Православие как и рок-н-ролл еще живо))))

Религия опиум для народа. В.И. Ленин.

Ленин эту фразу повторил, и вроде как не единожды, а автором был Карл Маркс.
И как выясняется, есть ещё претенденты на авторство.
https://mystroimmir.ru/religiya/opium.html

любая религия это карго-культ(в формате макси). любой карго-культ это религия(в формате мини).

Халилов Руслан
Ленин эту фразу повторил, и вроде как не единожды, а автором был Карл Маркс.

И как выясняется, есть ещё претенденты на авторство.
https://mystroimmir.ru/religiya/opium.html

степень (общепринятая) авторитетности источника как степень достоверности (проверять не надо . проверять это думать. а мозг этого не любит ибо затратно) его утверждений. одна из сторон безструктурки.
п.с.
для меня авторитет ося бендер (ви.перс) когда он спросил у попа *по чём опиум для народа*

Православие-набор слов непонятный для обывателя,то ли право славить,то ли это одно новое одно слово.И что означает славить право.Вот копное право -понятно многим,а это...

Религия это опиум для народа. Дедушка Ленин.

А что, оно уже умерло?
Если да, то вопрос: а зачем возродит?
Ответ на вопрос "зачем" и даст ответ надо или нет.

Мое мнение: на земле есть православные народы, следовательно, православие им нужно и будет жить, как и лютеранство для лютеранцев, католицизм для католиков и т.д.

Религию в оригинальном её смысле - в смысле отношения к Богу - возрождать надо.
Религию в извращённом её смысле - в смысле верования в сверхъестественное - вообще возрождать не надо.

Что вы вкладываете в слово "православие" какой смысл? Патриарх с пузом до пола с часами за 30 000 евро на лимузине и нищих прихожан? Нет спасибо, такое говно уже есть, и лучше бы его не было и упаси такое возрождать. А вот возрадить истинную религию, где патриарх соблюдает основные заповеди и велит другим, можно и нужно, укрепит нацию, дух людей, поможет развитию людей и страны в целом.

+ Сергей
Религию в извращённом её смысле - в смысле верования в сверхъестественное - вообще возрождать не надо.

Для тех кто видел сверхъестественное, оно становится естественным... Желаю чтобы и вам довелось увидеть проявления мира невидимого, а если повезет, то и почувствовать вкус "Мира небесного"...

Алексей Ник.
Для тех кто видел сверхъестественное, оно становится естественным

Это принципиально неверно.

Сверхъестественным оно перестаёт быть только после того, как становится объяснимым, реализуемым в ходе эксперимента, принципиально повторяемым и понятным.

Иначе можно лошадиную дозу фенозепама спутать с божественным откровением.

+ Сергей
Сверхъестественным оно перестаёт быть только после того, как становится объяснимым, реализуемым в ходе эксперимента, принципиально повторяемым и понятным.

Безконечность объяснима, повторяема , реализуема, понятна?

Алексей Ник.

Для тех кто видел сверхъестественное, оно становится естественным... Желаю чтобы и вам довелось увидеть проявления мира невидимого, а если повезет, то и почувствовать вкус "Мира небесного"...

Расскажите о Вашем опыте..?

Извините поясните пожалуйста ,что вкладывается в понятие и означает смысл слова ПРАВОСЛАВИЕ?

Христианство произошло от иудаизма

Эдуард Севастополь
Извините поясните пожалуйста ,что вкладывается в понятие и означает смысл слова ПРАВОСЛАВИЕ?

Думаю, что религия.

Бронштейн Исаак
Христианство произошло от иудаизма

И на что это может повлиять сегодня?

Бронштейн Исаак
Христианство произошло от иудаизма

Вообще-то, я за то, чтобы все религии возродить... И объединить в одну.

Мешкова Ольга
Бронштейн Исаак
Христианство произошло от иудаизма
Вообще-то, я за то, чтобы все религии возродить... И объединить в одну.

Вам нужна единая религия или Единый Бог?

Мешкова Ольга
.
Расскажите о Вашем опыте..?

С12Н22О11 -формула сахара. Можно узнать технологии его получения. Но вкус сахара можно определить только после того , как попробуешь лично.
Что до опыта- не советую ( как и М.В. Величко, как и И.Брянчанинов) заниматься этим самостоятельно.... О своем опыте рассказать не могу, как не могу и рассказать о всех чудесах которые довелось пережить. Со временем многое забывается, как и забывается Вкус, но память об этом остается....

Алексей Ник.
Безконечность объяснима, повторяема , реализуема, понятна?

Ну лично мне - да, я с этим не вижу проблем.

Мешкова Ольга
Бронштейн Исаак
Христианство произошло от иудаизма
Вообще-то, я за то, чтобы все религии возродить... И объединить в одну.

Масоны хотят объединить все религии в одну.

Алексей Ник.
Мешкова Ольга
Бронштейн Исаак
Христианство произошло от иудаизма
Вообще-то, я за то, чтобы все религии возродить... И объединить в одну.
Вам нужна единая религия или Единый Бог?

Насчёт Бога: это от моего желания не зависит. Насчёт религии: Да. Я хочу, чтобы люди и в этом вопросе научились понимать друг друга.

Мешкова Ольга
Вообще-то, я за то, чтобы все религии возродить... И объединить в одну.

вершина одна, но путей к ней великое множество, - одни пологие и длинные, другие короче и круче... а для экстремалов - нависшие скалы с отрицательным уклоном...
Главное - не идти вокруг да около горы

Григоровская Александра
Мешкова Ольга
Вообще-то, я за то, чтобы все религии возродить... И объединить в одну.
вершина одна, но путей к ней великое множество, - одни пологие и длинные, другие короче и круче... а для экстремалов - нависшие скалы с отрицательным уклоном...
Главное - не идти вокруг да около горы

Лет 8 назад придумалась такая притча:
У подножия горы путник встретил старца
-Отец какая дорога ведет на вершину?
-Та, по которой ты пойдешь
-А какая самая легкая?
- Та , что самая длинная
-А какая самая трудная?
-та, что короче всех
-А , какая правильная?
-та, по которой ты сюда пришел
-какая самая опасная?
- дорога назад...

Алексей Ник.
Григоровская Александра
Мешкова Ольга
Вообще-то, я за то, чтобы все религии возродить... И объединить в одну.
вершина одна, но путей к ней великое множество, - одни пологие и длинные, другие короче и круче... а для экстремалов - нависшие скалы с отрицательным уклоном...
Главное - не идти вокруг да около горы

Лет 8 назад придумалась такая притча:
У подножия горы путник встретил старца
-Отец какая дорога ведет на вершину?
-Та, по которой ты пойдешь
-А какая самая легкая?
- Та , что самая длинная
-А какая самая трудная?
-та, что короче всех
-А , какая правильная?
-та, по которой ты сюда пришел
-какая самая опасная?
- дорога назад...

Забыл последние слова старца:
- нельзя идти по всем дорогам одновременно.

Алексей Ник.
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Григоровская Александра
Мешкова Ольга
Вообще-то, я за то, чтобы все религии возродить... И объединить в одну.
вершина одна, но путей к ней великое множество, - одни пологие и длинные, другие короче и круче... а для экстремалов - нависшие скалы с отрицательным уклоном...
Главное - не идти вокруг да около горы

Лет 8 назад придумалась такая притча:
У подножия горы путник встретил старца
-Отец какая дорога ведет на вершину?
-Та, по которой ты пойдешь
-А какая самая легкая?
- Та , что самая длинная
-А какая самая трудная?
-та, что короче всех
-А , какая правильная?
-та, по которой ты сюда пришел
-какая самая опасная?
- дорога назад...
Забыл последние слова старца:
- нельзя идти по всем дорогам одновременно.

Эх... Не люблю я притчи... Т.е., может, и люблю, но для моего слабого психического здоровья они конкретно опасны... Я вот даже не могу понять, противоречие Вы Александре или с ней соглашаетесь. И потом кто Вы такой, чтобы я Вашими мудростями свои слабые мозги доламывала? (извините, это шутка). Я и так уже всю бондиану посмотрела по наказу Пякина и проанализировал, а также "Игру престолов", теперь вот в оригинальной версии смотрю, т.к. ВВП сказал, что тогда какой-то дополнительный смысл откроется... Ну если нет, то хоть английский подучу. Так что... Комментировать Вашу притчу я не буду. Боюсь глупость сказать.

Мешкова Ольга
Не люблю я притчи..

Иисус людей обучал притчами...

Мешкова Ольга
Я вот даже не могу понять, противоречие Вы Александре или с ней соглашаетесь.

Какой смысл противоречить? А определить в чем схожи , а чем разняться наги мысли вы можете определить сами.

Мешкова Ольга
И потом кто Вы такой, чтобы я Вашими мудростями свои слабые мозги доламывала?

Ну тут вы должны послушать свое я , почему вы вместо "мудростями" не написали "глупостями"

Мешкова Ольга
Боюсь глупость сказать

Уже сказали...

Мешкова Ольга
не могу понять, противоречие Вы Александре или с ней соглашаетесь.

Ольга, в данном конкретном случае противоречий нет, а есть более развёрнутое изложение той мысли, которую я выдала )). Вообще-то и то, и другое было ответом на ваше высказывание, что надо объединить все религии в одну. В этом нет необходимости. По мере приближения каждой религии к Истине они сами по себе сближаются, как сближаются пути у самой вершины. А если на середине пути сходить с него ради попытки объединить всех на одной тропе, получится неразбериха и даже потасовка... И свой Путь потеряете, и других собьёте, и "к Богу опоздаете"... Как-то так

Александра, по-Вашему, религии непрерывно движутся к Истине, и как-то там сближаются? По-моему, религии созданы именно затем, чтобы разъединить людей. Вера каждого человека, возможно, да, движется и сближается с другими. Я спрашивала конкретно о Православной Церкви. Возможно ли ЕЁ как-то омолодить, освежить, приблизить к Богу. Именно потому, что она ещё чрезвычайно популярна ( как и рок-н-ролл :-)) ), и затем, чтобы не сбивать людей, при помощи КОБ, например.

Во избежание недоразумения, это не я собираюсь делать (возрождать Православие). Но при помощи Управления, я уверена, что это возможно. Подбором кадров, например (кадры решают всё), особенно, на местах.

Алексей, если разнятся, объясните Вашу притчу сами. Если похожи, то Александра уже всё объяснила.

Мешкова Ольга
Алексей, если разнятся, объясните Вашу притчу сами. Если похожи, то Александра уже всё объяснила.

Александра все объяснила, добавить нечего..

Мешкова Ольга
по-Вашему, религии непрерывно движутся к Истине, и как-то там сближаются?

не совсем
к Истине движутся верующие различных конфессий
теологи и жрецы вынуждены постоянно корректировать свои вероучения в соответствии с ростом сознания "паствы"
чем ближе верующие к Истине, тем больше общих черт в различных религиозных течениях они находят, тем самым выкристаллизовывается Единая общая религия (здесь - в смысле religare — связывать, соединять), с общими для всего человечества принципами морали и нравственности
P.S. В православии используется известный христианский свод заповедей (не убий, не укради, не возжелай...). Фишка в том, что наше подсознание не воспринимает отрицательную частицу "не". С подсознанием надо общаться в утвердительной форме. Именно поэтому такие благородные, казалось бы, заповеди не работают, несмотря на то, что им больше двух тысяч лет (то есть: "нельзя, но если очень хочется, то можно")

Григоровская Александра
Мешкова Ольга
по-Вашему, религии непрерывно движутся к Истине, и как-то там сближаются?
не совсем
к Истине движутся верующие различных конфессий
теологи и жрецы вынуждены постоянно корректировать свои вероучения в соответствии с ростом сознания "паствы"
чем ближе верующие к Истине, тем больше общих черт в различных религиозных течениях они находят, тем самым выкристаллизовывается Единая общая религия (здесь - в смысле religare — связывать, соединять), с общими для всего человечества принципами морали и нравственности
P.S. В православии используется известный христианский свод заповедей (не убий, не укради, не возжелай...). Фишка в том, что наше подсознание не воспринимает отрицательную частицу "не". С подсознанием надо общаться в утвердительной форме. Именно поэтому такие благородные, казалось бы, заповеди не работают, несмотря на то, что им больше двух тысяч лет (то есть: "нельзя, но если очень хочется, то можно")

Ну как же, а "возлюби ближнего, как себя самого"?
И по первому пункту: что же, движение только снизу возможно, а сверху, через проповеди, нельзя?

Мешкова Ольга
возлюби ближнего, как себя самого

не входит в свод заповедей

Мешкова Ольга
что же, движение только снизу возможно, а сверху, через проповеди, нельзя?

выходит, что не выходит ))
даже проповеди Иисуса извращены и вывернуты наизнанку, а каждый проповедник имеет своё толкование его слов. Вы доверяете мере понимания этих проповедников? Или всё же необходимо повышать свою меру понимания (а это и есть "движение снизу")?

Григоровская Александра
Мешкова Ольга
возлюби ближнего, как себя самого
не входит в свод заповедей
Мешкова Ольгачто же, движение только снизу возможно, а сверху, через проповеди, нельзя?
выходит, что не выходит ))
даже проповеди Иисуса извращены и вывернуты наизнанку, а каждый проповедник имеет своё толкование его слов. Вы доверяете мере понимания этих проповедников? Или всё же необходимо повышать свою меру понимания (а это и есть "движение снизу")?

Мне проповедники не нужны. Я о православных, которые им доверяют. И я знаю, что есть такие проповедники, которые это доверие заслуживают. Вот только было бы их побольше. Я думаю, чему в семинарии научат, то они и будут проповедовать, по большому счёту. Так со всем: с медициной, с архитектурой, с чем угодно... и с управлением. Конечно, самообразование никто не отменял. Но основа профессионального мировоззрения закладывается в высшей школе. Так почему бы нам на это не повлиять, я имею в виду на государственном уровне, обеспечив качественный подбор духовных наставников в семинариях?

Мешкова Ольга
обеспечив качественный подбор духовных наставников в семинариях?

КТО будет обеспечивать? Каков он сам духовный наставник, который будет отбирать кадры?

В английском переводе РПЦ -Russian Orthodox Church
Это что ортодоксальность и есть Православие? Тогда ортодоксальный ислам -это православный Ислам, а ортодоксальный иудаизм -православный иудаизм? Если церковь ортодоксальна, то зачем ей определение Православная да еще с большой буквы? Что РПЦ славит Правь?
https://lazarev.ru/news/17-news/985-2013-09-29-2

Алексей Ник.
В английском переводе РПЦ -Russian Orthodox Church

Это что ортодоксальность и есть Православие? Тогда ортодоксальный ислам -это православный Ислам, а ортодоксальный иудаизм -православный иудаизм? Если церковь ортодоксальна, то зачем ей определение Православная да еще с большой буквы? Что РПЦ славит Правь?
https://lazarev.ru/news/17-news/985-2013-09-29-2

Алексей, переведите, пожалуйста термин "ортодоксальный" на русский язык. Я Вам никоим образом не противоречу. Просто, для продолжения дискуссии.

Мешкова Ольга
ортодоксальный

это лукавый английский перевод слова "православный", означает скорее "правоверный". Интересно то, что РПЦ со временем стала именно правоверной, то есть догматично придерживающейся основ христианского учения, унаследованного от Византии. От Прави в ней почти ничего нет

Мешкова Ольга

Алексей, переведите, пожалуйста термин "ортодоксальный" на русский язык. Я Вам никоим образом не противоречу. Просто, для продолжения дискуссии.

Меня устраивают переводы широко представленные в различных словарях. Ортодоксальная = Правоверный
Тогда по логике РПЦ это русская правоверная церковь, тоже нескладушка , поскольку куда-то пропало христианство. Однако что-то мне подсказывает, что кто- то это сделал намеренно. Высший пилотаж. Любой задавшийся вопросом , чем отличается ортодоксия о Православия, будет искать дорожку к Православию, ведическому фундаменту. Где Рождество, там и Колядки, где пасха , там и Красная горка...

Алексей Ник.
Мешкова Ольга

Алексей, переведите, пожалуйста термин "ортодоксальный" на русский язык. Я Вам никоим образом не противоречу. Просто, для продолжения дискуссии.
Меня устраивают переводы широко представленные в различных словарях. Ортодоксальная = Правоверный
Тогда по логике РПЦ это русская правоверная церковь, тоже нескладушка , поскольку куда-то пропало христианство. Однако что-то мне подсказывает, что кто- то это сделал намеренно. Высший пилотаж. Любой задавшийся вопросом , чем отличается ортодоксия о Православия, будет искать дорожку к Православию, ведическому фундаменту. Где Рождество, там и Колядки, где пасха , там и Красная горка...

Ну хорошо, допустим, всё так. Тогда им придётся скорее всего через какое-то время сменить название (под каким-нибудь благовидным предлогом) под давлением информированности народа. Вопрос остаётся в силе: Что нам делать с исторически сложившимся русским христианством? Оставить догнивать, пока на его месте не произрастёт какая-нибудь саентология, например. Переучивать всех "православных" на КОБ, как левшей на правую руку. Или всё же что-то третье?

Мешкова Ольга
Или всё же что-то третье?

не надо пытаться перевоспитывать взрослых людей. По мере насыщения информационного пространства Истиной люди сами прозреют, вспомнят, что Бог - не "где-то", тем более не в храме, и что Бог - "язычник", говорящий с к а ж д ы м на языке его жизненных обстоятельств и посредством совести и любви, этих струн души.
Ради примера - я одно время любила ходить в один храм, ни одну вечернюю службу не пропускала, любила (и до сих пор люблю, но дома) запах ладана и миро, а рядом с иконой св. Николая, где была вывешена молитва ему, я даже эдак душевно порыдала... Сейчас же мне "даром не надь, ни с деньгами не надь" заходить в храм, а с попами могу вести дискуссии, хотя не сильна в Писании, да его и ни к чему изучать, - аргументов, заставляющих даже попов задуматься, много и вне Библии.
P.S. Принцип работы информационного поля можно проиллюстрировать примером открытия радио - в мире до сих пор ведутся дискуссии на тему, кому первому принадлежит это открытие )))

Григоровская Александра
Мешкова Ольга
Или всё же что-то третье?
не надо пытаться перевоспитывать взрослых людей. По мере насыщения информационного пространства Истиной люди сами прозреют, вспомнят, что Бог - не "где-то", тем более не в храме, и что Бог - "язычник", говорящий с к а ж д ы м на языке его жизненных обстоятельств и посредством совести и любви, этих струн души.
Ради примера - я одно время любила ходить в один храм, ни одну вечернюю службу не пропускала, любила (и до сих пор люблю, но дома) запах ладана и миро, а рядом с иконой св. Николая, где была вывешена молитва ему, я даже эдак душевно порыдала... Сейчас же мне "даром не надь, ни с деньгами не надь" заходить в храм, а с попами могу вести дискуссии, хотя не сильна в Писании, да его и ни к чему изучать, - аргументов, заставляющих даже попов задуматься, много и вне Библии.
P.S. Принцип работы информационного поля можно проиллюстрировать примером открытия радио - в мире до сих пор ведутся дискуссии на тему, кому первому принадлежит это открытие )))

Т.е. Вы предлагаете первое: исторически сложившееся русское христианство пусть догнивает?

Мешкова Ольга
Т.е. Вы предлагаете первое: исторически сложившееся русское христианство пусть догнивает?

ну зачем так грубо? ))
не обязательно сгниёт, это не совсем хорошо, т.к. продукты гниения могут отравить сильнее, чем исходный материал
Как-то эта формулировка (исторически сложившееся русское христианство) звучит в стиле "масло подорожало".
Всё-таки, каким бы оно ни казалось нам родным и близким, православие в современном виде - это часть толпо-элитарной концепции, и никуда от этого не деться.
По мере приближения к истокам ПравоСлавия всё наносное, присущее РПЦ, уйдёт самым естественным образом и без трагических последствий

так что "всё же что-то третье"

Григоровская Александра
По мере приближения к истокам ПравоСлавия всё наносное, присущее РПЦ, уйдёт самым естественным образом и без трагических последствий

Нет, вот этого я не понимаю. Как это "само уйдёт"? "Масло подешевело"? Исторически сложившееся это термин из КОБ, между прочим. И он просто означает, что ИС-Христианство мало общего имеет с учением Христа.

Григоровская Александра
Как-то эта формулировка (исторически сложившееся русское христианство) звучит

...
Ну и как Вы предлагаете его назвать, православие, которое, оказывается, не ПравоСлавие?

Григоровская Александра

Подписчик

Мешкова Ольга
возлюби ближнего, как себя самого


не входит в свод заповедей


"И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;

19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."...
(Евангелие от Матфея, глава 19)
Вам, Александра, видимо довелось послушать плохих проповедников. Вот и подруга моя, исторически-сложившаяся русская христианка, говорит: "не входит".