19:01 24.03.2019, Булдаков Валерий
#30008

Здравствуйте Валерий Викторович! Смотрел Вести Недели с Дмитрием Киселевым, и там был раздел, посвященный заключению под стражу, и в частности говорилось о Кокорине и Мамаеве. По всей видимости, их готовятся освободить, во всяком случае явно просматривались этакая подготовка общественного мнения, уже их делают чуть ли ни несчастными страдальцами, поставили их в один ряд с несправедливо осужденными, вспомнили спортивные карьеры, которые оказывается нельзя ломать и так далее. Скажите пожалуйста, что должен чувствовать обычный рядовой гражданин, видя такую избирательность Закона? Ведь простого гражданина за такое правонарушение упекли бы по полной программе. Так как же после их освобождения народ должен будет относится к Закону и Правосудию?

Связанных вопросов: 1

22:13 04.04.2019, Сергей

Какое ваше мнение по поводу сериала "Слуга народа", в котором Зеленский играет роль президента, как бы проходит тренинг, получает советы как делать и что на этой должности? ---- p.s.: Если можете про эзотерику расскажите. Не с проста этот сериалчик аж с 2015 снимают на 3 сезона.

Показано записей 1 – 20 из 20

+ Сергей
#277810

Там речь была немного о другом.
О том, что они слишком долго сидят без передачи их дела в суд.
Что в общем-то верно, поскольку осудить их должен суд, а не siloviki.

Но в защиту Вашего непонимания соглашусь, что Киселёв сделал всё, чтобы его можно было неверно понять. То есть, он развёл такую кашу, что разобраться в ней было сложно. Намеренно или по скудомыслию он так сделал - сказать не возьмусь, так как я в принципе невысокого мнения об его умственных способностях.

Р Евгений
#277813

_возможно всё видится не так,как хочется...подготовка общественного мнения может и осуществляется на то что их не выпустят,но ожидаемость этого в массе идет через обеление этих персонажей,и в случае их "неосвобождения" создается прецедент для майданного настроения,в т.ч. среди футбольных болельщиков...

Р Евгений
#277816
Р Евгений
_возможно всё видится не так,как хочется...подготовка общественного мнения может и осуществляется на то что их не выпустят,но ожидаемость этого в массе идет через обеление этих персонажей,и в случае их "неосвобождения" создается прецедент для майданного настроения,в т.ч. среди футбольных болельщиков...

_добавлю, что в случае всё же освобождения они полностью обеляются, и это тоже повод для разжигания недовольства действиями "правосудия" в массе...(в кавычки ставлю потому что пока не понятно на что работает правосудие в данной ситуации,если выпустят,тогда точно будет понятно)...
Дмитрий К
#277826

Срок в СИЗО идет 1 день в СИЗО за 2 дня в Колонии. Если дело передали в суд, то будет еще судебное расследование и теперь им меру пресечения будет назначать суд, который может оставить их в СИЗО до вынесения приговора еще как минимум на пол года. Вполне вероятен сценарий, что после отсидки в СИЗО им вынесут обвинительный приговор, срок которого будет перекрыт нахождением в СИЗО. Вообще я считаю, что не будь здесь замешена политика, обычно по таким делам в тюрьму не садят, а в большинстве случаев все заканчивается примирением сторон, либо отказом в возбуждении уголовного дела. Но здесь уже прослеживается разделение людей на два лагеря: тех кто хочет, чтобы посадили и тех кто хочет, чтобы отпустили.

+ Сергей
#277830
Р Евгений
добавлю, что в случае всё же освобождения они полностью обеляются, и это тоже повод для разжигания недовольства действиями "правосудия" в массе

В том-то и дело, что при любом исходе будут массы недовольных.
В СИЗО им сидеть выгоднее чисто по дням (срок быстрее идёт), но спешка может быть к чему-нибудь приурочена.
+ Сергей
#277834

Забыл ссылку:

Уголовное дело в отношении футболистов Александра Кокорина ("Зенит") и Павла Мамаева ("Краснодар") направлено в суд. Об этом ТАСС заявила представитель МВД Ирина Волк.

https://rg.ru/2019/03/25/ugolovnoe-delo-kokorina-i-mamaeva-doshlo-do-suda.html

Р Евгений
#277843
+ Сергей

но спешка может быть к чему-нибудь приурочена.

_согласен, действуют именно "в спешке"как при закладке минного поля на взаимную детонацию,сработает в одном месте, сдетонирует в остальных...обычно так действуют при отступлении
Р Евгений
#277844
+ Сергей

но спешка может быть к чему-нибудь приурочена.

_согласен, действуют именно "в спешке"как при закладке минного поля на взаимную детонацию,сработает в одном месте, сдетонирует в остальных...обычно так действуют при отступлении
Р Евгений
#277854
+ Сергей
но спешка может быть к чему-нибудь приурочена.

_либо с учётом опыта прошлых неудач, пытаются свести события к одному временному знаменателю,что впрочем спешку не исключает,но в основном это обречено хотя бы потому что делается без учёта соблюдения устойчивости процесса(давно уже они хромают на высших приоритетах,если не сказать больше)...
Боксёр Джумига из Челябинска
#277859
Дмитрий К
Вообще я считаю, что не будь здесь замешена политика, обычно по таким делам в тюрьму не садят, а в большинстве случаев все заканчивается примирением сторон, либо отказом в возбуждении уголовного дела

Абсолютно верно. Они уже своё пересидели из-за резонансности дела. Если бы вместо Пака (который причастен к президентскому "Аурусу") был другой чиновник, их бы еще до НГ выпустили под подписку.
Р Евгений
#277862
Дмитрий К
Но здесь уже прослеживается разделение людей на два лагеря: тех кто хочет, чтобы посадили и тех кто хочет, чтобы отпустили.

_или всё же достигнута определенная устойчивость процесса?..
Дмитрий К
#277865
Р Евгений
или всё же достигнута определенная устойчивость процесса?..


На мой взгляд возникает такая ситуация, когда любое принятое решение будет воспринято как неправильное и придется выбирать из двух зол. Я считаю, что в данной ситуации изначально было бы правильнее действовать в рамках закона без каких-либо привязок к статусам, регалиям и социальному положению, но и сейчас достаточно вынести законное и обоснованное решение, если есть обстоятельства по содержанию их под стражей, они законны и обоснованы тогда оставить все в силе. Если эти обстоятельства отпали по завершению предварительного следствия, то смягчить им меру пресечения, например под домашний арест.
Р Евгений
#277874
Дмитрий К

или всё же достигнута определенная устойчивость процесса?..

На мой взгляд возникает такая ситуация, когда любое принятое решение будет воспринято как неправильное и придется выбирать из двух зол.


_вопрос о том,что любое принятое решение достигает ожидаемого эффекта-значит,устойчивость процесса достигнута. А если устойчивость процесса достигнута,значит следует ожидать определенных действий,для которых собственно данный процесс и запущен...
Дмитрий К
#277877
Р Евгений
вопрос о том,что любое принятое решение достигает ожидаемого эффекта-значит,устойчивость процесса достигнута. А если устойчивость процесса достигнута,значит следует ожидать определенных действий,для которых собственно данный процесс и запущен...


Лично я не против и такой формулировки, на счет устойчивости этого процесса все-таки есть определенные сомнения.
Р Евгений
#277881
Дмитрий К
на счет устойчивости этого процесса все-таки есть определенные сомнения.

_в данном случае под устойчивостью я подразумевал их понимание, с уровня низших приоритетов ОСУ...
Р Евгений
#277885
Р Евгений
Кольцов Дмитрий
на счет устойчивости этого процесса все-таки есть определенные сомнения.
_в данном случае под устойчивостью я подразумевал их понимание, с уровня низших приоритетов ОСУ...

_их, то есть в ИХ понимании...
Suche Vero
#277924
Дмитрий К
Но здесь уже прослеживается разделение людей на два лагеря: тех кто хочет, чтобы посадили и тех кто хочет, чтобы отпустили.

Полагаю что эти двое сидят и вокруг них нагнетается ситуация не столько для народа сколько в силу стычки между ККГ. Хазин заявил что начался транзит власти в РФ, но он пока еще не сильно явно виден. И я склонен доверять его опыту в данном вопросе. Разнообразных медийных моментов указывающих не явно на это, вагон и маленькая тележка. Впрочем такие стойкие медийные модули как эти двое футболеров просто ради одной цели не используют. Так что раскачка народа на майдан тоже вполне может быть одной из целей.
Дмитрий К
#277938
Suche Vero
Полагаю что эти двое сидят и вокруг них нагнетается ситуация не столько для народа сколько в силу стычки между ККГ. Хазин заявил что начался транзит власти в РФ, но он пока еще не сильно явно виден.


А каком транзите власти идет речь? От кого к кому? Как ситуация с футболистами включена в этот процесс?

Suche Vero
Впрочем такие стойкие медийные модули как эти двое футболеров просто ради одной цели не используют. Так что раскачка народа на майдан тоже вполне может быть одной из целей.


Если вернуться к началу этих событий то получается следующая картинка. После произошедшего в СМИ поднялась волна негодования по поводу данного действия, многие кричали, что эти двое чуть ли не довели людей до состояния комы. В обществе был поднят вопрос: Какое наказание для них следует применить? Большинство на тот момент жаждало крови, все хотели посадок, что и произошло их посадили. Далее возник вопрос: Насколько этот процесс политизирован и будь на месте побитых чиновников простые смертные, то вряд ли делу дали бы ход. Далее следует награждение Путиным побитых чинуш и их объявляют друзьями Путина. Далее в разных Ток-шоу стал муссировать вопрос о том, что вроде как и не так уж они виноваты, их участие там было номинальным, а их вот так в тюрьму, несправедливо это и люди то они не плохие. Буквально недавно апогеем стал выпуск Киселева в котором последний говорил о том, что нужно в себе изживать "маленького Сталина" намекая на репрессивные метод управления. Но если мы обратимся к "репрессиям" Сталина 37-го года, то отчетливо увидим процесс наказания элиты и привлечение ее к ответственности, что происходит и в наше время. Весь этот процесс указывает на снятие обратных связей с общества, выявление у него потребностей, какой справедливости оно хочет, с одной стороны беспредел органов, с другой безнаказанность элиты. На мой взгляд сейчас будет отрабатываться сценарий как раз по беспределу правоохранителей, которых Путин не единожды предупреждал о снижении давления на общество, путем заказных, сфабрикованных дел и создания видимости их работы по защите правопорядка. Поэтому вероятнее всего этих товарищей оставят в СИЗО еще на полгода.
квн
#277994
Дмитрий К
...чтобы посадили и тех кто хочет, чтобы отпустили.

Вообще по таким хулиганским делам, да ещё и, возможно, с подставой, надо, "чтобы отпустили".
Даже кратковременное попадание в СИЗО, даёт, скорее всего, хороший воспитательный урок.
Уже прочувствовали.
Хорошо, если бы это касалось всех несложных хулиганских дел.
Дмитрий К
#278030
квн
Даже кратковременное попадание в СИЗО, даёт, скорее всего, хороший воспитательный урок.
Уже прочувствовали.
Хорошо, если бы это касалось всех несложных хулиганских дел.


Следствие не должно заниматься воспитанием, оно должно дать правовую оценку действиям и установить истинные обстоятельства преступления. Санкцию избирать должен суд, исходя из обстоятельств и доказательств вины. А вообще нужно не заниматься судилищем, когда по телевизору показали, а заниматься профилактикой, предупреждением преступлений, тем более, что в ситуации с Мамаевым и Кокориным это можно было сделать до совершения преступления.