Показано записей 1 – 17 из 17
Наверно, потому что его не пригласили.
В руководстве России наверняка имелись разведданные, что никто из оппозиции не собирается выполнять подписанные соглашения. Какими инструментами Россия могла обеспечить свои гарантии? Уговоры не помогут. Вводить войска и разгонять хунту? В отличие от остальных «гарантов» Россия всегда выполняет свои обязательства. В данном случае участвовать в спектакле не было смысла. И Лукин заявил: «будем смотреть кино…».
Лукин: "Я думаю, в условиях отсутствия политической воли рассчитывать на то, что соглашение реализуется, было трудно — именно поэтому оно не было подписано российской стороной".
https://ria.ru/world/20150221/1048992867.html
Рагулёк набрасывает - причём в обсуждении не участвует. Зачем кормить тролля?
Тут надо подходить с позиции, а в чем смысл этого соглашения... Что требовалось от Януковича, и какие пути реализации со стороны гарантов? Смотрите в суть вопроса, как задал вопрос "Разумный". Мол все подписали, а вы типа испугались ответственности? А почему мы должны разделять ответственность за преступление? Здесь главное в схеме урегулирования. а схема подразумевала кидок. Мы должны были узаконить кидок? Спасибо 90-м, кое чему научились...
Янукович выполнил условия урегулирования со своей стороны? А вторая сторона, за которую поручились гаранты? Неразумный вопрос. Хотя...
Рагулёк набрасывает - причём в обсуждении не участвует. Зачем кормить тролля?
Хорошо, но Янукович тоже не утвердил решение Рады, которое было принято через час после подписания документа о возвращении к Конститутции 2004 г., которая она это и совершила по своему пункту Соглашения.
Там одним из условий был возврат Конституции 2004 г. как переходной этап к утверждению новой Конституции в октябре 2014 г. перед досрочными выборами Президента.
И из-за выполнения этих действий страну можно было полностью переформатировать, вплоть до федеративного устройства и русского как государственного.
Проблема в том, что Янукович начал убегать с 18 февраля, то есть не точно, собирался ли он выполнять свою часть соглашения. Короче, самый главный пункт - возвращение Конституции и досрочные выборы он не назначил.
И если бы заняли Администрацию Президента, то множество секретной информации начали моментально сливать в открытый доступ, из-за того, что АП - главный орган во всей политике.не надо списывать на то, что "не успел".
Накатать обращения о выводе войск успел, а утвердить решение более 300 депутатов - не успел. Тут что-то не то.
Вопрос интересный. Россия решила дистанцироваться, и это было ошибкой.если бы Россия подписала соглашение, то деюре могла бы вводить войска. Единственное никто не ожидал такого разворота событий.
неужели вы вскрылись как консерва? не верю. Но неужели вы не понимаете, что этого и ждали от нас. Это же реальная закладка, которую ВВП описывал очень подробно и не единожды - на нас бы все грехи свидомых свалились, что мы не дали Украине состояться как государству?
то деюре могла бы вводить войска.
тов. Галатенко всё правильно написал.
Янукович на чьи интересы работал? Здесь и ответ на ваши вопросы.
Накатать обращения о выводе войск успел, а утвердить решение более 300 депутатов - не успел. Тут что-то не то.
Проблема в том, что Янукович начал убегать с 18 февраля
Откуда Вы это взяли? Что значит убегать?
то есть не точно, собирался ли он выполнять свою часть соглашения
ДБ. Сначала убьём, а потом задумаемся, а собирался ли он...
Короче, самый главный пункт
С фига ли?
из-за того, что АП - главный орган во всей политике
Главный орган в вашей политике - это американский болт.
А если серьёзно, то все эти сказки про всемогущество президента и его администрации - они порядком дискредитируют их носителей.
если бы Россия подписала соглашение, то деюре могла бы вводить войска
Ни в коем случае.
Единственное никто не ожидал такого разворота событий
Почему? Насколько я могу судить, ожидать приходится весь спектр событий. И тот, кто лучше играет в шахматы такого типа, лучше может отстаивать собственные интересы, не прикрываясь потом отмазками, мол, такое нельзя было ожидать.
Вы хоть раз помните, чтобы запад дам нам обещание, а потом сдержал его?
Единственное никто не ожидал такого разворота событий.
Николай, если бы все было так, как вы написали, то ситуация для нас была бы неожиданной и не просчитанной, тогда разрешите задать вопрос, почему Крым так складно и планомерно решил свою дальнейшую судьбу. Такие операции дольше планируются и рассчитываются, чем Вы думаете. Кровавость этих событий свести практически к нулю, это дорогого стоит! И заметьте, другая сторона знала, как будут развиваться события в Киеве, и, собственно, коррекция сценария производилась практически после каждого отклонения от запланированного.
Теперь, далее по тексту...
Россия подписала соглашение, то деюре могла бы вводить войска
Мы должны были явиться на войну первыми, на которую нас приглашают и пытаются втянуть? Что бы мы получили в 2014, введя войска в Киев? Мощное, всенародное сопротивление... Сколько людей прозрело за это время, а тогда они были готовы в нас стрелять и защищать свою "революцию". Хотя...
Мы должны были явиться на войну первыми
Я так не думаю. Но козырей было бы больше у России, а так получается договоренности с Россией были только на словах, что подтвердил Путин. Тут , конечно, очень многое зависело от Януковича и его воли. Скорее Янукович Россию не приглашал для участия в подписании договоренностей 21 февраля 2014г. , ему хватило гарантий ЕС ))). Д.Б.
Ни в коем случае.
Ну, да, на тот момент наверняка. Сейчас , мне кажется , что устойчивость России уже позволила бы отстаивать свои права. Поэтому и мысли такие возникают. В 2014-м году было намного тяжелее. Но то, что Янукович слился по-полной, даже не сопротивлялся лишь говорит о его надеждах на ЕС.Поэтому и не было России в числе подписантов 21.02.2014 в Киеве.
чтобы запад дам нам обещание, а потом сдержал его
Я и не утверждаю обратного.
почему Крым так складно и планомерно решил свою дальнейшую судьбу
Отвечаю на ваш вопрос:
1) элиты Крыма всегда были пророссийски настроены;
2) присутствие в г.Севастополь ВМФ России;
3)Крым жизненно важный регион для России.
Все эти факторы сыграли решающую роль. Киев же очень отдалялся от России с 1991-го года, в основном за счет смены элит на проевропейски -настоенных.
Точняк. Мы для всего мира должны были стать агрессорами. Пока не стали.
Мы должны были явиться на войну первыми, на которую нас приглашают
Я бы не стал на это рассчитывать.... А сколько ещё "ослепло"... И пока большущий процент пребывает в пьяном угаре. Но вводить войска было нельзя и сейчас нельзя.
Сколько людей прозрело за это время
Не было бы ни одного. Не на ближайшую перспективу, ни на дальний срок.
Но козырей было бы больше у России,
Дело не в элитах.... Разговор шёл о филигранности операции. Даже при скрупулёзной подготовке постоянно подводные камни попадаются. А там они вообще были?
элиты Крыма всегда были пророссийски настроены;
Дело не в элитах.... Разговор шёл о филигранности операции. Даже при скрупулёзной подготовке постоянно подводные камни попадаются. А там они вообще были?
Владимир, я не то чтобы против качества операции слово имею, просто хочу дополнить.
Разговоры о том, что Крым укры оттяпали незаконно, велись всё время, пока Крым был украинским.
И в самом Крыму, и по всей стране.
В том числе даже на профильных айтишных сайтах в век интернета.
То есть, неявно эта операция (не сама, разумеется, а как реакция людей на несправедливость) начала готовиться ещё в тот момент, как только Крым уплыл к украм. Несомненно, что по всей стране такое выполнить структурно было нельзя, это именно реакция среды. То есть, среда пронесла через десятилетия эту идею и реализовала её с необходимым качеством. В том числе подбором кадров для этого.
ПС. Для сравнения: идея, что УССР должна быть частью РСФСР, отсутствовала.
ППС. По Донбассу по ряду понятных причин всё чуть сложнее и совсем не так.
ПС. Для сравнения: идея, что УССР должна быть частью РСФСР, отсутствовала.
Потому и отсутствовала, что троцкисты в начале 20-х гг. продавили идею нацреспублик, вместо автономизации, а потом при их же участии началась тотальная украинизация и взращивание нацэлит. Надеюсь только, что постепенно это удастся преодолеть.
Да.. но официально он был признан украинским. То есть, предпосылки к операции "Крым едет домой" были, но и были предпосылки к обратной реакции. Значит, что возвращение Крыма нужно было не только нам. А ещё и тем, кто писал конституцию Украины. В ней был казус... намеренный. А чём вопрос то задан был?:)
Разговоры о том, что Крым укры оттяпали незаконно, велись всё время, пока Крым был украинским.
... всех республик...
а потом при их же участии началась тотальная украинизация
Почему спецпредставитель России Владимир Лукин в отличии от стран Евросоюза не подписал с Януковичем соглашение об урегулировании кризиса на Украине от 21 февраля 2014 г.?