Показано записей 1 – 24 из 24
Азия-с!
1. Не Нурсултан, а Нур-Султан.
2. Приведите ссылку на его высказывание, что он поддержал это переименование.
Нур-Султа́н (каз. Нұр-Сұлтан[6]) (ранее Акмо́линск, Целиногра́д, Акмола́, Астана́) — столица Республики Казахстан[7] с 10 декабря 1997 года. Акмолинск получил статус города 26 сентября 1862 года.
* пятое название, и скорее всего не последнее.
Кстати, а есть ли ещё города по пять раз поменявшие название?
До 1504 года — Усть-Шексна;
До 1777 года — Рыбная слобода;
До 1946 года — Рыбинск;
До 1957 года — Щербаков;
До 1984 года — Рыбинск;
До 1989 года — Андропов;
С 1989 года — Рыбинск.
Это мера понимания и казахского народа, и его элиты. Назарбаев даже если бы и хотел, даже если и понимает, но ничего поменять не может.
Вот он посчитал, что сейчас самый удобный вариант передачи власти, на этом всё.
Приведите ссылку на его высказывание, что он поддержал это переименование.
Вы правы ссылку найти не удалось , нашел лишь сообщение о том что реакции не последовало :https://ru.sputniknews.kz/politics/20190320/9631073/nazarbaev-astana-pereimenovanie-reakciya.htm
хотя точно помню как по России 24 было сказано что Назарбаев поддержал переименование , что может быть лишь проявлением троцкизма самого канала .
. Назарбаев даже если бы и хотел, даже если и понимает, но ничего поменять не может.
.
Согласен , процесс возвеличивания начался не вчера . Я может не правильно выразился насчет необходимых условий . это скорее запланированная предопределенность от субъекта управления. И отсутствие информации о реакции самого Назарбаева подтверждает данное мнение .
хотя точно помню как по России 24 было сказано что Назарбаев поддержал переименование , что может быть лишь проявлением троцкизма самого канала
А я слышал, что Елбасы как раз не поддержал переименование. Но это было сказано знакомыми казахами, они тоже могут ошибиться. Ссылку на это не дам, нет у меня её.
Пржевальский
Переименование Астаны в Нурсултан
У меня там живут родственники, там обсуждается вопрос среди некоторых любителей елбасы о переименовании Казахстана на Назарбаевстан. Прикольно называть было бы назарбаевцами вместо казахов. А что в СССР лихо переименовывали под своих города СССР. Сейчас либералы нашли своего либерального идола аналога Ленина, но уже в лице Ельцина. Может быть в будущем и в России будут называть города в честь Ельцина,Гайдара,Чубайса. Ну допустим переименовали город Астана. Но, кто гарантирует, что потом не развенчают культ личности Назарбаева, и снова уже Нур-Султан не переименуют на другое название?
Пржевальский _
хотя точно помню как по России 24 было сказано что Назарбаев поддержал переименование , что может быть лишь проявлением троцкизма самого канала
А я слышал, что Елбасы как раз не поддержал переименование. Но это было сказано знакомыми казахами, они тоже могут ошибиться. Ссылку на это не дам, нет у меня её.
Ну да . Это уже из области слухов .
Тогда следовало бы переформулировать вопрос : Какие управленческие задачи преследуются переименованием Астаны в Нур-Султан ?
Сергей
Всего 4 разных названия: Рыбинск - трижды.
Да и история все ж ~ 5 сотен лет.
* хотя в центре Нур-султана, находится Мусульманское кладбище «Караоткель» (существовало с 1609 по 1962 годы). В 2010 году постановлением акимата города Астаны кладбищу был дан статус памятника местного значения. Эпитафии на надгробиях написаны на арабском и персидском языках.
Но город относительно молодой ~ 160 годков, и уже пятое название, видать судьба такая.
А я слышал, что Елбасы как раз не поддержал переименование.
Кокетничал. Всё равно же, ведь, знал, что переименуют...
Какие управленческие задачи преследуются переименованием Астаны в Нур-Султан ?
Название "Астана" - слишком уж хорошо рифмуется с именем библейского персонажа Сатана. Наверняка бы кто-нибудь стал сочинять троллиные стишки...
Правда, название "Нур-Султан" не менее хорошо рифмуется с восточным произношением того же имени: Шайтан.
Тогда следовало бы переформулировать вопрос : Какие управленческие задачи преследуются переименованием Астаны в Нур-Султан ?
обратил внимание на фрагмент в книге "О расовых доктринах, несостоятельны но правдоподобны". " С начала реформ власть в Казахстане принадлежит южно-казахским кланам. Перенос столицы в Акмолинск-Целиноград (ныне Астана) на земли северо-казахских кланов это не только способ освоить прилегающие к ним земли, заселенные русскими задолго до образования Казахского государства в составе СССР, но при рассмотрении в масштабах казахского народа — способ подчинить себе северо-казахское кланово чуждое население.
Перенос столицы на завоеванные земли с целью необратимого включения их в состав собственного государства — прием, который рекомендовал еще Никколо Макиавелли (1469 — 1527) в своем трактате “Государь”". Астана в переводе означает столица. Можно предположить, что снаружи начали стравливать эти кланы, Назарбаев для сохранения мира освобождает для конкурентов место, а в уступку переименовывают столицу, это сигнал остальным, что вроде как он при делах. На мысль наводит скорость этого мероприятия, похоже на договоренность.
Пржевальский _
Какие управленческие задачи преследуются переименованием Астаны в Нур-Султан ?
Название "Астана" - слишком уж хорошо рифмуется с именем библейского персонажа Сатана. Наверняка бы кто-нибудь стал сочинять троллиные стишки...
Правда, название "Нур-Султан" не менее хорошо рифмуется с восточным произношением того же имени: Шайтан.
:)...
А мне вот что подумалось : Нур - солнце , Султан -власть , не иначе как фараон https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%8F
Пржевальский _
Тогда следовало бы переформулировать вопрос : Какие управленческие задачи преследуются переименованием Астаны в Нур-Султан ?
обратил внимание на фрагмент в книге "О расовых доктринах, несостоятельны но правдоподобны". " С начала реформ власть в Казахстане принадлежит южно-казахским кланам. Перенос столицы в Акмолинск-Целиноград (ныне Астана) на земли северо-казахских кланов это не только способ освоить прилегающие к ним земли, заселенные русскими задолго до образования Казахского государства в составе СССР, но при рассмотрении в масштабах казахского народа — способ подчинить себе северо-казахское кланово чуждое население.
Перенос столицы на завоеванные земли с целью необратимого включения их в состав собственного государства — прием, который рекомендовал еще Никколо Макиавелли (1469 — 1527) в своем трактате “Государь”". Астана в переводе означает столица. Можно предположить, что снаружи начали стравливать эти кланы, Назарбаев для сохранения мира освобождает для конкурентов место, а в уступку переименовывают столицу, это сигнал остальным, что вроде как он при делах. На мысль наводит скорость этого мероприятия, похоже на договоренность.
Меж-клановые разборки это скорее прерогатива страновиков . Здесь чувствуется что то посерьёзней . Хотя страновики тоже резво подключаются к процессуhttps://centrasia.org/newsA.php?st=1553579760 . Видимо каждому отведена своя роль в этом спектакле .
А мне вот что подумалось : Нур - солнце , Султан -власть , не иначе как фараон https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%8F
Правда??? А я почему-то всегда думал, что "нур" переводится как "свет" (или "светлый", "светящийся" и т.д.) А Нур-султан - типа "светящийся (сияющий) царь" или "царь света"... Ну, да, - всё это весьма в духе восточных имяобразовательных традиций. К примеру, "Бектемир" (Бек-темир, то есть, воин-железо, - "железный воин", то бишь...). Всё это, конечно же, - очень распрекрасно, НО. Вспомним, а кто у нас ещё был такой светлый или светящийся, испускающий свет... Только не по-тюркски, а, скажем, по-латыни. Помните такого персонажа как Люци-фер? Для сравнения, "люмино-фор" (тоже вещество, испускающее свет). А ещё есть такие коварные "иллюминаты", которые, наверное, очень любят устраивать иллюминации... Тоже имеющие отношение к излучению света, судя по их самоназванию. Одним словом, когда кто-то своим именем или самоназванием, как бы, заявляет о том, что, дескать, он является источником света, то неплохо бы переложить коше... тьфу, банковскую карточку во внутренний карман.
Соколов Андрей
Ваше:... Астана в переводе означает столица
* Казахи много сейчас чего переиначивают.
Астана́ (астане́, осто́н) — мусульманское священное захоронение или место, где ранее находился мавзолей мусульманского святого (авлия). Эквивалент арабского термина «мазар»[1]. Являются объектом почитания у тюркских и иранских народов, особенно известны среди сибирских татар. Истоки культа лежат в суфизме.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Астана_(захоронение)
См, выше ссылку на кладбище.
** конечно в русском языке слово « погост»:- Первонач. знач.: "постоялый двор, на котором временно останавливались князь и духовные лица".
Со временем приобрело также и значение: "кладбище", пово́ст – то же, вятск.
Но тут другая история.
*** например то, что называется казахским эпосом , таковым является лишь отчасти.
В эпосе наряду с обычными для эпоса элементами фантастики и героизации отражены исторические события. Так, например, эпос "Кобланды" возник в связи с длительной войной между кипчаками и иранцами; "Ер-Таргын" - в связи с междоусобной борьбой в Крымском ханстве; эпические поэмы об Ер-Саине, Камбаре, Алпамыше, Ер-Косае, Торе-хане, Телагысе, Кубыгуле и других отображают совместные выступления кипчакских, ногайских родов и племен против калмыков. Герои этих произведений не именовались "казахами", они считаются выходцами из Ногайлы.
Сюжет некоторых эпических произведений является общим для народов Средней Азии. Так, эпос "Алпамыш" широко распространен у казахов, узбеков и каракалпаков; "Кероглы" - у азербайджанцев, таджиков, казахов, узбеков, туркмен, каракалпаков.
Сами казахские исторки говорят:например Чокан Валиханов: "Надо полагать, что под ногаями первоначально разумелись в Средней Азии все кочевые племена тюркского и монгольского происхождения... Ногайские предания относятся к концу XIV, XV и к XVI векам.
И поэтому: -Сложился казахский эпос позднее, в XVI - XVII в.в., в период вооруженной борьбы казахов против джунгарских феодалов и калмыков, переселившихся в междуречье Волги и Урала в начале XVII в. В XVIII - XIX в.в.
****некоторые современные праздники они правда не согласуют с хронологией, и выдают более ранние за свои, но это ж надо заметить еще:
С 2011 года в Казахстане отмечают свой национальный День влюбленных — «Улттык гашыктар кунине орай». В качестве альтернативы международному февральскому празднику организаторы предложили свою дату — 15 апреля, посвященную Козы Корпеш и Баян-Сулу. Это герои поэмы казахского эпоса 13-14 веков, которая повествует о трагической, красивой любви и смерти влюбленных юноши и девушки.( современ. версия)
***** но кроме эпоса ( порой коротких песен типа "жоктау"), есть и поклонение Мирте , детальное рассмотрение текстов Авесты , где есть свидетельства о том кто жил на земле современ. Казахстана, а также древнейшая религия человечества - Тенгрианство ( название Тенгри созвучно с Шангри-Ла (англ. Shangri-La) — вымышленная страна, описанная в 1933 году в романе писателя-фантаста Джеймса Хилтона «Потерянный горизонт». Шангри-Ла Хилтона является литературной аллегорией Шамбалы. ). Причем по этому учению- Казахи - потомки атлантов!
А Столица небесных тюрков (кок тюрков) - Отюкен ("земля обетованная"), где Небесный Отец благословил сынов на владение мирами, - присвоена католической церковью (Отюкен - Ватикан).
! И в конце концов они выбрали в название « Султан».
Короче с мира по нитке.
Как-нибудь так, примерно
Была столицей Астана
И правил балом Сатана.
Теперь столица Нур-султан,
А балом правит там - Шайтан.
Пржевальский _
А мне вот что подумалось : Нур - солнце , Султан -власть , не иначе как фараон https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%8F
Правда??? А я почему-то всегда думал, что "нур" переводится как "свет" (или "светлый", "светящийся" и т.д.) А Нур-султан - типа "светящийся (сияющий) царь" или "царь света"... Ну, да, - всё это весьма в духе восточных имяобразовательных традиций. К примеру, "Бектемир" (Бек-темир, то есть, воин-железо, - "железный воин", то бишь...). Всё это, конечно же, - очень распрекрасно, НО. Вспомним, а кто у нас ещё был такой светлый или светящийся, испускающий свет... Только не по-тюркски, а, скажем, по-латыни. Помните такого персонажа как Люци-фер? Для сравнения, "люмино-фор" (тоже вещество, испускающее свет). А ещё есть такие коварные "иллюминаты", которые, наверное, очень любят устраивать иллюминации... Тоже имеющие отношение к излучению света, судя по их самоназванию. Одним словом, когда кто-то своим именем или самоназванием, как бы, заявляет о том, что, дескать, он является источником света, то неплохо бы переложить коше... тьфу, банковскую карточку во внутренний карман.
Ну так они эту идиому и обкатали в различных интерпретациях , начиная с Египетских фараонов .. И Савла (Павла ) тоже, вспомните, светом ослепили и напугали ..Эдакое , своего рода , ослепляй и властвуй , а уже потом осознаёшь что тебя снова обчистили .
Интересно мнение рядового казаха, покинувшего страну два года назад, говорит, что ему стыдно за Казахстан. Думаю это мнение многих.
В Казахстане уже есть название :
каз. «Нұр» Қазақ-Египет ислам университеті
араб. جامعة «نور» الكازاخية المصرية الإسلامية
Сначала он назывался : «Египетский университет исламской культуры „Нур-Мубарак“» , но потом в ходе очередного IV съезда Совета попечителей 22—23 ноября 2012 года было решено переименовать университет в «Казахско-египетский университет „Нур“»[2]. Причиной этому вероятно стала египетская революция 2011 года, которая привела к отставке Хосни Мубарака.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нур_(университет)
Интересно, а Мече́ть «Нур Астана́» — мечеть, расположенная в Нур-Султане, будет переименована?
например никого не смущает спустя столетия, что узбеки называются в честь хана Узбека.
Прикольно называть было бы назарбаевцами вместо казахов.
Здравствуйте Валерий Викторович и товарищи в студии !Переименование Астаны в Нурсултан , и прочие действия того же ряда . являются миной замедленного действия для самого Нурсултана Абишевича и его семьи ..Вряд ли он сам не понимает последствий подобного проявления культа личности , но тем не менее охотно соглашается на подобные меры . Что это недальновидность престарелого политика или одно из обязательных условий которые следует строго исполнять, по указанию свыше?