15:41 17.05.2019, Панова Наталья
#31049

Уважаемый Валерий Викторович, поясните, пожалуйста, почему Иран был выбран центром концентрации управления, если, в сущности, их "строительство" государства основано на средневековых традициях передачи власти "по крови". (Халиф в нашем исполнении - Император, Халифат - Империя, передача власти (или знаний) происходит по родству, крови). Прошу меня поправить, если не права, но шииты основное течение мусульман в Иране (Шииты, что в переводе с арабского означает «последователи Али», считали, что только прямые потомки Пророка Мухаммеда, к каковым принадлежал Али ибн Абу Талиб — зять, кузен, воспитанник и соратник Пророка, вправе претендовать на верховную власть над мусульманами).

Показано записей 1 – 37 из 37

Панова Наталья
#285292

Хаменеи, Али иранский религиозный и государственный деятель, второй Высший руководитель (глава государства) Ирана с 1989 года по настоящее время, президент Ирана (1981—1989).
Али Хаменеи родился 17 июля 1939 года (24 тира 1318) в Мешхеде и был вторым из восьми детей в семье. По происхождению азербайджанец. Хаменеи принадлежит к сеидам, потомкам пророка Мухаммеда. Его дед — Сейед Хоссейн был видным священнослужителем в Азербайджане, в частности в Хиабани и Тебризе, а затем перебрался в Ирак, в священный для мусульман-шиитов город Эн-Наджаф.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хаменеи,_Али

+ Сергей
#285300

На этот вопрос ВВПякин уже отвечал.

Aleksejeva Ella
#285302

А вы считаете,что ГП задача развивать человечество или стараться его отправить назад,желательно в пещерный век?

Панова Наталья
#285304
+ Сергей
На этот вопрос ВВПякин уже отвечал.

Спасибо. Но я не нашла, если Вы подскажите, я буду благодарна.
Вот я нашла примерно с помощью хронометража:
Почему Иран вдруг станет силой, которая принесёт «правильный» ислам и установит новый мировой порядок? на 28:48 минуте от 9 ноября 2015 г.
https://youtu.be/bfVrt95Tfzg?t=1728

Получается что эту устойчивость для "правильного" мусульманства обеспечат потомки пророка Мухаммеда?
Панова Наталья
#285307
Панова Наталья
По происхождению азербайджанец.

В Азербайджане, кстати, в основном шииты. Это больше всего на постсоветском пространстве.
Приблизительно 85 % населения Азербайджана являются мусульманами-шиитами и 15 % мусульман-суннитов.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1508509

У суннитов высшая власть должна принадлежать избираемым или назначаемым лицам (правда, обязательно из племени курайш), а у шиитов представитель высшей власти должен быть исключительно из рода Али и его жены, дочери пророка Фатимы.
https://van-men.livejournal.com/821211.html
Панова Наталья
#285308

Рамзану Кадырову перелили кровь потомка пророка Мухаммеда
Подробности: https://regnum.ru/news/1965969.html

Панова Наталья
#285310

Королева Великобритании оказалась кузиной пророка Мухаммеда
https://www.kommersant.uk/articles/koroleva-velikobritanii-okazalas-kuzinoy-proroka-muhammeda
Герцог Кембриджский является потомком пророка Мухаммеда
https://nikolaevec.livejournal.com/560076.html

Панова Наталья
#285311
Aleksejeva Ella
А вы считаете,что ГП задача развивать человечество или стараться его отправить назад,желательно в пещерный век?

Я не знаю, я спрашиваю, ведь в других местах практически отмене этот признак передачи власти, введен президент, которого меняют от 4 лет, выбирают. Зачем то это же сделано было для устойчивости управления? Вот и Англию, последний оплот, так сказать, империализма опускают. Т.е. дело не в том, что в целом все общество вернут в средневековье, а принцип передачи власти.
Панова Наталья
#285313
Aleksejeva Ella
А вы считаете,что ГП задача развивать человечество

Количественно доминирующее положение среди мусульман занимают сунниты (вместе с салафитами, которые ранее рассматривались как одно из направлений суннизма,— не менее 80% верующих), шиитов насчитывается не более 20%.
Свыше 40% всех шиитов мира живет в Иране (90–95% населения страны).
https://www.kommersant.ru/doc/2889657

Как в таких условиях 20% мусульман (при этом практически половина и живет в Иране) может стать центром для других мусульман?
Дмитрий К
#285335
Панова Наталья
Как в таких условиях 20% мусульман (при этом практически половина и живет в Иране) может стать центром для других мусульман?


Самая главная причина по которой Иран был выбран ЦКУ, о которой говорил Пякин, это наличие у Ирана имперского опыта, по той же самой причине выбран Китай.
Strokov Wladimir
#285339
Панова Наталья
Я не знаю, я спрашиваю,
Я думаю, от Эллы был Вам задан наводящий вопрос... Феодальная система - сосредоточение толпоэлитаризма. А это для ГП хорошо.
Панова Наталья
Как в таких условиях 20% мусульман (при этом практически половина и живет в Иране) может стать центром для других мусульман?
Они покажут "правильный" Ислам.
Панова Наталья
#285347
Strokov Wladimir
Феодальная система - сосредоточение толпоэлитаризма.

Но может и России нужен потомок с определенными кровями, чтоб стать центром управления на долгосрочный период, а не на время пока эти центры обустраиваются?
Валерий (Черноземье)
#285353
Панова Наталья

Но может и России нужен потомок с определенными кровями, чтоб стать центром управления на долгосрочный период, а не на время пока эти центры обустраиваются?


Россия уже стала ЦУ! (если вы не заметили)...
И не по средствам кровей.
Власть-это реализуемая на практике способность управлять!
Остапук Алексей
#285354

Наталья:
Ваше:... Но может и России нужен потомок с определенными кровями, чтоб стать центром управления на долгосрочный период, а не на время пока эти центры обустраиваются?

* можно говорить про иноземную игру в футбол , а можно вспомнить и наши игры.
Например: М. Булгаков любил играть в «блошки»
– Если на край фасоли нажать монеткой, то фасоль подпрыгнет как живая блошка. Прыгают фасолинки хорошо с мягкой поверхности, для этого и предусмотрены тканевые диски. Это свойство прыгучести и положено в основу русской народной игры. А дальше уже идут варианты: попасть блошкой в миску, накрыть своей блошкой блошку соперника (это если блохи деревянные и большие), у кого дальше прыгнет блоха, и т.д.
Правила здесь: http://www.babylessons.ru/igry-svoimi-rukami-bloshki/

**мягкая подстилка– наследственность
Но прыгать будет либо человек сам, либо на него надавят извне
, а возможно еще и подкуют.

Филатов Иван
#285356
Валерий (Черноземье)
Россия уже стала ЦУ! (если вы не заметили)...

Означает ли отсутствие у страны суверенитета, её становление в качестве ЦУ?
восток александр
#285357
Филатов Иван
Означает ли отсутствие у страны суверенитета, её становление в качестве ЦУ?

Суть не в суверенитете, а в проведении такой политики, которая вынуждает других игроков действовать в русле этих процессов.
Халилов Руслан
#285358

Панова Наталья
Как в таких условиях 20% мусульман (при этом практически половина и живет в Иране) может стать центром для других мусульман?

Кроме тех сложностей, которые неизбежно возникнут при управлении шиитским Ираном остального суннитского мира, может сказаться ещё разница в этническом происхождении. Иранцы относятся к индоевропейской группе, арабы к семитской, и это при том, что арабы не способны договориться даже между собой, хотя бы по самым незначительным вопросам.

Иванова Людмила
#285368
Панова Наталья
Но может и России нужен потомок с определенными кровями, чтоб стать центром управления на долгосрочный период, а не на время пока эти центры обустраиваются?

Вы бы всё-таки толстые книги почитали что ли, а не тратили время на фантазии. Все Ваши фантазии крутятся внутри теории толпоэлитаризма и должны закончится только решением, как бы так по быстрому сделать России ЦКУ в структуре ГП и успеть пожить богато.
Иванова Людмила
#285369
Халилов Руслан
Кроме тех сложностей, которые неизбежно возникнут при управлении шиитским Ираном остального суннитского мира, может сказаться ещё разница в этническом происхождении. Иранцы относятся к индоевропейской группе, арабы к семитской, и это при том, что арабы не способны договориться даже между собой, хотя бы по самым незначительным вопросам

Вы по всей видимости правы, однако ГП вроде как и не особенно собирается заставлять Иран перевоспитывать Ближний Восток. Его миссия - принести этот "правильный" ислам в подготовленную Европу. А уж с этим они справятся. А Ближний Восток можно просто отдать китайцам. И, увидев это, "неправильные" сами перекуются.
Панова Наталья
#285370
Иванова Людмила
Все Ваши фантазии крутятся внутри теории толпоэлитаризма

Думаю, от меня ничего не зависит, а тем более от моих фантазий. Интересен вопрос выживания, как в мире где правители "голубых кровей" выжить?! Они же слушать нас не будут - каких простолюдинов:)) Если это вопрос стабильности и устойчивости власти - в этом ракурсе. Вот и Жириновский на праздновании победы 9 Мая все горевал о царе. И то понятно, что царь им в сущности не нужен - хотят стабильности на многие года. Только в нашей истории и потомки царей между собой воевали, убивали друг друга.
Панова Наталья
#285371
Иванова Людмила
а не тратили время на фантазии.

Если человек что-то предполагает, это не значит априори, что он этого хочет и ему это нравится. Из чего следует, что это было предположение как выжить в этих условиях, а не то что я хочу:)) Жириновский может тоже царя не хочет, но готов свыкнутся ради выживания. Как-то так если коротко.
Иванова Людмила
пожить богато

У простого народа полеты поскромнее, обычно они руководствуются выживаемостью.
Панова Наталья
#285372
Иванова Людмила
Его миссия - принести этот "правильный" ислам в подготовленную Европу.

А что значит принести "правильный" ислам? Если даже представители королевской семьи налету переобуваются и становятся потомками пророка Мухаммеда? Если бы предполагаемый "правильный" ислам основывался на выборности то выбрали бы суннитов, как более близко подходящих нести "правильный" ислам только с одной целью - в Европу.
Панова Наталья
#285373
Иванова Людмила
Его миссия - принести этот "правильный" ислам в подготовленную Европу.

Однако главным, в чем отличаются эти два направления ислама, является способ избрания власти и отношение к ней. У суннитов имам – это просто духовное лицо, которое главенствует в мечети. Совсем другое отношение к этому вопросу у шиитов. Глава шиитов — имам – это духовный лидер, который управляет не только вопросами веры, но и политики. Он как бы стоит над государственными структурами. Причем имам должен происходить из рода пророка Мухаммеда.
Типичным примером такой формы управления является сегодняшний Иран. Глава шиитов Ирана – рахбар – находится выше, чем президент или глава национального парламента. Он полностью определяет политику государства.
https://militaryarms.ru/armii-mira/kto-takie-sunnity-shiity-alavity/#h2_3
Попытка реализовать идеальную модель теократического правления, стремление возродить единство духовного и светского. О чем спорят с Европой.
https://www.worldislamlaw.ru/?p=1471


Панова Наталья
#285377
Иванова Людмила
Его миссия - принести этот "правильный" ислам в подготовленную Европу.

Для суннитов шиитское понимание функции имама как посредника между Богом и человеком — ересь, поскольку они придерживаются концепции прямого поклонения Аллаху, без посредников. Имам — с их точки зрения, обычный религиозный деятель, заслуживший авторитет богословскими познаниями, руководитель мечети, а институт духовенства у них лишен мистического ореола. Сунниты почитают первых четырех «праведных халифов» и не признают династию Али. Шииты признают только Али.
https://www.discred.ru/news/shiity_i_sunnity_kto_dalshe_ot_zdravogo_smysla/2012-03-10-1055

А Вы для себя какой "правильный" ислам определили?
Филатов Иван
#285380
восток александр
Суть не в суверенитете, а в проведении такой политики, которая вынуждает других игроков действовать в русле этих процессов.

Общую характеристику проводимой политики сформулировать могли бы? Для общего понимания процессов в русле которых проводится политика.
Панова Наталья
#285381
Валерий (Черноземье)
Россия уже стала ЦУ! (если вы не заметили)...

А Вы можете свое мнение (отношение) высказать по вопросу суннитов и шиитов? Кто нам более выгоден? Может нам выгодно то что делают США, например, чтоб помешать толпо-элитарному обществу? Если "правильный" ислам это тот, который в Иране, как быть со своими мусульманами?
Киреметь
#285384
Панова Наталья
Людмила
Его миссия - принести этот "правильный" ислам в подготовленную Европу.
Для суннитов шиитское понимание функции имама как посредника между Богом и человеком — ересь, поскольку они придерживаются концепции прямого поклонения Аллаху, без посредников. Имам — с их точки зрения, обычный религиозный деятель, заслуживший авторитет богословскими познаниями, руководитель мечети, а институт духовенства у них лишен мистического ореола. Сунниты почитают первых четырех «праведных халифов» и не признают династию Али. Шииты признают только Али.
https://www.discred.ru/news/shiity_i_sunnity_kto_dalshe_ot_zdravogo_smysla/2012-03-10-1055

А Вы для себя какой "правильный" ислам определили?


А Вы, случайно, не доктор теологических наук?
Панова Наталья
#285415
Киреметь
А Вы, случайно, не доктор теологических наук?

Нет
Иванова Людмила
#285429
Панова Наталья

А Вы для себя какой "правильный" ислам определили?

Я для себя вообще никакой ислам не определяла и не выбирала.
А мыслю так, для ГП правильный тот, в котором люди, живущие на земле, потребляют её ресурс минимально, выполняют все указания очередного потомка пророка и надеются после смерти получить все блага за свою службу.
Панова Наталья
#285430
Иванова Людмила
Я для себя вообще никакой ислам не определяла и не выбирала.

Я имела ввиду отношение (не обязательно при этом к течению принадлежать), который из них, по Вашему мнению больше отходит от толпы, к примеру. Чтоб разобраться кто нам ближе. Вот, американцы нас упрекают что мы мол на стороне сил зла некого строя толпы, а не демократии. Если у Вас по данному вопросу нет мнения, то как Вы понимаете что двигаетесь в правильном направлении? То что хочет ГП Вы описали, а что считаете правильным Вы - нет. Но в сущности в этом и состоял мой вопрос.
Панова Наталья
#285431
Панова Наталья
от, американцы нас упрекают что мы мол на стороне сил зла некого строя толпы, а не демократии. Если у Вас по данному вопросу нет мнения, то как Вы понимаете что двигаетесь в правильном направлении? То что хочет ГП Вы описали, а что считаете правильным Вы - нет.

Может американцы правы, ведь Вы сами в сущности согласны что это толпо-элитаризм. Ну вот они с ним борются, как они говорят, мешают ГП устанавливать его - ведь они выбрали сторону в этом конфликте.
Киреметь
#285433
Панова Наталья
Панова Наталья
от, американцы нас упрекают что мы мол на стороне сил зла некого строя толпы, а не демократии. Если у Вас по данному вопросу нет мнения, то как Вы понимаете что двигаетесь в правильном направлении? То что хочет ГП Вы описали, а что считаете правильным Вы - нет.
Может американцы правы, ведь Вы сами в сущности согласны что это толпо-элитаризм. Ну вот они с ним борются, как они говорят, мешают ГП устанавливать его - ведь они выбрали сторону в этом конфликте.


Ух ты, как запущено!
Панова Наталья
#285435
Киреметь
Ух ты, как запущено!

Я много предположений делала противоречивых и писала что это не значит что я в них верю. Это вопросы, ничего более.
Панова Наталья
#285450
Панова Наталья
Я имела ввиду отношение (не обязательно при этом к течению принадлежать), который из них, по Вашему мнению больше отходит от толпы, к примеру.

Вот, например, рассуждения людей на эту тему https://otvet.mail.ru/question/53126351
Бикарюк Сергей
#285472
Панова Наталья

Может американцы правы, ведь Вы сами в сущности согласны что это толпо-элитаризм. Ну вот они с ним борются, как они говорят, мешают ГП устанавливать его - ведь они выбрали сторону в этом конфликте.


Американцы правы? Только вот есть известное русское выражение - шило на мыло, напрочь опровергающее правоту вышеописанного тезиса. Американцы ведь мешают ГП устанавливать толпоэлитаризм, пытаясь насильно навязать всем свой толпоэлитаризм, где они видят именно себя на вершине мировой толпоэлитарной пирамиды заместо первого, а остальных - в качестве своих рабов. Таких толпоэлитаризмов узкоэтнического, странового, религиозно-конфессионального и цивилизационно-регионального уровней на нашей планете пруд пруди, но только у считанных единиц из них есть финансово-экономические и военно-технические возможности сопоставимые с американским, например, как у китайского. Что те же персы, если бы имели последние, были бы лучше современных пиндостанских американцев? Да ни фига подобного - также бы насильственно навязывали всем остальным, но только уже не Пакс-Американа, а Пакс-Ирана.

Про американцев и ГП в данном случае можно сказать, что одни злочестивые вкушают ярость других злочестивых, взаимоуничтожая и ослабляя друг друга. Даже если глобальщики в случае данного бодалова и победят пиндостанцев, но они на это растратят очень много подконтрольных им сил и ресурсов, а также получат серьёзные проблемы с фазовыми сдвигами по времени со многими своими процессами глобального управления, из-за которых им придётся очень быстро их корректировать просто на ходу с существенной утратой качества и эффективности последнего в будущем, что резко снизит давление среды, связанное с этим, на те социальные суперсистемы, которые несут объективно справедливые замыслы глобального жизнеустройства, в результате чего последние смогут спокойно переустраивать весь мир, вытесняя в полное небытие управленческие конструкты и информационные модули структур ГП и толпоэлитаризмов местных уровней.
Панова Наталья
#285497
Бикарюк Сергей
пытаясь насильно навязать всем свой толпоэлитаризм

Они искренне считают что у них демократия.
Бикарюк Сергей
Американцы правы?

Если честно вопрос не в этом, но они так будут говорить и говорят.
Strokov Wladimir
#285505
Панова Наталья
Но может и России нужен потомок с определенными кровями,
Такие были.... и где они сейчас?