а вы сравните Россию при Ельцине, в "святые 90-е" и сейчас. Разницы не замечаете?

отношение запада к Путину подобно отношению запада к Сталину, жаль что Вы , Леонид , этого не замечаете. А запад уж точно знает кто сделал для России хорошо и этим деятелям он создает негатив и всякий "культ" личности. Можно конечно делать выводы по управлению Путина и Сталина, можно сравнивать, это нормально, по определенным критериям кто-то лучше, есть ошибки в управлении у каждого, но... следует выделять этих двух управленцев из общей массы (ельцин, горбачев, хрущев, брежнев...). Я повторюсь, внутренних проблем много и их нужно решать, процесс идет, сопротивление ему тоже и это нужно понимать. Благодарности за хорошее управление не будет, так как его не видно, это знает любой руководитель любого уровня.

Заминусуют вопрос, как всегда.........

Н. Андрей
а вы сравните Россию при Ельцине, в святые 90-е и сейчас. Разницы не замечаете?

А в этом есть заслуга Путина? Кто такое сказал? Неужели Пякин...

Вольному Воля
А в этом есть заслуга Путина? Кто такое сказал? Неужели Пякин...

ну не ваша же, вы кроме того, чтобы смердеть на данном сайте видимо ни на что не способны.

михаил
А запад уж точно знает кто сделал для России хорошо и этим деятелям он создает негатив и всякий "культ" личности.

Как это не парадоксально, но Сталин, действительно, поощрял культ личности. Именно благодаря политики культа личности в России (СССР) поднялись удивительно мощные личности: Жуков, Блюхер, Королёв, Туполев, Мичурин, Иоффе, Макаренко, Станиславский, Шолохов, Маяковский, Шостакович, Прокофьев, Чернышёв, Бобров... Однако, культ личности поднял не только великих творцов, но и великих разрушителей: Ворошилов, Келдыш, Солженицын...

Михаил Михайлович
удивительно мощные личности: Жуков, Блюхер

Михаил Михайлович
и великих разрушителей: Ворошилов

опять ведёте свою пропаганду

Н. Андрей
опять ведёте свою пропаганду

А Вы предлагаете мне заткнуться и читать "закон божий"? :)
Или Вы, наоборот, заинтересовались свежими идеями, но Вам не хватает кругозора их освоить? :)
Однако, благодарю за память и отзывчивость.

Пожалуй, попрошу прощения за излишнюю лаконичность моего предложения:

Михаил Михайлович
Как это не парадоксально, но Сталин, действительно, поощрял культ личности.

Для более точной передачи мысли следовало написать:
Как это ни парадоксально, хотя это не парадоксально, но Сталин, действительно, поощрял культ личности.

Валерий Викторович! Зачем Вы сравниваете Путина со Сталиным, ведь Сталин не только говорил, но и делал?

У Сталина в арсенале средств был форс-мажор в виде гражданской войны и великой отечественной, когда можно было легко всех троцкистов и другой вражеский элемент зачистить. У Путина такой возможности нет и слава богу он справляется без неё.

Михаил Михайлович
А Вы предлагаете мне заткнуться и читать "закон божий"? :)

Нет, Вам уже несколько раз предлагали прекратить врать и разобраться в роли Ворошилова, Жукова и Тимошенко в начале войны и за год перед ней.
Могу Вам пообещать, что как только Вы будете поднимать голову, я буду Вам отвечать по существу.
В данном случае - смотрите, когда Тимошенко и Жуков были назначены на свои должности, и когда Ворошилов был уволен.

Михаил Михайлович
А Вы предлагаете мне заткнуться

главное не добавил: ЛЖИВУЮ пропаганду.

Смешно читать комменты, очень.
Стебается сатанист, вы его с ложечки кормите.

+ Сергей
В данном случае - смотрите, когда Тимошенко и Жуков были назначены на свои должности, и когда Ворошилов был уволен.

Хм... Однако, для тех кто "в танке" крошечный ликбез.
Ворошилов, Будённый, Шапошников, Тимошенко были авторитетные военачальники ещё в гражданскую, а Жуков был простым красноармейцем. В 1935 Ворошилов и Будённый были уже маршалами, а Жуков всего лишь комбриг.
Самая высокая должность в Красной Армии нарком обороны. Эту должность с 06.11.25 по 07.05.40 занимал Ворошилов. Более того, с 01.01.26 по 16.07.60 Ворошилов член Политбюро ЦК. Именем Ворошилова называли города и танки, о нём слагали песни.
Все репрессии в Красной Армии в 37-40 годах проводились под руководством Ворошилова и Будённого. Все расстрельные списки составлялись и визировались Ворошиловым. Не стал исключением и Жуков. Но вмешался Сталин и Жукова не расстреляли, а сослали на Халхин-Гол. Там назревало крупное поражение Красной Армии. Но Жуков победил. И только в мае 1940 Жуков становится генералом и его переводят в КОВО.
После тяжёлых последствий войны с Финляндией сталинское Политбюро снимает Ворошилова с должности наркома обороны. 07.05.40 на эту должность был поставлен близкий друг Ворошилова Тимошенко. Предчувствуя неладное в РККА, в 1941 Сталин предлагает маршалу Тимошенко пригласить в Генштаб молодого генерала Жукова.
Сразу же Жуков предлагает Генштабу, полностью подконтрольному Ворошилову, изменить план обороны западных границ СССР. В плане Жукова говорится: "Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар." Это означает, что Красная армия не отмобилизована, не развёрнуты тылы, не подготовлены госпиталя, не подготовлены запасы оружия, боеприпасов, провианта, обмундирования.... не подготовлены аэродромы, дороги и не построены оборонительные рубежи. Во время двусторонних оперативно-стратегических игр Жуков сыграл сначала за "Запад" и показал, как будет разгромлена РККА, а затем сыграл за РККА и показал, как надо отражать нападение "Запада". Фактически Жуков доложил, что Ворошилов будучи наркомом обороны вводил руководство страны в заблуждение о состоянии РККА.
Но авторитет Ворошилова оказался весомее - план Жукова остался лишь на бумаге.
21 июня 1941 года в обход Ворошилова Жуков убедил Тимошенко идти к Сталину с проектом Директивы № 1. После этого Жуков обзванивал округа и предупреждал командующих о возможном нападении Германии и её союзников в ближайшие сутки.
Но, например, у командующего ЗОВО авторитетом был Ворошилов, а не какой-то паникёр и выскочка Жуков. И только в КОВО выполнили распоряжения своего бывшего командующего. В результате только КОВО устоял 22.06.1941.
30.07.41 - 12.09.41 Жуков командующий Резервным фронтом. Ликвидировал Ельнинский плацдарм, наступающей группы армий "Центр", силами 2-х армий. Остановил бегущую Красную Армию и спас от надвигавшегося разгрома под Смоленском.
14.09.41 - 10.10.41 командующий Ленинградским фронтом. Блокада началась 08.09.41, но город выстоял. Хотя Ворошилов готов был сдать город фашистам.
10.10.41 - 25.08.42 командующий Западным фронтом. Московская битва - самая тяжёлая и победоносная битва Жукова. Ржевская битва - ликвидировал угрозу нового наступления на Москву и повысил успешность Сталинградской битвы.
И только 18.01.43 Жуков становится маршалом. 1943 год!!!
И с этого времени Сталин в первую очередь советуется с Жуковым, Василевским, Антоновым, а не с Ворошиловым, Будённым или Тимошенко.
Единственный маршал, которого Сталин вывел из Ставки во время войны, это легендарный первый маршал СССР, всесильный нарком обороны, знаменитый член Политбюро Ворошилов.
После смерти Сталина, убийства Берии и идеологической диверсии, Ворошилов стал опорой режима Хрущёва, а Жуков впал в опалу.

Михаил Михайлович
Но авторитет Ворошилова оказался весомее - план Жукова остался лишь на бумаге

При чём тут авторитет Ворошилова вообще, если с 40 года за подготовку в ВОВ отвечали лично Тимошенко и Жуков?
Что это за ублюдочная идея валить на кого-то свои прямые обязанности?

Михаил Михайлович
Единственный маршал, которого Сталин вывел из Ставки во время войны

А то, что Жукова сослали на фронт, это в вашей методичке не упоминается?
А что после того, как его сослали на фронт, он начал массово выпиливать собственных солдат, ваши мтеодички тоже не пишут?
Нате вот изучайте. Даже из вики:

В конце июля 1941 года, после ряда поражений и котлов, части Красной армии 28 июля 1941 года были вынуждены оставить Смоленск (подробнее...).

29 июля 1941 года Сталин смещает Жукова с должности Начальника Генштаба и назначает его командующим Резервным фронтом, где Георгий Константинович продолжает предпринятые в рамках Смоленского сражения контрудары, а затем проводит силами 24-й и 43-й армий Ельнинскую наступательную операцию.

Планировалось, что войска Красной Армии „срежут немецкое вклинение“ в советский фронт, образовавшееся по итогам Смоленского сражения, и окружат 8 дивизий противника. Хотя в ночь с 6 на 7 сентября, в условиях проливных дождей, немцы и успели отвести войска из мешка, Ельнинская операция стала первой успешной наступательной операцией РККА с начала войны.

Потери советских войск в Ельнинской операции составили 31 853 человека из 103 200 участвовавших (31 % из которых убитыми и ранеными), потери немцев составили 8—10 тысяч убитыми и раненными [44]

+ Сергей
если с 40 года за подготовку в ВОВ отвечали лично Тимошенко и Жуков

Да, что Вы говорите? Оказывается за подготовку РККА отвечал не нарком обороны, а молоденький комбриг, которого маршал Ворошилов планировал расстрелять за то, что проходил обучение у Уборевича. ДБ.

+ Сергей
Что это за ублюдочная идея валить на кого-то свои прямые обязанности?

Во-во. Этот вредный комбриг вместо того, чтобы готовить страну к войне, свалил на Халхин-Гол. И имел наглость не погибнуть или сдаться в плен, а разгромить армию самого Императора Японии. Это всё Сталин виноват - не дал расстрелять комбрига. Более того, в 1940 году этому "врагу народа" присвоил звание генерала и доверил КОВО. Как можно было ему доверять КОВО, если он страну не подготовил? Но маршал Ворошилов разоблачил культ Сталина и повёл советский народ к победе коммунизма. ДБ.

+ Сергей
29 июля 1941 года Сталин смещает Жукова с должности Начальника Генштаба и назначает его командующим Резервным фронтом

Опять этот Сталин влез в не своё дело? Где он нашёл эти две армии? И главное послал этого наглеца против всей группы армий "Центр"! Неслыханная борзость - атаковать не имея численного превосходства! Такое мог себе позволить только Суворов! И что ужасно - он не только остановил, но и выбил "непобедимую" со стратегических высот под Смоленском. В то время, как легендарный маршал Ворошилов отступает и готовит Ленинград к сдаче, этот генералишка бессовестно бьёт лучшие войска Третьего Рейха! Этого Жукову никогда не простят цивилизованные общечеловеки.

+ Сергей
Потери советских войск в Ельнинской операции составили 31 853 человека из 103 200

На самом деле, когда фашисты дрогнули и отступили у Жукова осталось всего около 25 000 уставших бойцов. Ну вот зачем он так пёр? Дал бы "арийцам" добить Западный фронт. А потом бы и сам тихонько сдался. И всё конец войне, больше ведь войск на пути к Москве не было. Всё, победила бы цивилизованная Европа! Это всё из-за культа Сталина, разоблачённого Хрущёвым, Ворошиловым, Солженицыным и Вами любезный +Сергей. ДБ.

Михаил Михайлович
Да, что Вы говорите? Оказывается за подготовку РККА отвечал не нарком обороны

Для деревянных на всю голову ещё раз: откройте для себя дату, когда сменился нарком обороны.

Михаил Михайлович
Этот вредный комбриг вместо того, чтобы готовить страну к войне, свалил на Халхин-Гол.

Уважаемый, Вы реально упоролись что ли?
Какой ХГ в 1940 году?
Вернитесь в реальность.
Да и речь про Тимошенко, а не про Жукова.

Вы если хотя бы врёте - делайте это более интеллектуально, а то даже как-то неудобно перед коллегами, как будто я на "дважды два - семь с половиной" реагирую.