи-"учёные" пусть
копаются всю жизнь в сказках для слабоумных.

#211644
Киреметь
Мадрид


" самому почитать Коран и там чуть ли не в каждом аяте говорится о необходимости подчинения человека Создателю

Кстати,не могли бы Вы привести пример пару современных знатоков так называемых ведических знаний."

Так что именуется "Создателем"? Сатанинский эгрегор древнеегипетского
"Бога" всесжигающего солнца пустыни Сета, он же Иегова, Яхве, Аллах и т.п.
Короче, коллективная богоборческая личность. Ничего общего с природой
не имеющая.

Георгий Сидоров пытается донести до людей
Законы Мироздания. А библейские толкователи-"учёные" пусть
копаются всю жизнь в сказках для слабоумных.


Сразу видно Вы очень концептуально грамотный человек.Доводы и аргументы очень глубокие.А Сидоров - это несомненно великий учёный.
Спасибо за ответ!Другого я и не ожидал
Остапук Алексей
#211646

Существует легенда, согласно которой пророк Мухаммед (с.а.в.) предвидел в свое время раскол. Утверждается, что именно он сказал о том, что если иудеи раскололись на 71 направление, а христиане на 72, то его, община расколется на 73 течения.
Действительно ли сказал Пророк эти слова либо это только легенда – доподлинно не знает никто, но суждение о 73 течениях сегодня принято за основу. Дело несколько осложняется тем, что, согласно некоторым взглядам, из этого огромного числа направлений истинным является лишь одно. Именно его последователи якобы попадут в Рай.

Фатыхов Вадим
#211653
Катерина
Вадим, а где в Коране написано, что он дан для арабов? напишите, пожалуйста, суру, аят.

В Коране это повторяется многократно, как и все мысли постепенно углубляются.
Ну вот например одно место: (В переводе Д.Н. Богуславского):
"14:4. Мы не иначе посылали наших Посланников,
как говорящими каждый на языке народа своего,
чтобы лучше объяснить им.
Бог совращает (корректирует) и направляет, кого хочет"
Катерина
#211655

Мы отправили тебя ко ВСЕМ людям добрым вестником и предостерегающим увещевателем, но большинство людей не знает этого. (Коран 34:28)
Скажи: «О люди! Я – посланник Аллаха ко ВСЕМ вам. Ему принадлежит власть над небесами и землей. Нет божества, кроме Него. (Коран 7:158)
Как это тогда понять?

Фатыхов Вадим
#211659
Катерина
Как это тогда понять?

Ну, в широком смысле это же не противоречит друг другу.
Всё что сказано в Коране имеет общечеловеческое значение,
НО ты же не поймёшь глубоко сказанного арабским стихом,
если ты НЕ мыслишь по арабски, не говоря о глубине собственного сознания.

Да там в нескольких местах ещё встречается, что
одним было послано семикнижие, другим евангелие, а арабам Коран,
и естественно в позднем послании разъясняются ошибки в понимании предыдущих.
*** Татьяна
#211667

Когда 1,5 года назад я приобрела себе массажер для спины, то спустя неделю такой же массажер приобрела себе и моя соседка-прибалтийка.
При этом, в момент доставки ей массажера, она пригласила меня к себе в квартиру, где сидела девушка-КУРЬЕР - вся в черном, на мусульманский манер. На чей была длинная черная юбка и черный Хиджаб =платок плотно обматывающий голову и шею.

В течение примерно 5 минут соседка что-то болтала, восхищаясь массажером.
Повторяя: -- Такой же как утебя, Таня ?.... Такой же ?......
Курьерша сидела и на все это смотрела. Потом она ушла, а мы остались.

--- Молодая девочка-киевлянка, добровольно принявшая ИСЛАМ.
охарактеризовала ее соседка.

P.S. а спустя еще пару месяцев, точно такой же массажер приобрела себе и моя мать.
3 одинаковых массажера китайско-японского производства --- с ИНФРА-Красным излучателем ..... у 3-их разных людей появились одновременно.
И Ислам в этом деле не случайный элемент.

Да, и я помню, как мой массажер несколько раз бился Током!
О чем я тоже поведала соседке.....
.....После чего массажер биться током перестал.

*** Татьяна
#211671
*** Татьяна
Да, и я помню, как мой массажер несколько раз бился Током!
О чем я тоже поведала соседке.....
.....После чего массажер биться током перестал.

МЕДТЕХНИКА.
..... Японцы наступают. Nozomi mh-102 vs Nozomi mh-103. Я сделала свой выбор...
http://irecommend.ru/content/yapontsy-nastupayut-nozomi-mh-102-vs-nozomi-mh-103-ya-sdelala-svoi-vybor

.....Данный массажёр посоветовала нам невролог, так как у мужа больная спина, а у меня вегетососудистая дистания. Выбор пал на массажёр японского производства "Nozomi" модель: MH-102.
Примерная цена данной модели - 2500 - 3000 рублей. В интернете можно найти дешевле.....
http://irecommend.ru/content/massazher-dlya-vsei-semi-muzh-lechit-spinu-ya-privozhu-figuru-v-formu-posle-rodov-podkhodit
*** Татьяна
#211673
*** Татьяна
.....Данный массажёр посоветовала нам невролог,

Пару слов об инфракрасном излучении.

Волны инфракрасного излучения являются естественными и безопасными для человека. Благодаря точно сконструированному излучателю, эти волны проникают в тело человека, передавая организму тепловую энергию. Проникновение инфракрасных волн в тело человека прогревает ткани,мышцы и суставы, ускоряет циркуляцию крови. Излучаемое лампой тепло усиливает эффективность массажа.

***********************
предлагаю проверить данную партию массажеров на тип ИЗЛУЧЕНИЯ (!) испускаемых ими волн.
Потому что пол-России пользуется такими или подобными массажерами.
Фатыхов Вадим
#211687
Фатыхов Вадим
семикнижие

зарапортовался - пятикнижие
Катерина
#211698

Вадим, спасибо что ответили. Я так поняла, Вы читали Коран?

Фатыхов Вадим
#211705
Катерина
Вы читали Коран?

Да я изучал Коран, ну в переводе конечно,
т.е. ознакомлялся с определённым смысловым слоем.
Но когда есть общее понимание, то о многом просто догадываешься,
сопоставляя с другими системами знаний.
Катерина
#211717

Василий, а почему переработка ведической литературы? Коран был послан напрямую Мухаммеду.

Николай
#211778

На рис.1.35, рис.1.36, рис.1.37 показана еще одна Шапка Иерихонская царя Алексея Михайловича XVII века из Музеев Московского Кремля. Роскошный шлем из булатной стали, покрытый золотой насечкой и арабскими надписями. Ни одного русского слова! Оказывается далее, что на стрелке этого русского шлема по-арабски написана известная формула: "Нет Бога (Аллаха) кроме Аллаха и Магомет Пророк Его (Аллаха)", рис.1.38. Причем имя Магомет особо выделено размашистым крупным шрифтом и сразу бросается в глаза любому, знающему арабский язык. Получается, что русские цари носили на голове шлем с именем Пророка Магомета. Но это категорически противоречит придуманной в XVII-XVIII веках романовской версии русской истории.http://chronologia.org/seven4_2/im/4k2-1-035.jpg http://chronologia.org/seven4_2/im/4k2-1-036.jpg http://chronologia.org/seven4_2/im/4k2-1-037.jpg http://chronologia.org/seven4_2/im/4k2-1-038.jpg

Николай
#211780

На поверхности шлема отчетливо видно нанесенное золотой насечкой изображение царского венца с восьмиконечным православным крестом. На носовой стрелке шлема помещено эмалевое изображение архангела Михаила. А вокруг острия шлема ИДЕТ ПОЯС АРАБЕСОК, рис.1.2. То есть АРАБСКИХ изречений, заключенных в рамки. На арабеске, которая видна на фотографии, каноническим арабским шрифтом написано "Ва башшир аль-муминин", то есть "И обрадуй верующих", перевод Т.Г.Черниенко. Это - часто встречающееся выражение из Корана. Таким образом, одной и той ЖЕ ЗОЛОТОЙ НАСЕЧКОЙ НИКИТА ДАВЫДОВ НАНЕС НА ЕРИХОНСКОЙ ШАПКЕ КАК ПРАВОСЛАВНЫЕ СИМВОЛЫ - ЦАРСКИЙ ВЕНЕЦ С ВОСЬМИКОНЕЧНЫМ РУССКИМ КРЕСТОМ, ТАК И АРАБСКИЕ ВЫРАЖЕНИЯ ИЗ КОРАНА! Причем РУССКИХ надписей на этом РУССКОМ шлеме нет вообще. РУССКИЙ мастер Никита Давыдов написал на нем ТОЛЬКО ПО-АРАБСКИ. http://chronologia.org/seven4_2/im/4k2-1-001.jpg http://chronologia.org/seven4_2/im/4k2-1-002.jpg

Остапук Алексей
#211800

Катерина ,а расстрел православных в Кизляре ,в какой суре написано про это.

Фатыхов Вадим
#211804
Николай
Причем РУССКИХ надписей на этом РУССКОМ шлеме нет вообще.

Русское мышление ориентировано на ЗНАКИ.
А Арабское на звучание, поэтому и их арабская вязь - большой аналог нотной записи.
Знаков как таковых арабы НЕ понимают,
даже ответить на вопрос ЧТО означает звезда с серпом (месяцем) не могут.
Поэтому вместо знаков они используют так массово изречения.
А писать лозунги по-русски стало модно только в революцию.
Так что это НЕ вопрос, что на шлеме ничего по русски НЕ написано.
Фатыхов Вадим
#211808
Остапук Алексей
расстрел православных в Кизляре ,в какой суре написано про это

Мы говорим "терроризм",
Подразумеваем — ЦРУ.
Мы говорим ЦРУ,
Подразумеваем — терроризм.
Николай
#211818
Фатыхов Вадим
Ник Ник
Причем РУССКИХ надписей на этом РУССКОМ шлеме нет вообще.
Русское мышление ориентировано на ЗНАКИ.
А Арабское на звучание, поэтому и их арабская вязь - большой аналог нотной записи.
Знаков как таковых арабы НЕ понимают,
даже ответить на вопрос ЧТО означает звезда с серпом (месяцем) не могут.
Поэтому вместо знаков они используют так массово изречения.
А писать лозунги по-русски стало модно только в революцию.
Так что это НЕ вопрос, что на шлеме ничего по русски НЕ написано.
получается ,что мы прекрасно понимали арабскую вязь))
Остапук Алексей
#211823

Фатыхов Вадим.

Мы говорим "терроризм",
Подразумеваем — ЦРУ.
Мы говорим ЦРУ,
Подразумеваем — терроризм.

ЦРУ конечно многое старается,но почва для этого подготовлена внутри ислама.Они лишь подливают немного масла в огонь. И если сейчас спросить людей в России или той же Европе кто такие террористы- ответ будет мусульмане. И обьявите вы их не изучающими концепцию или нет, бо большому счету сути это не меняет. Тем более они исходят и из жизненого опыта,а не только находясь под влиянием СМИ. И про криминал связанный с дагами в городах все в курсе. Ответственность нельзя перекладывать на кого-то,будь то ЦРУ или имам. Как раз в этом случае нужно употреблять слово "ублюдок".
А то концептуалы любят осуждать библейский проект и иногда евреев и талмудистику. Но по отношению к корану только зачитывают суры, забывая, что на том же ближнем востоке жизнь женщины в некоторых странах находится под постоянной угрозой. *Или то,что в той же мекке саудиты раскатали бульдозерами могилу матери Мохамеда .

Strokov Wladimir
#212091
Остапук Алексей
ответ будет мусульмане.
В Коране есть идея о убийстве врагов и неверных. Далее просто какой нибудь имам показывает на это и называет неверными "нужные" слои общества, национальности, людей с другим мировосприятием.... И побольше эмоций. Всё. Клиенты готовы убивать и убиваться.
Strokov Wladimir
#212092
Остапук Алексей
мусульмане.
С христианами как то сложнее. Там - "непротивься злому". Правда есть - око за око... На этом тоже можно сыграть, но потруднее будет.
Фатыхов Вадим
#212113
Strokov Wladimir
В Коране есть идея о убийстве врагов и неверных.

искусственно раздутый и раздуваемый аргумент.
В Коране упоминается допустимость убийства неверных в определённых условиях.
Но идея тотального геноцида, холокоста содержится в ВЗ.
Григоровская Александра
#212205
Киреметь
Так что именуется "Создателем"? Сатанинский эгрегор древнеегипетского "Бога" всесжигающего солнца пустыни Сета, он же Иегова, Яхве, Аллах и т.п.
Короче, коллективная богоборческая личность. Ничего общего с природой
не имеющая
Анатолий, вы перемешали всех богов в одну общую массу, хотя они все разные.
Например, древнеегипетский бог Солнца Ра был введён Эхнатоном в период многобожия для создания монотеистической религии, после соединения Верхнего и Нижнего Египта, когда объединение двух многобожеских религий с почти идентичным набором богов грозило распрями и взаимным уничтожением народов, что по тем временам грозило и гибелью целой цивилизации.
Сет - это не бог Солнца, а его защитник.
Позднейшая эксплуатация этой религии египетскими иерофантами была аналогичной эксплуатации идей Иисуса Христа.
(сами по себе идеи Эхнатона соответствовали уровню мышления того времени, когда по-другому не получилось бы внедрить в сознание людей понимания Единого Бога)
Иегова и Яхве - это различное прочтение одного и того же тетраграмматона YHWH, а в Ветхом Завете он означал имя Создателя (в современном христианстве это Троица). Существует предположение, что Ветхий Завет описывал нифилимов, т.е. пришельцев с планеты Нибиру (Мардук), якобы создавших первых людей путём генетической инженерии, поэтому в тексте появляется слово "боги" во множественном числе. Таким образом Яхве/Иегова не является Творцом мироздания, а только более продвинутым представителем более продвинутой цивилизации. Тем не менее деятельность нифилимов на Земле не проходила без участия Божьего Промысла. И даже "богоборчество" - в русле того же Промысла, так как отражает идею свободы воли и свободы выбора каждого человека в поисках смысла жизни.
Хочу сказать, что не надо впадать в крайности и предавать анафеме чей-либо выбор/волю. Каждый имеет свой путь и свой опыт, который необходим всему Мирозданию.
Strokov Wladimir
#212390
Фатыхов Вадим
упоминается допустимость убийства неверных в определённых условиях.
А имам будет это объяснять? Или найдётся нечистоплотный...?
Фатыхов Вадим
искусственно раздутый и раздуваемый аргумент.
Читал комментарии... Диаметрально противоположное мнение по поводу подобных тем в Коране. По этому я и пишу про интерпритации.
Остапук Алексей
#212494

Фатыхов Вадим
Strokov Wladimir

В Коране есть идея о убийстве врагов и неверных.

искусственно раздутый и раздуваемый аргумент.
В Коране упоминается допустимость убийства неверных в определённых условиях.
Но идея тотального геноцида, холокоста содержится в ВЗ.

Одно дело цитировать и выделять заглавными буквами Праведы, а другое дело обсуждать конкретный случай убийства прихожан , причём прихожан Православной церкви.
При этом драматизм ситуации в том, что жертвы не искусственные, а самые что ни есть настоящие. И инцидент не раздувался, как к примеру публикация карикатур на пророка, а наоборот переводился в разряд уголовных.
Вы же перейдя от цитирования , до заданого мною вопроса (конкретного) понесли охинею про ЦРУ пытаясь спрятать ответственность за преступление совершенное "ублюдком" ( и именно в таких случаях нужно применять подобные слова) за нечто эфемерное, с которого по сути "взятки гладки ". Хотя в выпуске В-О Валерий Викторович сказал кто заказчики. И ЦРУ тут ни причём.

Теперь же вы продолжаете перенос ответственности за данное конкретное преступление на ВЗ. То есть резко забыв про Праведы, кои вы любите цитировать, вы до последнего ,вместо осуждения убийцы по религиозным мотивам ( он знал ,что идёт убивать прихожан) будете уводить дискуссию в сторону . Так и до "они же дети" дойдёте.

Фатыхов Вадим
#212613
Остапук Алексей
вы до последнего ,вместо осуждения убийцы по религиозным мотивам

Не знал, что я "обсуждаю убийц".
Мы здесь обсуждали Коран, только обсуждение похоже закончилось.