14:57 09.04.2019, Сергей
#30301

Добрый день Валерий Викторович. Если в США решат продлить Петра Порошенко ( а скорее всего так и произойдет исходя из заявления к примеру Курта Волкера ) на должности п-резидента Украины, то вероятнее всего население не признает такой результат. Будет ли достигнут в этом случае эффект не признания власти о котором вы говорили ?

Показано записей 1 – 18 из 18

Suche Vero
#280058

Эффект будет достигнут если народ украины не признает власть. Но это будет видно по тому как будут развиваться события. Непризнание власти народом это не какой-то внешний эффект. Это линия поведения людей. То есть ни какой результат выборов не будет однозначным указанием на то что власть не признана. Это будет видно по тому как будут себя вести люди после того как выборы пройдут. При этом какая-то часть людей точно признает власть, а какая-то точно не признает. И по соотношению этих частей можно будет судить о итоговом выборе жителей украины.

К. Николай
#280090

Губернатор Одесской области как первая ласточка непризнания власти.

К. Николай
#280091
https://www.google.com/amp/s/korrespondent.net/amp/4085033
ДОН
#280092

На псевдо-выборы они уже пришли 31 марта . Кто после это будет П-резидентом уже не важно . И больше похоже ,что Зеленского поставят.

Боксёр Джумига из Челябинска
#280095
ДОН
И больше похоже ,что Зеленского поставят

Но западные "силы зла" за Порошенко. Это было понятно когда за день до выборов Би-Би-Си извинилась перед ним за вброс про взятку в 400 тысяч $ за встречу с Трампом.
К. Николай
#280097
ДОН
На псевдо-выборы они уже пришли 31 марта . Кто после это будет П-резидентом уже не важно . И больше похоже ,что Зеленского поставят.
Украина поставлена в отстой, ей никто заниматься не хочет. Поэтому во втором туре будет иметь вес административный ресурс Порошенко. Для того, чтоб что-то изменилось на Украине нужно чтобы Порох довёл свои "реформы" до логического конца, ну а народ позже дал свою исчерпывающую оценку. Именно поэтому и Западу и России выгоден Порошенко.
Suche Vero
#280117
К. Николай
Для того, чтоб что-то изменилось на Украине нужно чтобы Порох довёл свои "реформы" до логического конца, ну а народ позже дал свою исчерпывающую оценку.

Ну скорее там вопрос не в реформах порошенко. А в переделе власти в среде олигархов. Именно их грызня за власть будет локомотивом понимания ситуации в народе. Так что в любом случае, независимо от того что изберут, важно выждать время. Кризис должен вызреть изнутри.
К. Николай
Именно поэтому и Западу и России выгоден Порошенко.

Не согласен. России порошенко выгоден потому что не сможет тянуть время. Выбор в его пользу сразу даст осознание многим на украине что выбора у граждан украины нет вообще. Их ни кто не спрашивал. А запад сейчас раздумывает кто ему выгоднее полностью управляемый но ненавидимый на украине порошенко или еще пока не ненавидимый но гораздо менее управляемый коломойский в лице зеленского.
Леонид
#280129

Народ безмолствует. (А.С.Пушкин)

К. Николай
#280166
Suche Vero
Ну скорее там вопрос не в реформах порошенко. А в переделе власти в среде олигархов.
Дело не в грызне, а в том, что изменения от 2014-го года принесла команда Порошенко и чтобы народ видел полный провал этой политики и дал свою оценку ей, нужно, чтобы эта власть осталась еще на год-два. Если будет Зеленский, то страновики продолжат грабить Украину, а народу скажут, что во всем виноваты попэрэдныкы ( предшественники).
Suche Vero
А запад сейчас раздумывает кто ему выгоднее полностью управляемый но ненавидимый на украине порошенко или еще пока не ненавидимый но гораздо менее управляемый коломойский в лице зеленского.
Западу выгоден тот, кто не будет управляться из США. Зеленский всем показал, что он готов принимать ЦУ США и согласен с позицией Волкера по расширению минского формата. Поэтому всё говорит о том, что Порошенко останется на должности.
восток александр
#280177

Поскольку США хочет сохранить статус кво, то выгоднее привести к победе Зеленского. А Каломойскому уже намекнули какой курс он должен поддерживать. К тому же Зеленский не имеет никаких личных интересов, весь его интерес завязан на интересы кураторов.

К. Николай
#280186
восток александр
Поскольку США хочет сохранить статус кво, то выгоднее привести к победе Зеленского. А Каломойскому уже намекнули какой курс он должен поддерживать. К тому же Зеленский не имеет никаких личных интересов, весь его интерес завязан на интересы кураторов.
Александр, какой статус-кво? США сворачивается везде.
Strokov Wladimir
#280189
К. Николай
какой статус-кво? США сворачивается везде.
Нет. Их пытаются свернуть, а они сами этому противодействуют.
К. Николай
Именно поэтому и Западу и России выгоден Порошенко.
Порошенко ведёт к развалу Украины.... Почему это нам выгодно?
К. Николай
#280200
Strokov Wladimir
Нет. Их пытаются свернуть, а они сами этому противодействуют.
У Трампа программа по свёртыванию США. Все эти санкции , торговые войны именно понижают международный уровень штатов.
Strokov Wladimir
Порошенко ведёт к развалу Украины.... Почему это нам выгодно?
Потому что он катализатор развала или ускоритель процесса перестройки Украины. А там уже зависит от ЕС и России в чью сторону качнут процессы на Украине. Зеленский как Макрон - бесхребетный, может устраивать только страновиков.
Suche Vero
#280212
К. Николай
Дело не в грызне, а в том, что изменения от 2014-го года принесла команда Порошенко и чтобы народ видел полный провал этой политики и дал свою оценку ей, нужно, чтобы эта власть осталась еще на год-два. Если будет Зеленский, то страновики продолжат грабить Украину, а народу скажут, что во всем виноваты попэрэдныкы ( предшественники).

Ну собственно концептуально я с Вами согласен. Просто Вы считаете что главным аспектом является изменения околозаконодательного порядка, а я считаю что эти околозаконодательные изменения следствие тихой драки олигархов. О том что первично, а что вторично можно спорить, а можно не спорить. Как по мне так значения что там яйцо, а что курица вообще нет. Отдельное спасибо за попэрэдныков. Давно это слово не слышал. Сильно улыбнуло.
К. Николай
Западу выгоден тот, кто не будет управляться из США. Зеленский всем показал, что он готов принимать ЦУ США и согласен с позицией Волкера по расширению минского формата. Поэтому всё говорит о том, что Порошенко останется на должности.

Думаю что игра чуть тоньше. Трампу надо убрать влияние страновиков. А европе убрать влияние США вообще. А России нужно чтобы был дан толчок проекту сбора украинских земель из под ЛДНР. Я как-то уже писал что цели всех игроков на украине ну очень разные и даже резко противоположные. Так что однозначно говорить кто именно будет назначен пока сложно. У меня есть чувство что зеленский, это проект запущенный с уровня глобального управления. То что проект достаточно мелкий по сравнению с тем-же трампом, однозначно. Но какого именно уровня проект и для каких целей запущен пока совершенно не ясно. Обратите внимание на то как долго, тщательно и качественно его выводили на выборы. Более 3-х лет. Если это сделал коломойский, то как перед политехнологом перед ним надо снимать шляпу. Но я лично склонен считать что и коломойского в этой игре играют вслепую. Основной смех в том что кто бы не вышел на украине на должность президента, это объективно играет на руку России так или иначе.
Suche Vero
#280213
Strokov Wladimir
Нет. Их пытаются свернуть, а они сами этому противодействуют.

Страновики США и глобальные финасисты состоящие в основном из страновиков США - противодействуют. Но глобальщики США совместно с капиталистической элитой сворачивают. Так что нельзя говорить о США как о едином субъекте. На уровне элит там серьезный раскол.
Strokov Wladimir
#280267
К. Николай
У Трампа программа по свёртыванию США.
У Трампа может и есть. Но он не США. Он лишь один из представителей части элит. В основном США этому всячески препятствуют.
К. Николай
Потому что он катализатор развала
Но развал то нам не выгоден.
Suche Vero
Так что нельзя говорить о США как о едином субъекте.
Принято:) Там нет монолита... Поэтому я и пишу, что говорить - США сворачивается везде не совсем точно. Точней - их сворачивают по возможности. И несмотря на то, что элементы глобальщиков вшиты в различные управленческие структуры в стране, сами США скорее сопротивляются этому.
Suche Vero
Основной смех в том что кто бы не вышел на украине на должность президента, это объективно играет на руку России так или иначе.
Я бы так не считал... Это для нас не меняет ситуацию Будет на руку течение событий, ещё вопрос..... Но для чего то точно Зеленский был нужен.
Фатыхов Вадим
#280291
Suche Vero
России порошенко выгоден потому что не сможет

Судя потому как он на два паса передал России Крым,
так что Запад лишь побурчал и ограничился "санкциями" работающим на Россию в перспективе.
А что ещё важнее, возродить образ Российской армии в новом свете.
Не удивлюсь, если выяснится, что Порошенко был завербован КГБ,
ещё когда был мальчишом-плохишом, для внедрения как свой в буржуинство :)
Strokov Wladimir
#280293
Фатыхов Вадим
Судя потому как он на два паса передал России Крым
Вот только это не Порошенко сделал.