20:21 02.03.2018, Русеч
#21055

Здравствуйте, Валерий Викторович. Хочу задать перезревший вопрос. Так как же все-таки управляются социальные суперсистемы? Если коротко не получится, то может быть отдельный блок подготовить. А еще лучше было бы вопрос-ответ перевести из формата "завлекалочки" в формат еще и "обучалочки". Очень бы хотелось, чтобы готовая аналитика дополнялась Вами коментариями, на основе каких правил КОБ ДОТУ был сделан тот или иной вывод, и как конкретно в данных случаях эти правила применялись. Только по книжкам осваивать знания тяжело, а зачастую и малоэффективно. Необходимы примеры привязки их к жизненной практике. Как воздух необходимы. Большое спасибо.

Показано записей 1 – 26 из 26

Н. Андрей
#214435

может наложением руки вас просвятить и нормально было бы, а то даже "отдельный блок" было бы теюяло освоить.
а так раз и всё и вы уже всё знаете

Сергей М
#214436

Подобные просьбы здесь уже неоднократно озвучивались, но тов.Пякин их упорно игнорирует. Похоже что нет прямой связи между жизнью и ДОТУ или она настолько неочевидна, что доступна для изучения только под микроскопом. Поэтому и свелось все к поиску сигналов от вездесущего ГП. Кстати, если ГП управляет безструктурно, но при этом умудряется везде посылать сигналы, устраивать катастрофы с заранее заданным количеством жертв и делать прочие фокусы, то похоже его "безструктурное" управление обладает огромной, хорошо отлаженной структурой которой могут позавидовать лидеры самых передовых государств.

Сергей М
#214443

Еще по поводу управления: как-то тов.Пякин объявил что программа Falcon полностью провалилась и беспокоиться нам абсолютно нечего. И местные патриоты радостно поддержали такую замечательную новость. Однако настоящие управленцы в российском руководстве не повелись на эту провокацию и не расслабились, они проанализировали сложившуюся ситуацию и приняли правильное решение о модернизации собственной ракеты: https://www.rbc.ru/technology_and_media/03/03/2018/5a9a09ad9a794745905526a7?from=main
Зачем нужна модернизация? Затем, что бы конкурировать с той самой не летающей Falcon.

ДобрыZлыДень
#214452

В Ютуб добро пожаловать...с поиском...

Фетисова Наталья
#214465

Пякин уже неоднократно обьяснял, что данный формат выработался из опыта предыдущей работы. Он просто помогает на практике изучающим ДОТУ и КОБ. Обучающего материала в интернете наработано валом. Вроде, для умного человека это и так понятно. Вопрос детского уровня.

Фетисова Наталья
#214466

Вопрос больше с оттенком каприза.

Strokov Wladimir
#214493

Так написано всё, если и впрямь надо. Почему бы и не почитать...?

Димитрий
#214515
Сергей М
Затем, что бы конкурировать с той самой не летающей Falcon

Затем, чтобы летала дальше и несла больше.
Любая технология не стоит на месте, а развивается. Конкуренция здесь не при чем.
Русеч
#214537
Н. Андрей
может наложением руки вас просвятить и нормально было бы, а то даже "отдельный блок" было бы теюяло освоить.

а так раз и всё и вы уже всё знаете


Как-то грубовато. А вы мотивирующую часть вопроса прочитали?
Русеч
#214553
Сергей М
Подобные просьбы здесь уже неоднократно озвучивались, но тов.Пякин их упорно игнорирует. Похоже что нет прямой связи между жизнью и ДОТУ или она настолько неочевидна, что доступна для изучения только под микроскопом. Поэтому и свелось все к поиску сигналов от вездесущего ГП. Кстати, если ГП управляет безструктурно, но при этом умудряется везде посылать сигналы, устраивать катастрофы с заранее заданным количеством жертв и делать прочие фокусы, то похоже его "безструктурное" управление обладает огромной, хорошо отлаженной структурой которой могут позавидовать лидеры самых передовых государств.


Не согласен. КОБ ДОТУ на мой взгляд очень актуальные, но очень объемные и трудные для освоения знания. Без постоянного разбора на живых примерах каких-либо значимых результатов достигнуть вряд ли получится. Тем более для широкого круга. Нужна привязка теории к практике в форме своего рода наставничества. И дело пойдет побыстрее.
Русеч
#214557
Сергей М
Еще по поводу управления: как-то тов.Пякин объявил что программа Falcon полностью провалилась и беспокоиться нам абсолютно нечего. И местные патриоты радостно поддержали такую замечательную новость. Однако настоящие управленцы в российском руководстве не повелись на эту провокацию и не расслабились, они проанализировали сложившуюся ситуацию и приняли правильное решение о модернизации собственной ракеты: https://www.rbc.ru/technology_and_media/03/03/2018/5a9a09ad9a794745905526a7?from=main

Зачем нужна модернизация? Затем, что бы конкурировать с той самой не летающей Falcon.


Скептическое отношение к космическим программам США базируется в первую очередь на отсутствии у них ракетных двигателей необходимых мощностей. И пока на этом направлении у них ничего принципиально не меняется.
Слава богу Российская космическая программа ни сколько не зависит от расслабления или возбуждения диванных патриотов.
На сегодня ведутся работы над носителями следующего и постследующго поколений, под которые рассчитан космодром Восточный. График запусков утвержден.
А модернизация для снижения издержек при повседневных коммерческих и не очень пусках.
Русеч
#214564
ДобрыZлыДень
В Ютуб добро пожаловать...с поиском...


Нет материалов с привязкой теории КОБ ДОТУ к живым примерам в текущей ситуации. С разбором где, как и какое конкретно правило работает, применяется. И желательно, чтобы это было на постоянной основе. Самым интересным и эффективным для освоения этих знаний в вопросе-ответе всегда было освещение Валерием Викторовичем событий, которые выделял он сам. Чтобы ускорить продвижение вперед, особенно для широкого круга, нужен такой формат в идеале с итерактивом-заданиями для самостоятельной работы. И делать это надо системно.
Русеч
#214571
Фетисова Наталья
Вопрос больше с оттенком каприза.

Согласен.
Ну перезрел у меня этот вопрос. Бывает. Никого не хотел накручивать, но уж очень хочется чтобы формат был расширен до обучающего. Мне думается это дало бы мощный импульс к более активному и массовому освоению КОБ ДОТУ.
Фетисова Наталья
Пякин уже неоднократно обьяснял, что данный формат выработался из опыта предыдущей работы. Он просто помогает на практике изучающим ДОТУ и КОБ. Обучающего материала в интернете наработано валом. Вроде, для умного человека это и так понятно. Вопрос детского уровня.


Вы знаете, когда человек честно старается делать или познавать что-то действительно стоящее, новое, трудное, ему очень часто приходится чувствовать себя глупым. Без этого никак.
Но только идущий осилит дорогу.
Русеч
#214572
Strokov Wladimir
Так написано всё, если и впрямь надо. Почему бы и не почитать...?


Читаем и изучаем. К этому еще нужна привязка теории к жизненной практике желательно на постоянной основе. Нужно своего рода наставничество.
михаил
#214627
Русеч


Читаем и изучаем. К этому еще нужна привязка теории к жизненной практике желательно на постоянной основе. Нужно своего рода наставничество.

Если ДОТУ трудна, почитайте работы, которые ближе Вам по тематике.
Как управляются социальные суперсистемы? Попробуйте проанализировать поведение прайда львов или стаи волков, это тоже социальные биосистемы. Проанализировав, посмотрите на наше общество. Почитайте ДОТУ, если ясности не прибавилось, проанализируйте поведение стада баранов, посмотрите на наше общество, к баранам прибавьте стойла, пастухов, ферму, хозяина фермы, скотобойню. Должно прибавиться понимание глобальной политики. Если смотреть только на баранов и загородки (без пастухов, фермы и хозяина) то это геополитика. Привязка к жизненной практике понятна?
+ Сергей
#214643
Сергей М
Похоже что нет прямой связи между жизнью и ДОТУ

Я уже приводил пример, когда устойчивость по предсказуемости как термин напрямую используется в разработке программного обеспечения. Во многих отраслях, где что-то создаётся либо происходит управляемый процесс, что завязано на среду, это используется ровным счётом точно также.

Сергей М
устраивать катастрофы с заранее заданным количеством жертв

Да кто их считает? Главное - сообщить.

Сергей М
как-то тов.Пякин объявил что программа Falcon полностью провалилась и беспокоиться нам абсолютно нечего

Тов. Пякин сказал не так.
Ума не приложу, зачем Вы постоянно врёте об этом.

Сергей М
Зачем нужна модернизация? Затем, что бы конкурировать с той самой не летающей Falcon.

Вовсе не обязательно. Могут быть и другие причины. Модернизация - это улучшение ТТХ. Если пиндосовский заказчик завязан на Маска, то к нашим пускам он в принципе никаким боком. Поэтому конкуренция там весьма условная, там политики куда больше, чем экономики.

Русеч
Не согласен. КОБ ДОТУ на мой взгляд очень актуальные, но очень объемные и трудные для освоения знания.

Всё куда проще. 99% критиканов КОБ и ДОТУ в глаза не видели, и присутствуют здесь исключительно с целью огульной критики и дискредитации. Причём они даже сами не скрывают, что толстые книги их только пугают.

Русеч
Без постоянного разбора на живых примерах каких-либо значимых результатов достигнуть вряд ли получится

Вот реально не понимаю, зачем это.

Русеч
С разбором где, как и какое конкретно правило работает, применяется. И желательно, чтобы это было на постоянной основе

Хотя нет, понимаю.
Чтобы изменить формат В-О на разбор каких-то частностей, чтобы плодить носителей калейдоскопа.

Русеч
но уж очень хочется чтобы формат был расширен до обучающего

Учиться человек должен сам. Почему у других получается, а у Вас - нет? Может быть Вы мало времени уделяете САМОобразованию?
Русеч
#214666
+ Сергей
Сергей М
Похоже что нет прямой связи между жизнью и ДОТУ
Я уже приводил пример, когда устойчивость по предсказуемости как термин напрямую используется в разработке программного обеспечения. Во многих отраслях, где что-то создаётся либо происходит управляемый процесс, что завязано на среду, это используется ровным счётом точно также.

Сергей Мустраивать катастрофы с заранее заданным количеством жертв
Да кто их считает? Главное - сообщить.

Сергей Мкак-то тов.Пякин объявил что программа Falcon полностью провалилась и беспокоиться нам абсолютно нечего
Тов. Пякин сказал не так.
Ума не приложу, зачем Вы постоянно врёте об этом.

Сергей МЗачем нужна модернизация? Затем, что бы конкурировать с той самой не летающей Falcon.
Вовсе не обязательно. Могут быть и другие причины. Модернизация - это улучшение ТТХ. Если пиндосовский заказчик завязан на Маска, то к нашим пускам он в принципе никаким боком. Поэтому конкуренция там весьма условная, там политики куда больше, чем экономики.

РусечНе согласен. КОБ ДОТУ на мой взгляд очень актуальные, но очень объемные и трудные для освоения знания.
Всё куда проще. 99% критиканов КОБ и ДОТУ в глаза не видели, и присутствуют здесь исключительно с целью огульной критики и дискредитации. Причём они даже сами не скрывают, что толстые книги их только пугают.

РусечБез постоянного разбора на живых примерах каких-либо значимых результатов достигнуть вряд ли получится
Вот реально не понимаю, зачем это.

РусечС разбором где, как и какое конкретно правило работает, применяется. И желательно, чтобы это было на постоянной основе
Хотя нет, понимаю.
Чтобы изменить формат В-О на разбор каких-то частностей, чтобы плодить носителей калейдоскопа.

Русечно уж очень хочется чтобы формат был расширен до обучающего
Учиться человек должен сам. Почему у других получается, а у Вас - нет? Может быть Вы мало времени уделяете САМОобразованию?


Зачем тогда в школах учителя, в ВУЗах преподаватели, на предприятиях наставники?
Формат В-О как раз в большей степени подразумевает разбор частных случаев чьего-то непонимания, это и есть непрекращающийся калейдоскоп.
А надо вырабатывать формат направленный на формирование понимания и освоения знания вцелом .
Русеч
#214667
михаил
Русеч


Читаем и изучаем. К этому еще нужна привязка теории к жизненной практике желательно на постоянной основе. Нужно своего рода наставничество.
Если ДОТУ трудна, почитайте работы, которые ближе Вам по тематике.
Как управляются социальные суперсистемы? Попробуйте проанализировать поведение прайда львов или стаи волков, это тоже социальные биосистемы. Проанализировав, посмотрите на наше общество. Почитайте ДОТУ, если ясности не прибавилось, проанализируйте поведение стада баранов, посмотрите на наше общество, к баранам прибавьте стойла, пастухов, ферму, хозяина фермы, скотобойню. Должно прибавиться понимание глобальной политики. Если смотреть только на баранов и загородки (без пастухов, фермы и хозяина) то это геополитика. Привязка к жизненной практике понятна?


Мне кажется вы упрощаете проблему, причем не вполне корректно. Приведенные примеры не являются суперсистемами, тем более социальными.
Сергей М
#214691
+ Сергей
как-то тов.Пякин объявил что программа Falcon полностью провалилась и беспокоиться нам абсолютно нечего

Тов. Пякин сказал не так.
Ума не приложу, зачем Вы постоянно врёте об этом.

Вас уже неоднократно разные люди тыкали носом в то что сказал тов.Пякин по поводу Falcon. И ссылочку на видео давали, и текстом писали, а вы все упорствуете, выгораживая тов.Пякина и обвиняя меня во вранье.
Я все-таки начинаю склоняться к мысли что вы являетесь платным тролем тов.Пякина, тем более что и стиль ваших постов сильно изменился (кстати изменился он в лучшую сторону, что без соответствующих инструкций тоже вряд ли могло произойти само собой в столь короткое время).
Strokov Wladimir
#214764
Русеч
К этому еще нужна привязка теории к жизненной практике желательно на постоянной основе. Нужно своего рода наставничество.
Вовсе нет. Нужно вникать. Это не просто. Но и доблести никакой, если легко. Хотите облегчить себе работу...? А это на нравственности как отразится?
Сергей М
Я все-таки начинаю склоняться к мысли что вы являетесь платным тролем
Вы сами то верите в то, что пишете?
Русеч
#214805
Strokov Wladimir
Русеч
К этому еще нужна привязка теории к жизненной практике желательно на постоянной основе. Нужно своего рода наставничество. Вовсе нет. Нужно вникать. Это не просто. Но и доблести никакой, если легко. Хотите облегчить себе работу...? А это на нравственности как отразится?
Сергей МЯ все-таки начинаю склоняться к мысли что вы являетесь платным тролем Вы сами то верите в то, что пишете?

При чем здесь доблесть. Весь вопрос в том какие цели мы перед собой ставим. Если цель скорейшее освоение новых знаний как можно большим числом людей , то нужно разрабатывать и организовывать учебный процесс на системной основе. Если цели какие-то другие, то надо честно их обозначить, а не гонять порожняки (кольца анаконды, социальные суперсистемы). Хотим обучить людей, давайте организовывать процесс. А так это все равно как если бы студенту первого курса прочитали вводную лекцию на тему как важна и интересна работа инженера по выбранной им специальности, и отправили его в ВУЗовскую библиотеку на пять лет. И как вы думаете, какой получится инженер?
А хорошие, полезные знания сами по себе понизить нравственность не могут.
И не важно в какие сроки человек их освоил.
Важно наикратчайшим путем достичь главной цели, которой на сколько я понимаю является НАРОДОВЛАСТИЕ.
Если же цель потрындеть ни о чем, большая просьба не засорять эфир и не отнимать время.
михаил
#214886
Русеч
михаил
Русеч


Читаем и изучаем. К этому еще нужна привязка теории к жизненной практике желательно на постоянной основе. Нужно своего рода наставничество.
Если ДОТУ трудна, почитайте работы, которые ближе Вам по тематике.
Как управляются социальные суперсистемы? Попробуйте проанализировать поведение прайда львов или стаи волков, это тоже социальные биосистемы. Проанализировав, посмотрите на наше общество. Почитайте ДОТУ, если ясности не прибавилось, проанализируйте поведение стада баранов, посмотрите на наше общество, к баранам прибавьте стойла, пастухов, ферму, хозяина фермы, скотобойню. Должно прибавиться понимание глобальной политики. Если смотреть только на баранов и загородки (без пастухов, фермы и хозяина) то это геополитика. Привязка к жизненной практике понятна?

Мне кажется вы упрощаете проблему, причем не вполне корректно. Приведенные примеры не являются суперсистемами, тем более социальными.

Для Вас упростил как Вы и просили.
Бараны - толпа и частично элита - социальная суперсистема. Загородки - госсударственные границы, союзы - конгломерат. пастухи - частично элита, сионизм, масонство - надгоссударственное управление. Ферма - планетарная суперсистема с вложенными общественными и другими суперсистемами в глобальном историческом процессе. Хозяин фермы - предиктор. Если Вы не хотите проанализировать и соотнести информацию с обьективной реальностью, то нечего пенять на книги.
+ Сергей
#214909
Русеч
Зачем тогда в школах учителя, в ВУЗах преподаватели, на предприятиях наставники?

Чтобы учить. Но прямой аналогии я тут не улавливаю.

Русеч
А надо вырабатывать формат направленный на формирование понимания и освоения знания вцелом

Как именно это произойдёт, если Вы предлагаете работать сугубо по частным примерам?

Сергей М
Вас уже неоднократно разные люди тыкали носом в то что сказал тов.Пякин по поводу Falcon. И ссылочку на видео давали, и текстом писали, а вы все упорствуете, выгораживая тов.Пякина и обвиняя меня во вранье.

Во-первых, не разные люди, а Вы и Ваш коллега по разуму.
Во-вторых, цитата Пякина, что вы давали, подтверждает мою правоту, ничего из ваших слов Пякин не говорил, а вы за него сами додумали.

Сергей М
тем более что и стиль ваших постов сильно изменился (кстати изменился он в лучшую сторону

Да просто Вы стали чуть реже врать, вот и вся причина.

Strokov Wladimir
Вы сами то верите в то, что пишете?

Тварищ по себе судит.
Русеч
#214997
+ Сергей
Русеч
Зачем тогда в школах учителя, в ВУЗах преподаватели, на предприятиях наставники?
Чтобы учить. Но прямой аналогии я тут не улавливаю.

РусечА надо вырабатывать формат направленный на формирование понимания и освоения знания вцелом
Как именно это произойдёт, если Вы предлагаете работать сугубо по частным примерам?

Сергей МВас уже неоднократно разные люди тыкали носом в то что сказал тов.Пякин по поводу Falcon. И ссылочку на видео давали, и текстом писали, а вы все упорствуете, выгораживая тов.Пякина и обвиняя меня во вранье.
Во-первых, не разные люди, а Вы и Ваш коллега по разуму.
Во-вторых, цитата Пякина, что вы давали, подтверждает мою правоту, ничего из ваших слов Пякин не говорил, а вы за него сами додумали.

Сергей Мтем более что и стиль ваших постов сильно изменился (кстати изменился он в лучшую сторону
Да просто Вы стали чуть реже врать, вот и вся причина.

Strokov WladimirВы сами то верите в то, что пишете?
Тварищ по себе судит.


Не вырывайте пожалуйста фразы из контекста. Пишите замечания на весь комментарий вцелом, пусть последовательно, но чтобы общий смысл комментария не терялся.
+ Сергей
#215186
Русеч
Пишите замечания на весь комментарий вцелом

Если я просто напишу, что это всё враньё и вброс, смысла в этом будет мало.
Поэтому я специально указываю, на что я реагирую.
Strokov Wladimir
#215468
Русеч
И не важно в какие сроки человек их освоил.
Я не про сроки... я про то, что каждый должен себе это сам сделать. И этот процесс запущен.
Русеч
А хорошие, полезные знания сами по себе понизить нравственность не могут.
Не знания, а желание, что бы кто то за меня это решил, а я всё пойму... Так в том то и дело, что я сам должен понять.
Русеч
большая просьба не засорять эфир и не отнимать время.
Ресурс открытый.... просьба просьбой, но как нибудь так... сам решу.