13:30 02.07.2018, Уманец Андрей
#24558

Уважаемый Валерий Викторович! В одной из своих недавних передач (6-7 выпусков назад) вы упомянули о том, что в украинском и российском обществах имеются внутренние различия, вследствие которых в России идут одни процессы (в том числе государственно-созидательные), а в Украине -- совсем другие (в том числе государственно-деградационные). К сожалению, вы не раскрыли, в чём суть этих различий. С одной стороны, у украинцев и россиян очень много общего -- в сущности, в мировоззренческом и ментальном плане мы "из одной бочки разлиты". Но, с другой стороны, процессы в наших обществах очевидным образом протекают по-разному. В чём причина этого? В чём именно Украине -- не Россия? И насколько существенны эти различия? Андрей Уманец, Киев

Показано записей 1 – 50 из 82

Денис Одесса
#241835

Если человеку каждый день говорить, даже больше, вдалбливать, что он дурак, то в итоге будет дурак.
Так вот на Украине происходит тоже самое, в этом и есть главное отличие. Исходя из выбранной стратегии "Украина - не Россия" происходит массовый обман населения, путем пропаганды антироссийской/антирусской ереси на государственном уровне. В результате мы имеем русского человека в котором все русское и настроили против всего русского. Тут главное еще понять, что значит - русский.

Денис Одесса
#241836
Денис Одесса
в котором все русское

"в котором УБИЛИ все русское"
Сорокина Анна
#241841

Андрей, вы глубоко заблуждаетесь. Различия между русскими и украинцами колоссальное, иначе бы процессы шли одинаковые или похожие. Общество Украины не способно быть самостоятельным из -за своей сущности. Русские (по крови) - по своей сути созидатели, Украинцы - паразиты.
Русское (по крови) общество по своему социальному устройству условно можно разделить на крестьян и аристократию. Украины - это духовенство (меньшая чать) и торгаши.
Не смотря на уверения нас Пякина, что русских по крови нет, русские по крови есть и составляют 60-70% населения России.
Поэтому, в России ни смотря ни на что, и на тяжелейшее противодействие со стороны западных элит, в России худо бедно идут созидательные процессы, так как русские- созидатели.
На Украине - общество паразитов. Торгаши и журналисты, блогеры не создают ни какой продукт, то есть являются - паразитами, поэтому и процессы на Украине идут совсем другие.
Что бы было понятно, в современности духовенство выражается в качестве журналистов, блогиров, лидеров типо Навального и т.п. С торгашами все ясно (олигархи тоже относятся к торгашам). Аристократия - инженеры, преподаватели, офицеры. Крестьяне - рабочие.
Русские и украинцы никогда не были и не являются одним народам ни в каком смысле ни по крови не в цивилизационном смысле. Когда украинцы ненавидят Россию и русских, считают Россию виновницей всех бед - на подобном фоне толдычить, что русские и украинцы один народ - верх критинизма.
Буду надеятся, что мой комент не удалят.

Сорокина Анна
#241843

Существует мнение, что у украинцев убили все русское западные враги- это ложь. У Русских еже как минимум лет 400 эти же западные враги убивают все русское и все ни как не убьют до конца. А с Украинцами получилось убить за сколько? с годов 50-х. В украинцах получилось убить все русское так легко и быстро только потому, что в украинцах никогда ничего русского не было.
Только товарищи форумчане, я ни хочу сказать, что украинцы плохие. Нет не плохие. Просто другие. И отрицать этот факт - продолжать подпитывать ложную иллюзия.
Будучи разными народами убивать друг друга не обязательно .

Москва Кирилл
#241844
Сорокина Анна
Украинцы - паразиты
У украинцев простонет опыта государственного строительства: они ведь столько веков были под Литвой, поляками и Австро-Венгрией. Более того, и Австро-Венгрия, и СССР 20-х годов проводили жёсткую политику маргинализации населения Западной Украины и советской Украины соответственно. Первые, вообще, через концлагеря (Талергоф, Терезинь) маргинализировали местное население. Как говорит Пыжиков, когда Хрущёв пригласил на руководящие должности выходцев из украинской парт. организации ("Корни сталинского большевизма"), то эта публика и породила "застой", т.к. её жизненным идеалом была неспешная и красивая жизнь безо всякого напряга и каких-либо "прорывов", но с удовольствиями и застольями. Никакой коммунизм им и даром не нужен был (только для себя).
Да и культурное наследие Киевской Руси, видимо, не было переосмыслено: все княжества быстро друг с другом переругались, и их в таком состоянии застало "татаро-монгольское" нашествие.

По сути украинцам удалось привить идею "незалэжности", на которую они совершенно не способны. И эта идея сыграла роль "троянского коня": на 1-й взгляд - здраво и правильно, в реальности же получается совершенно наоборот. Это схоже с попыткой привить нам идею мировой революции, но нам хватило ума не втянуться в неё.
Наталья Анатольевна
#241845

Цитата вопроса: "...в мировоззренческом и ментальном плане мы "из одной бочки разлиты".

Уже нет, мне думается. Памятник Александру Сергеевичу сегодня упоротые сломали во Львовской области, видели в новостях, да?
Народ позволяет искоренять их родной русский язык, вот такие признаки "цивилизации и ментальности" у лежащей под пиндосами, несчастной Украины.

Яга и Петр
#241846

Никаких принципиальных различий между украинцами и русскими нет. Как нет чистых русских или украинцев.
Все, кто написал, что есть большое различие, являются врагами русского и украинского народов. Это аморальные типы, безнравственные.

Сорокина Анна
#241849
Москва Кирилл
У украинцев простонет опыта государственного строительства: они ведь столько веков были под Литвой, поляками и Австро-Венгрией. Более того, и Австро-Венгрия, и СССР 20-х годов проводили жёсткую политику маргинализации населения Западной Украины и советской Украины соответственно.

Согласна с вами. У Украинского народа не простая судьба. Но вы рассматриваете причину, почему украинцы стали такими какие есть сегодня, а не разбираете различия имеющиеся сейчас. Отрицать получившийся результат - большая глупость.
Вы тоже, конечно , вспомнили Киевскую Русь, которая была 1000 лет назад. Пыжиков про Киевской Русь тоже рассказывает.
В России русофобия тоже зашкаливает. СМИ всеми силами унижают и оскорбляют все русское. Высмеивают изо всех сил. И ничего. Мы держимся, не сдаемся.
Человек Русский
#241852
Сорокина Анна
Не смотря на уверения нас Пякина, что русских по крови нет, русские по крови есть и составляют 60-70% населения России.

Значит есть и украинцы по крови?

Сорокина Анна

На Украине - общество паразитов. Торгаши и журналисты, блогеры не создают ни какой продукт, то есть являются - паразитами, поэтому и процессы на Украине идут совсем другие.
Что бы было понятно, в современности духовенство выражается в качестве журналистов, блогиров, лидеров типо Навального и т.п. С торгашами все ясно (олигархи тоже относятся к торгашам). Аристократия - инженеры, преподаватели, офицеры. Крестьяне - рабочие.

Навальный - украинец по крови? В России тоже журналисты, блогеры, олигархи, футболисты-миллионеры. И этого дерьма в России ещё больше, чем в Украине, то есть паразитов больше. По Вашей логике выходит, что Россия - ещё больше Украина, чем Украина.

Сорокина Анна

Русские и украинцы никогда не были и не являются одним народам ни в каком смысле ни по крови не в цивилизационном смысле. Когда украинцы ненавидят Россию и русских, считают Россию виновницей всех бед - на подобном фоне толдычить, что русские и украинцы один народ - верх критинизма.
Буду надеятся, что мой комент не удалят.

Верх критинизма или нет - не стоит бросаться такими ярлыками, Ваше мнение тоже может оказаться таким.
Разница между русскими и украинцами в 150-летней промывке мозгов последним на тему того, что они не русские. Украинство - это не национальность, это профессия - умение зарабатывать на России и антирусскости. И то, что Вы описали (торгашество и т.д.), как раз характеризует его, как профессию. Однако, это лишь вершина айсберга и рано или поздно "заробитчане" будут зарабатывать своей кровью на войне с Россией.
Посмотрите старый, но великолепный советский фильм "Илья Муромец". Он был буквально пророческим - показал на доступном примере, как враги, не имея возможности победить Русь (Киевскую, кстати), воспитали сына русского богатыря в антирусском духе и направили его воевать против Родины.
Сорокина Анна
#241854
Яга и Петр
Никаких принципиальных различий между украинцами и русскими нет. Как нет чистых русских или украинцев.

Все, кто написал, что есть большое различие, являются врагами русского и украинского народов. Это аморальные типы, безнравственные.


Вот как раз те кто говорит, что русского народа нет и являются самыми самыми врагами русского народа.

Миф о том, что русские и украинцы один народ распускают сами украинцы, чтобы пользоваться русской добротой, как это было раньше, когда русские верили в это единство.

Ваши комментарии тут на форуме читала и помню. Уж точно не вам судит о чьей-то нравственности.

Я ничего плохого в том что украинцы и русские разные народы не вижу. Разве нельзя быть разными народами и жить в мире рядом?
Влад
#241855
Сорокина Анна
Русские (по крови) - по своей сути созидатели, Украинцы - паразиты.
Когда меня спрашиваю, чем я недоволен в путинской России, мне дико во что уроды во власти превращают русских людей и страну. Вы на полном серьезе делаете анализ по национальному признаку? Вы понимаете что Гитлер со своим цветом кожи, курит в сторонке, до такого маразма даже он не дошел =) Человек родился украинцев, он заведемо паразит? Что вообще надо курить, чтобы такое выдавать)))) Тут горилла недавно умерла в 47 лет.. родилась гориллой, а прожила жизнь и научилась многому, побольше многих русских или украинцев. У горилл к созиданию есть предрасположенность? Ладно, то есть Донбас, в них русское убили с 50ых годов... и они вместе с Одессой, паразиты еще те? Сорокина Анна вы меня реально пугаете, вы страшный человек, потенциально готовый к крутить винтель с газом и травить паразитов =))) Ваш коммент, надо запечатлеть, я бы давал его читать всяким путинским фанатикам что тут обитают)
Сорокина Анна
#241857
Человек Русский

Навальный - украинец по крови? В России тоже журналисты, блогеры, олигархи, футболисты-миллионеры. И этого дерьма в России ещё больше, чем в Украине, то есть паразитов больше. По Вашей логике выходит, что Россия - ещё больше Украина, чем Украина.


Уважаемый, прочитайте мой комментарий еще раза три ВНИМАТЕЛЬНО.
Я пишу о текущем различии общества Украины и России на данный момент времени и о статистическом большинстве людей. А не о национальности навального персонально.
А если вас так навальный зацепил, то Навальные еврей корнями с Украины.
Яга и Петр
#241859
Сорокина Анна
Яга и Петр
Никаких принципиальных различий между украинцами и русскими нет. Как нет чистых русских или украинцев.

Все, кто написал, что есть большое различие, являются врагами русского и украинского народов. Это аморальные типы, безнравственные.

Вот как раз те кто говорит, что русского народа нет и являются самыми самыми врагами русского народа.

Миф о том, что русские и украинцы один народ распускают сами украинцы, чтобы пользоваться русской добротой, как это было раньше, когда русские верили в это единство.

Ваши комментарии тут на форуме читала и помню. Уж точно не вам судит о чьей-то нравственности.

Я ничего плохого в том что украинцы и русские разные народы не вижу. Разве нельзя быть разными народами и жить в мире рядом?

В этом комменте вы все переврали. И подтвердили, что вы есть аморальный тип, безнравственный. Перечитайте еще раз, что я написал. И зарубите себе на носу.
Стебунова Елена
#241863
Сорокина Анна
Андрей, вы глубоко заблуждаетесь. Различия между русскими и украинцами колоссальное, иначе бы процессы шли одинаковые или похожие. Общество Украины не способно быть самостоятельным из -за своей сущности. Русские (по крови) - по своей сути созидатели, Украинцы - паразиты.

Русское (по крови) общество по своему социальному устройству условно можно разделить на крестьян и аристократию. Украины - это духовенство (меньшая чать) и торгаши.
Не смотря на уверения нас Пякина, что русских по крови нет, русские по крови есть и составляют 60-70% населения России.
Поэтому, в России ни смотря ни на что, и на тяжелейшее противодействие со стороны западных элит, в России худо бедно идут созидательные процессы, так как русские- созидатели.
На Украине - общество паразитов. Торгаши и журналисты, блогеры не создают ни какой продукт, то есть являются - паразитами, поэтому и процессы на Украине идут совсем другие.
Что бы было понятно, в современности духовенство выражается в качестве журналистов, блогиров, лидеров типо Навального и т.п. С торгашами все ясно (олигархи тоже относятся к торгашам). Аристократия - инженеры, преподаватели, офицеры. Крестьяне - рабочие.
Русские и украинцы никогда не были и не являются одним народам ни в каком смысле ни по крови не в цивилизационном смысле. Когда украинцы ненавидят Россию и русских, считают Россию виновницей всех бед - на подобном фоне толдычить, что русские и украинцы один народ - верх критинизма.
Буду надеятся, что мой комент не удалят.

Уважаемая Анна! Доля правды в вашем изложении есть. Пожалуйста, пишите грамотно: "нЕ смотря ни на что, блогЕров, типА Навального, тАлдычить, крЕтинизм"
Сорокина Анна
#241864
Влад
Сорокина Анна
Русские (по крови) - по своей сути созидатели, Украинцы - паразиты. Когда меня спрашиваю, чем я недоволен в путинской России, мне дико во что уроды во власти превращают русских людей и страну. Вы на полном серьезе делаете анализ по национальному признаку? Вы понимаете что Гитлер со своим цветом кожи, курит в сторонке, до такого маразма даже он не дошел =) Человек родился украинцев, он заведемо паразит? Что вообще надо курить, чтобы такое выдавать)))) Тут горилла недавно умерла в 47 лет.. родилась гориллой, а прожила жизнь и научилась многому, побольше многих русских или украинцев. У горилл к созиданию есть предрасположенность? Ладно, то есть Донбас, в них русское убили с 50ых годов... и они вместе с Одессой, паразиты еще те? Сорокина Анна вы меня реально пугаете, вы страшный человек, потенциально готовый к крутить винтель с газом и травить паразитов =))) Ваш коммент, надо запечатлеть, я бы давал его читать всяким путинским фанатикам что тут обитают)


Ну что вы , Влад выворачиваете? И какую-то ерунду мне про горилл и Гитлера лепите.
Речь в моем комментарии идет о статистическом большинстве. Читайте внимательно. А если не интересно, то и не комментируйте.
Да, я делаю анализ по национальности (по крови). Так как именно кровь (национальность) определяют такие вещи как генетический потенциал, понимание справедливости, созидатель человек или паразит, набор потребностей и мотиваций и т.д.
Сорокина Анна
#241868
Стебунова Елена

Уважаемая Анна! Доля правды в вашем изложении есть. Пожалуйста, пишите грамотно: "нЕ смотря ни на что, блогЕров, типА Навального, тАлдычить, крЕтинизм"

Спасибо, Елена. Буду стараться.
Н. Андрей
#241871
Сорокина Анна
толдычить, что русские и украинцы один народ - верх критинизма.

по-моему верх крЕтинизма тАлдычить вот такие перлы:
Сорокина Анна
Только товарищи форумчане, я ни хочу сказать, что украинцы плохие.

Сорокина Анна
Украинцы - паразиты.


Сорокина Анна
Буду надеятся, что мой комент не удалят.
зачем же, пусть все увидят вашу безграмотность (как в плане фактологии, так и в плане орфографии и грамматики) и вашу нравственность

Сорокина Анна
Русские и украинцы никогда не были и не являются одним народам
а откуда, в каком веке появились украинцы (малоросы)? что вы можете сказать о происхождении этого народа?
Михаил Михайлович
#241877

Андрей, если бы Вы лучше знали русский язык, то Вы различали бы процессы в России и на Украине лучше. На Украине, запомните - на Украине, повторите вслух - на Украине.
Однако, гневный выброс Сорокиной Анны указывает, что знание предлогов это необходимое, но недостаточное условие понимания процессов.
Итак, чем отличается Центр от Окраины? Как только Вы увидите, что процессы в Центре всегда отличаются от процессов на Окраине, Вам станет легче найти их отличие в России и на Украине.
Сорокина Анна заметила на Окраине множество торгашей. Но всегда и везде на окраинах множество торгашей. Посмотрите на тело животного или на живую клетку - у них тоже обмен со средой на окраине. И паразиты заводятся сначала на окраинах. И гниение начинается с окраин. И встречает врага сначала окраина. Но только не надо, как Сорокина Анна, путать процессы обмена, с паразитами. Жизнь без симбиоза заканчивается очень быстро.
Этим процессам на Окраине уже многие века. Вот, например, Вы слышали от историков о Киевской Руси. А что такое Киевская Русь? Это Окраина Руси. Но так как купцы Римской Империи общалась с окраиной Руси, то и их историки смогли написать только о Киевской Руси. А потом они узнали о Золотой Орде. Недавно они познакомились с Красной Армией. Ныне, конечно, стали забывать. Возможно, опять придётся напоминать.

Сорокина Анна
#241879
Н. Андрей
Русские и украинцы никогда не были и не являются одним народама откуда, в каком веке появились украинцы (малоросы)? что вы можете сказать о происхождении этого народа?

Вы учебники истории откройте и почитайте внимательно. Формат форума не позволяет ответить на ваш вопрос в полном объеме. Процесс формирования украинцев длился 1000 лет, а вы хотите, чтобы я вам в одном комментарии на вопрос ответила.
Андрей
#241883
Сорокина Анна
Различия между русскими и украинцами колоссальное

Сорокина Анна
Русские (по крови) - по своей сути созидатели

Сорокина Анна
Украинцы - паразиты

Сорокина Анна
русские по крови есть и составляют 60-70% населения России

Сорокина Анна
в России худо бедно идут созидательные процессы, так как русские- созидатели

Сорокина Анна
На Украине - общество паразитов

Отлично, сразу понятно что человек эксперт и понимает что говорит.
Русский это "кто" (биологический вид) или "что" (собирательный образ)? Существуют ли у русских уникальные биологические признаки (если таковые имеются будьте любезны назовите) или состава крови или присутствие уникального днк? Анна объясните или сформулируйте как определить русский человек или нет?
Спасибо. Добра вам!
Сорокина Анна
#241890
Н. Андрей
зачем же, пусть все увидят вашу безграмотность (как в плане фактологии, так и в плане орфографии и грамматики) и вашу нравственность

Не вам судить мою нравственность.
В плане фактологии, что я написала безграмотного? Вам не нравится мое деление на паразитов и созидателей? Ну вот жизнь так сложилась. Есть профессии создающие продукт, а есть профессии паразитирующие, например торговцы.
Существует много фактов, которые говорят о том, что русские и украинцы уже не один народ. А вот фактов доказывающих обратное нет. Только пустые слова и воспоминания о Киевской Руси, которая была 1000 лет назад.

Сорокина Анна
#241896
Андрей

Русский это "кто" (биологический вид) или "что" (собирательный образ)? Существуют ли у русских уникальные биологические признаки (если таковые имеются будьте любезны назовите) или состава крови или присутствие уникального днк? Анна объясните или сформулируйте как определить русский человек или нет?
Спасибо. Добра вам!

Это сумма биологических признаков (ДНК, форма черепа и т.п), целей, мотиваций, характера, типа поведения, потребностей, понимания таких понятий как нравственность, справедливость, долг, честь. У каждой национальности такой набор разный. Это не плохо и не хорошо. Он просто разный.
Иванов Иван
#241906
Сорокина Анна
Когда украинцы ненавидят Россию и русских, считают Россию виновницей всех бед - на подобном фоне толдычить, что русские и украинцы один народ - верх критинизма.


Попытайтесь понять созидательную составляющую процессов и разрушительную.
Наталья Анатольевна
#241912
Сорокина Анна
Процесс формирования украинцев длился 1000 лет

Сто пятьдесят лет, если быть поточнее)
Наталья Анатольевна
#241913
Сорокина Анна
Это сумма биологических признаков (ДНК, форма черепа

Форма черепа - это супер))) Вы писания фюрера не читали? Не приняли за истину?
Наталья Анатольевна
#241915
Сорокина Анна
Есть профессии создающие продукт, а есть профессии паразитирующие, например торговцы.

Управленцев забыли. Они тоже не создают продукт и поэтому паразитируют на народе. (ПСС В.И. Ленин), том и название труда не помню.
Агеев Андрей
#241919

Бесполезный спор..

Исходя из единых условий существования на земле, мы все братья по крови. Весь вопрос в Вере каждого.
Когда-то ложь и гордыню считали пороком, т.к. эти пристрастия укорачивали особи жизнь.
Но всё меняется.
Теперь гордыня - признак уникальности, а ложь - мощнейшее оружие гордеца.
И это отлично работает!

Разница между русскими в России и русскими на Украине в том, что последние допустили мутацию морали. Уверовали что воровство и лицемерие не порок, а конкурентное преимущество. Стали оценивать поступки количеством приобретаемых благ.
До Украины по этому пути пошла Польша, а до них в 15 веке была Германия..

И снова мы ищем различия в своих отражениях, и снова сами готовы разойтись как прутья метлы, каждый по своему углу. Ведь так сладко думать, что именно Ты самый исключительный и прочный прут, и тебя уж точно не сломает ни один великан.

Асланян Георгий
#241920
Сорокина Анна
Н. Андрей
зачем же, пусть все увидят вашу безграмотность (как в плане фактологии, так и в плане орфографии и грамматики) и вашу нравственность

Не вам судить мою нравственность.
В плане фактологии, что я написала безграмотного? Вам не нравится мое деление на паразитов и созидателей? Ну вот жизнь так сложилась. Есть профессии создающие продукт, а есть профессии паразитирующие, например торговцы.
Существует много фактов, которые говорят о том, что русские и украинцы уже не один народ. А вот фактов доказывающих обратное нет. Только пустые слова и воспоминания о Киевской Руси, которая была 1000 лет назад.



Анна подскажете пожалуйста, каким образом созидать и создавать продукт при капитализме?
владов влад
#241922
Наталья Анатольевна
Сорокина Анна
Есть профессии создающие продукт, а есть профессии паразитирующие, например торговцы.
Управленцев забыли. Они тоже не создают продукт и поэтому паразитируют на народе. (ПСС В.И. Ленин), том и название труда не помню.



согласно вашей логике мозг паразит человеческого тела.
хотя конечно мозг без периодических пинков под зад склонен ко всякого рода заблуждениям и извращениям.
власть любыми путями пытается увернутся от этих пинков (оос). и когда у неё это получается то неизбежно начинает впадать во всякие маразмы и беспределы(это закон природы)
а на счёт торгашей то без них не будет доставки к местам выдачи и за хлебом придётся ездить на хлебзавод лично например.
торгащи по идее должны быть от производителей. и ни каких независимых от производителя частников быть не дожно.
но это всё мысли вслух и не более того
имхо
Сорокина Анна
#241925
Наталья Анатольевна
Сорокина Анна
Это сумма биологических признаков (ДНК, форма черепа
Форма черепа - это супер))) Вы писания фюрера не читали? Не приняли за истину?

Ваши намеки на Гитлера отдают госдеповской методичкой.
Я Надеюсь, Вы себя зрительно от негра отличаете? А от Китайца? Или вам биологическая разница между негром и китайцем не видна?
Сорокина Анна
#241928
Наталья Анатольевна
Сорокина Анна
Процесс формирования украинцев длился 1000 лет
Сто пятьдесят лет, если быть поточнее)

А до обозначенных вами 150 лет на территории современной Украины что? Была пустыня??? Люди из которых начали делать украинцев с неба упали?
Сорокина Анна
#241931
Наталья Анатольевна
Сорокина Анна
Есть профессии создающие продукт, а есть профессии паразитирующие, например торговцы.
Управленцев забыли. Они тоже не создают продукт и поэтому паразитируют на народе. (ПСС В.И. Ленин), том и название труда не помню.

Управленцы создают будущее – это тоже в какой-то степени продукт. Управленцы разные бывают. Хороших управленцев украинцев, я пока не встречала. Может мне просто не повезло.
Сорокина Анна
#241939
Асланян Георгий

Анна подскажете пожалуйста, каким образом созидать и создавать продукт при капитализме?

Можно созидать так же, как и не при капитализме. Если хочешь, созидать, конечно.
Москва Кирилл
#241953
Н. Андрей
а откуда, в каком веке появились украинцы (малоросы)? что вы можете сказать о происхождении этого народа?
На основании исследований А. Пыжикова могу предположить, что украинцы появились от Киевской Руси, являвшейся отколовшимся куском русской цивилизации. Эта территория была наиболее западной, поэтому её элиты насмотрелись на западное великолепие и возжелали такого же у себя, вот и крестили Русь (её часть, т.н. "Киевскую Русь").
Светлана Жарникова, ссылаясь на дореволюционного исследователя Егора Классена, говорит, что призвание Рюрика было следствием политического кризиса ( вроде тут - https://www.youtube.com/watch?v=vgu_I7EEugI ), связанного с большим возрастом Руси.
Есть ещё мнение, что из-за "татаро-монгольского" геноцида юго-западной Киевской Руси и бегства выживших на север и северо-восток население могло быть заменено какими-то соседними проживающими народами, хотя самые западные области (Галич), вроде, не так сильно пострадали и попали под Литву.
Сорокина Анна
#241961
Иванов Иван

Попытайтесь понять созидательную составляющую процессов и разрушительную.


Вы так за меня не переживайте. Я прекрасно различаю разрушительный процесс от созидательного.
Для украинцев врать, что украинцы и русские один народ – очень даже процесс созидательный. Это делается для удобства пользования добротой русского «Вани», присаживаясь на шею. С Европой то обкакон случился. Теперь нужно обратно на горб России присесть.
А вот для русских в России и России украинцы нужны? Россиянам нужны люди, ненавидящие Россию и русских на горбу? Или живущие рядом? НЕТ. Так, что получается, что для русских и России утверждение о единстве народа Украины и России - процесс разрушительный.
На Украине номер с майданом 14 году и мог произойти, только из-за паразитического стремления большинства украинцев иметь на халяву кружевные труселя. Из-за ложного ожидания украинцев, что Европа будет создавать более высококачественную жизнь на Украине, чем Россия – тип мышления типичного паразита.
Так, что товарищи украинцы, Вы можете сколько угодно высмеивать мои орфографические ошибки и оценивать мою нравственность, но пока народ Украины не изживет из себя паразитические устремления, ненависть к России и русским, ничего хорошего на Украине не будет. И утверждать, что русские и украинцы один народ будут только кретинические идиоты или враги России и русского народа.
(Путин говорит, чтобы отмазаться от введения войск, а не потому он так на самом деле считает, а вы поверили.)
Все. Эта тема мне надоела.

Михаил Михайлович
#241967
Сорокина Анна
Вы себя зрительно от негра отличаете? А от Китайца?
Минин татарин. Пушкин мулат. Багратион кавказец. Панфиловцы азиаты. Сталин кавказец. Гольштейн-Готторп-Романовская династия... Это Русские. Кстати, китайцы 82 года назад отказались воевать с Русскими (Сианьский инцидент) и сдерживали Империю $ на Востоке вплоть до Победы.
А вот Сорокина Анна, похоже, жидовка, от слова жлоб. Или агент Империи $.
Иванов Иван
#241968
Сорокина Анна
Я прекрасно различаю разрушительный процесс от созидательного


На текущий момент, может быть.

Именно такой реакции ждут от нас-весь эфир на эту тему заполнен подобным разрушительным контентом. О чём Вы говорите- это высокочастотные процессы. Подальше за горизонт посмотрите.


Сорокина Анна
пока народ Украины не изживет из себя паразитические устремления, ненависть к России и русским, ничего хорошего на Украине не будет.



Сорокина Анна
Эта тема мне надоела


Предлагаете в стороне постоять ?!
Михаил Михайлович
#241977
Москва Кирилл
самые западные области (Галич), вроде, не так сильно пострадали и попали под Литву.
Вот тоже самое ныне вдувают СМИ на Западе. Так запугали людей, что они боялись приехать на ЧМ-2018. А уж как жизнь в Прибалтике расписывают: мол спаслись от нашествия (России), не так сильно пострадали, так как попали под Литву (НАТО). А вот украинцам опять не повезло: напала на них Золотая орда (Россия).
Потрясающе. Неужели всё повторится: и Смута, и Филарет?
Михаил Михайлович
#241983
Москва Кирилл
Эта территория была наиболее западной, поэтому её элиты насмотрелись на западное великолепие и возжелали такого же у себя, вот и крестили Русь (её часть, т.н. "Киевскую Русь").
Какое великолепие? Чумная, грязная Европа?
Продали Киевскую Русь за "джинсы", "жвачку" и "безвиз"! И тогда и ныне.
Сорокина Анна
#241982
Михаил Михайлович
Сорокина Анна
Вы себя зрительно от негра отличаете? А от Китайца? Минин татарин. Пушкин мулат. Багратион кавказец. Панфиловцы азиаты. Сталин кавказец. Гольштейн-Готторп-Романовская династия... Это Русские. Кстати, китайцы 82 года назад отказались воевать с Русскими (Сианьский инцидент) и сдерживали Империю $ на Востоке вплоть до Победы.
А вот Сорокина Анна, похоже, жидовка, от слова жлоб. Или агент Империи $.

А вы читать-то умеете? Точнее различать смысл прочитанного? Вы вообще поняли, о чем мы разговаривали с Натальей? Похоже нет, не поняли. Так брякнули как по методичке, что раз эта Аня Сорокина не хочет с бендеровским быдлом быть одним народом, значит точно жидовка и агент доллара. Ну, ну, аргумент мощный.
Это Панфиловцы азиаты? Ну-ну. ПАНФИЛОВ – чисто азиатская фамилия?
Гольштейн-Готторп-Романовская династия – ну, а эти так сильно любили Русь-матушку и русский народ, что за период своего правления, обеспечили отставания России от запада в технологическом плане на 150 лет. С такими русскими, как Гольштейн-Готторп-Романовская династия никаких врагов не надо.
Вы хоть для начала историю изучите по умным книгам, а не по фильмам. Если вам трудно различать смысл написанного, посмотрите видео.
Михаил Михайлович
#241987
Сорокина Анна
Аня Сорокина не хочет с бендеровским быдлом быть одним народом
А Вы бандеровцев с украинцами не путайте. Бандеровцы это наёмники Империи.
Гитлеровцы истребили 20% немцев, но даже они приходили в ужас от злодеяний бандеровцев. Бандеровцы враги Украины, они истребляют украинцев и тогда и ныне.
Сорокина Анна
#241989
Иванов Иван
Сорокина Анна
Я прекрасно различаю разрушительный процесс от созидательного

На текущий момент, может быть.

Именно такой реакции ждут от нас-весь эфир на эту тему заполнен подобным разрушительным контентом. О чём Вы говорите- это высокочастотные процессы. Подальше за горизонт посмотрите.


Сорокина Аннапока народ Украины не изживет из себя паразитические устремления, ненависть к России и русским, ничего хорошего на Украине не будет.


Сорокина АннаЭта тема мне надоела

Предлагаете в стороне постоять ?!

Так я и смотрю дальше за горизонт. Пока просвета в вопросе Украины не видно.
Западу нужно, чтобы Россия начала бороться за Украину и заплатила за Украину любую цену. Украине нужно, чтобы Россия начала бороться за Украину, чтобы выгодно себя продавать, то западу, то России. Миф о единстве народов Украины и России для этого и раздувается.
Да, я считаю, что в обозримом будущем России от Украины нужно стоять в стороне и все рассосётся само собой.
Все. Не буду больше комментировать на этой ветке.
Автор вопроса спросил, я ответила на вопрос автора вопроса, ни на секунды не сомневаясь, что мой ответ вызовет массу эмоций у украинцев и несогласие.
Сорокина Анна
#241990
Михаил Михайлович
Сорокина Анна
Аня Сорокина не хочет с бендеровским быдлом быть одним народом А Вы бандеровцев с украинцами не путайте. Бандеровцы это наёмники Империи.
Гитлеровцы истребили 20% немцев, но даже они приходили в ужас от злодеяний бандеровцев. Бандеровцы враги Украины, они истребляют украинцев и тогда и ныне.


Михаил, я ничего не путаю. Вы лучше идите умных историков почитайте, чтобы не отсвечивать пустотой спрятанной за красивыми словами и искусными речевыми оборотами. Кстати, это чисто еврейский стиль- говорить ни о чем, красивыми мудреными словами, как вы делаете.
Михаил Михайлович
#241991
Сорокина Анна
ПАНФИЛОВ – чисто азиатская фамилия?
Не важно какая фамилия досталась человеку от предков, а важно какую он оставил потомкам. Сыновья Тараса Бульбы одну фамилию получили. Но оставили разные.
Собственно речь даже не о генерале Панфилове, сформировавшем дивизию в городах Алма-Ата и Фрунзе, а о мальчишках из Азии, о подвиге которых мы должны помнить.
Влад
#241995
Сорокина Анна
Влад
Сорокина Анна
Русские (по крови) - по своей сути созидатели, Украинцы - паразиты. Когда меня спрашиваю, чем я недоволен в путинской России, мне дико во что уроды во власти превращают русских людей и страну. Вы на полном серьезе делаете анализ по национальному признаку? Вы понимаете что Гитлер со своим цветом кожи, курит в сторонке, до такого маразма даже он не дошел =) Человек родился украинцев, он заведемо паразит? Что вообще надо курить, чтобы такое выдавать)))) Тут горилла недавно умерла в 47 лет.. родилась гориллой, а прожила жизнь и научилась многому, побольше многих русских или украинцев. У горилл к созиданию есть предрасположенность? Ладно, то есть Донбас, в них русское убили с 50ых годов... и они вместе с Одессой, паразиты еще те? Сорокина Анна вы меня реально пугаете, вы страшный человек, потенциально готовый к крутить винтель с газом и травить паразитов =))) Ваш коммент, надо запечатлеть, я бы давал его читать всяким путинским фанатикам что тут обитают)

Ну что вы , Влад выворачиваете? И какую-то ерунду мне про горилл и Гитлера лепите.
Речь в моем комментарии идет о статистическом большинстве. Читайте внимательно. А если не интересно, то и не комментируйте.
Да, я делаю анализ по национальности (по крови). Так как именно кровь (национальность) определяют такие вещи как генетический потенциал, понимание справедливости, созидатель человек или паразит, набор потребностей и мотиваций и т.д.
Почему же я выворачиваю то))) вы сами же еще раз это подтверждаете, что делаете анализ по национальности (крови) =)))) ну ведь это такая дичь... я просто в шоке))) По вашему все англосаксы моральные уроды, все немцы фашисты, украинцы паразиты , все армяне хотят русских женщин, все русские бабы останавливают коней на скоку итд. или как то так?))) Нет ну правда) вы очень опасный человек))
+ Сергей
#242003

Вся причина этого срача в том, что люди не понимают, "как наше слово отзовётся".
Относились бы более ответственно к публикуемым тезисам - было бы куда более конструктивное обсуждение.
В словах Сорокиной Анны куда больше здравого смысла, чем вы тут на неё напали, хотя по форме она конечно местами очень сильно не права.
Но то, что СЕЙЧАС русские и украинцы - это разные нации, спорить просто невозможно, не рискуя получить справку о деменции. Хотя бы сталинское определение нации примените - и всё будет понятно.

>В чём причина этого?
В истории, воспитании и образовании.

>В чём именно Украине -- не Россия?
Аналогично.

>И насколько существенны эти различия?
Они КРИТИЧНЫ для существования государственности украинцев.
То есть, они носят экзистенциальный характер.

Сорокина Анна
#242023
Михаил Михайлович
Сорокина Анна
ПАНФИЛОВ – чисто азиатская фамилия? Не важно какая фамилия досталась человеку от предков, а важно какую он оставил потомкам. Сыновья Тараса Бульбы одну фамилию получили. Но оставили разные.
Собственно речь даже не о генерале Панфилове, сформировавшем дивизию в городах Алма-Ата и Фрунзе, а о мальчишках из Азии, о подвиге которых мы должны помнить.


Хотела больше отвечать на этой ветке, Но на это я не могу не ответить.
Еще раз вам повторю, учите историю по книгам, а не по фильмам.
Казахстан – это традиционно русские земли. До ВОВ там жили русские (европейский тип) и сейчас продолжают жить там. Численность народа Назарбаева, который мы сейчас называем казахами (азиатский тип), до ВОВ была очень малочисленна. Это во времена СССР, так называемые казахи, хорошо размножились.
Это я к чему вам пишу. К тому, что военные, ехавшие на фронт из Казахстана на 99,5% состояли из русских (европейский тип), в том числе и Панфиловцы. Кочевой народ, который мы сейчас называем казахами, просто физически не могли составлять больший процент в войсках чем, 0,5%. Их просто больше не было.
Наталья Анатольевна
#242026
Сорокина Анна
А до обозначенных вами 150 лет на территории современной Украины что? Была пустыня??? Люди из которых начали делать украинцев с неба упали?

Это была окраина Руси и жили на ней русские.
Наталья Анатольевна
#242029
Сорокина Анна
Ваши намеки на Гитлера отдают госдеповской методичкой.
Я Надеюсь, Вы себя зрительно от негра отличаете? А от Китайца? Или вам биологическая разница между негром и китайцем не видна?

Вы путаете расы и национальности. Расы есть желтая, черная и белая. Сами расы подразделяются на национальности желтая(японцы, китайцы, корейцы и т.д),это дает основания предполагать, что в стародавние времена они были одним народом.

Я во много с Вами согласна из того, что Вы пишите по темам, но размер черепа действительно интересовал Гитлера, поэтому удивительно, что Вы его упомянули, как совсем необразованная молодая девушка. Размер черепа даже у родных братьев и сестер различается, не замечали?

Так что Вы не правы, приведя тут в качестве примера фашистские измерения черепов в качестве доказательства отличия одной национальности от другой.
Наталья Анатольевна
#242032
Влад
Почему же я выворачиваю то))) вы сами же еще раз это подтверждаете, что делаете анализ по национальности (крови) =)))) ну ведь это такая дичь... я просто в шоке))) По вашему все англосаксы моральные уроды, все немцы фашисты, украинцы паразиты , все армяне хотят русских женщин, все русские бабы останавливают коней на скоку итд. или как то так?))) Нет ну правда) вы очень опасный человек))

Перлы , выдаваемые Анной даже Вас шокировали, а мне стало приятно Вас читать - толстые книги КОБ творят чудеса)