08:45 30.01.2020, Зайцев Валерий
#34795
Показано записей 1 – 35 из 35
П. Александр
#311241
Хочется спросить у автора вопроса - как только будет изменен цвет флага - то всем сразу станет легче жить? Или нужно изменить цвет флага ради изменения цвета флага? Любая смена гос. символики должна быть обоснована
+ Сергей
#311242
Поясните связь между флагом и конституцией.
Михаил
#311245
Неуместно. Гос Дума одобрила вот этот законопроект http://duma.gov.ru/media/files/Ll1oSoAABMRzlZw9pqPXRDbr87W0hxEv.PDF, а он не соответствует требованиям статей 108 и 136 Конституции РФ. С этого момента вся шумиха вокруг внесения изменений в Конституцию, всего лишь информационный шум и не более того. На мой взгляд, не стоит участвовать в том, что не соответствует требованиям Конституции.
Просто Серёжа
#311247
На мой взгляд, не стоит участвовать в том, что не соответствует требованиям Конституции.
Там нет несоответствия требованиям Конституции. Конституция не запрещает спрашивать мнение народа, приниматься проект будет обычным порядком.
К. Николай
#311248
Цвет и форма государственного флага прописывается в ст.70 Конституции РФ . Но какие есть основания для его изменения? Хотя бы какое-то обсуждение этого вопроса должно быть. Даже коммунисты молчат.
+ Сергей
#311250
Цвет и форма государственного флага прописывается в ст.70 Конституции РФ
Омайгад...
Статья 70
1. Государственные флаг, герб и гимн Российской Федерации, их описание и порядок официального использования устанавливаются федеральным конституционным законом.
2. Столицей Российской Федерации является город Москва. Статус столицы устанавливается федеральным законом.
ПС. Тему можно закрывать. Нас опять пытались обмануть.
К. Николай
#311255
а вы считаете АВ о какой-то другой статье КРФ пишет?
Омайгад..
Статья 70
1. Государственные флаг, герб и гимн Российской Федерации, их описание и порядок официального использования устанавливаются федеральным конституционным законом.
ПС. Тему можно закрывать. Нас опять пытались обмануть.
+ Сергей
#311263
АВ о какой-то другой статье КРФ пишет?
Я считаю, что АВ сам не понимает, что пишет, поскольку толпарит в фарватере совершенно нелепых авторитетов.
И я дал шанс ему подумать, какая связь между Конституцией и флагом.
Правильный ответ: для замены флага не требуется вносить изменения в Конституцию РФ, и эти процессы никак не связаны.
ПС. Что характерно, взять и прочитать, что написано в Конституции РФ, не так уж и сложно.
Михаил
#311265
Михаил
На мой взгляд, не стоит участвовать в том, что не соответствует требованиям Конституции.
Там нет несоответствия требованиям Конституции. Конституция не запрещает спрашивать мнение народа, приниматься проект будет обычным порядком.
Это статья 135, порядок внесения изменений в статьи, которые относятся к главам 1,2,9. Нам же предлагают внести изменения в статьи из глав 3-8, а это совсем другая процедура, прописанная для принятия Конституционно Федерального закона в статье 108. Я Вам в другой теме предлагал почитать Конституцию - нет, читать
Конституцию Вам невыгодно. Иначе наиконцептуальнейший ейший наигосударище предстает в неприглядном виде.
К. Николай
#311290
Не согласен. Мы сакцентировали внимание на том, что Конституция РФ лишь прописывает ФКЗ , который ГД РФ и СовФед и Президент могут изменить. Почему цвет и форма флага не прописывается сразу в Конституции РФ?
Тему можно закрывать.
Москва Кирилл
#311297
Да ну? Вы пишите, что гл. 2-8 регулируются ст. 108, из-за чего есть несоответствие конституции. Вот ст. 108: "1. Федеральные конституционные законы принимаются по вопросам, предусмотренным Конституцией Российской Федерации.
читать Конституцию Вам невыгодно
2. Федеральный конституционный закон считается принятым, если он одобрен большинством не менее трех четвертей голосов от общего числа членов Совета Федерации и не менее двух третей голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. Принятый федеральный конституционный закон в течение четырнадцати дней подлежит подписанию Президентом Российской Федерации и обнародованию" - что не так?
Поправки к гл. 3-8 описаны в ст. 136, а не 108, как вы написали.
+ Сергей
#311304
Почему цвет и форма флага не прописывается сразу в Конституции РФ?
Потому что если все такие ФКЗ внести в Конституцию, то статей там будет 100500 и она распухнет как снежный ком.
К. Николай
#311305
государственный флаг можно прописать. К слову ФКЗ всего 88.
К. Николай
Почему цвет и форма флага не прописывается сразу в Конституции РФ?
Потому что если все такие ФКЗ внести в Конституцию, то статей там будет 100500 и она распухнет как снежный ком.
Просто Серёжа
#311309
Иначе наиконцептуальнейший ейший наигосударище предстает в неприглядном виде.
Да вы можете уже не раскрываться так яростно, все тут давно в курсе вашей антипутинской шайки.
Strokov Wladimir
#311318
Если в конституции записано, что цвет флага определяется законом, то можно и без внесения в конституцию решить этот вопрос. Будет закон, будет "одобрение" конституцией.
Михаил
#311351
Да ну? Вы пишите, что гл. 2-8 регулируются ст. 108, из-за чего есть несоответствие конституции. Вот ст. 108: "1. Федеральные конституционные законы принимаются по вопросам, предусмотренным Конституцией Российской Федерации.
2. Федеральный конституционный закон считается принятым, если он одобрен большинством не менее трех четвертей голосов от общего числа членов Совета Федерации и не менее двух третей голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. Принятый федеральный конституционный закон в течение четырнадцати дней подлежит подписанию Президентом Российской Федерации и обнародованию" - что не так?
Поправки к гл. 3-8 описаны в ст. 136, а не 108, как вы написали.
Читайте статью 136:
Поправки к главам 3 - 8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации.
То есть идёт отсылка к статье 108, в которой расписана процедура принятия ФКЗ. Вопросы есть?
Михаил
#311352
Да вы можете уже не раскрываться так яростно, все тут давно в курсе вашей антипутинской шайки.
То есть Вы считаете, что Путину можно нарушить Основной Закон, то есть Конституцию, и самовольно изменить процедуру принятия поправок в статьи, которые относятся к главам 3-8 Конституции РФ?
Просто Серёжа
#311376
То есть Вы считаете
Снова песнопения с прикладыванием Вашей логики взамен моей. Давайте приведу корректный пример вашего манёвра: "То есть вы считаете, что убивать и есть младенцев это хорошо?" Как вам на уровне детсада?
нарушить Основной Закон, то есть Конституцию
Ещё раз: всероссийское голосование ничего не нарушает, порядок принятия ФКЗ не меняется, принимать закон будут положенные органы.
Михаил
#311381
Да у Вас вообще нет никакой логики. Я то хоть свои суждения выстраиваю на основе действующего законодательства, отсюда и логика на предмет того, что законно, а что нет. На чем Вы выстраивание Ваши суждения, разве что только на Ваших хотелках.
Снова песнопения с прикладыванием Вашей логики взамен моей.
Ещё раз: всероссийское голосование ничего не нарушает, порядок принятия ФКЗ не меняется, принимать закон будут положенные органы.
Ещё раз: порядок принятия ФКЗ и порядок внесения изменений в статьи Конституции, которые относятся к главам 3-8, прописаны в статьях Конституции 108 и 136. Найдите мне там хоть одно слово про референдум. Самое большее, это одобрение закона об изменениях в статьях Конституции законодательными органами субъектов федерации, ст. 136 КРФ. Никакое проведение никакого референдума не предусмотрено. На каком тогда основании Путин выносит рассмотрение закона на референдум? Можете сослаться на этот нормативно-правовой акт?
+ Сергей
#311382
государственный флаг можно прописать
Зачем?
К слову ФКЗ всего 88
А сколько в них статей?
+ Сергей
#311385
На каком тогда основании Путин выносит рассмотрение закона на референдум?
Что ему может запретить это сделать?
Михаил
#311388
Что ему может запретить это сделать?
Конституция РФ, которую президент клялся соблюдать.
+ Сергей
#311399
В Конституции РФ нет такого запрета.
Михаил
#311402
В Конституции РФ нет такого запрета.
И разрешения тоже нет. Референдум возможен при внесении изменений в статьи из глав 1,2,9. Статья 135 Конституции РФ. Здесь меняются статьи из глав 3-8. На каком основании назначен референдум? Статьи 136 и 108 проведение референдума не предусматривают.
+ Сергей
#311408
Референдум возможен и в других случаях. Конституция не содержит закрытого перечня оснований для референдума, что только для глав 1, 2 и 9.
Михаил
#311415
Референдум возможен и в других случаях. Конституция не содержит закрытого перечня оснований для референдума, что только для глав 1, 2 и 9.
Какая статья Конституции допускает или предписывает проведение референдума при принятии Федерального Конституционного закона о внесении изменений в статьи Конституции, относящиеся к главам 3-8? Статью назовите. Меня ничем не подкрепленные утверждения не устраивают.
+ Сергей
#311480
Какая статья Конституции допускает или предписывает
Какая статья запрещает?
Меня ничем не подкрепленные утверждения не устраивают
А меня не устраивает, когда клоуны не понимают разницу между наличием требования проведения референдума и отсутствием запрета его проведения.
Дабы не загаживать тему, простой вопрос.
Некто П. предлагает провести референдум.
Он это сделать не имеет права, потому что ЧТО?
Дмитрий
#311486
Лучше бы не про смену флага говорить,а по очистке Конституции от того,что туда напихали преступники ельциноиды,под диктовку своих хозяев,а заодно сразу их судить и расстрелять как изменников,устроивших госпереворот.
К. Николай
#311497
Затем, чтобы было непросто его изменить, и чтобы эти изменения были санкционированы народом РФ.
К. Николай
государственный флаг можно прописать
Зачем?
Михаил
#311517
Какая статья запрещает?
В статье 136 КРФ достаточно четко прописана процедура принятия изменений в статьи КРФ, относящиеся к главам 3-8. Возможность или необходимость проведения референдума там не прописана, в отличие от ст. 135 КРФ. Раз проведение референдума или плебесцита, или ещё какого либо такого рода мероприятия законом, а Конституция это Основной Закон, не предусмотрено в рамках внесения изменений в статьи глав 3-8, значит назначение всероссийского голосования или референдума, это уже нарушение того порядка действий, который прописан в Основном Законе.
К слову, президент в своем законопроекте предписал вынести закон на всероссийское голосование, а не на всенародное голосование (референдум), ст. 1 5КФЗ. То есть вообще непонятно что и непонятно зачем.
А меня не устраивает, когда клоуны не понимают разницу между наличием требования проведения референдума и отсутствием запрета его проведения.
А меня не устраивают клоуны, которые не желают знать существующее законодательство.
Смотря на какой должности этот П. находится. Если глава государства, то имеет право, согласно 5КФЗ.
Дабы не загаживать тему, простой вопрос.
Некто П. предлагает провести референдум.
Он это сделать не имеет права, потому что ЧТО?
+ Сергей
#311525
Затем, чтобы было непросто его изменить
Поясните, в чём разница между изменением незащищённой статьи Конституции и изменением ФКЗ?
В статье 136 КРФ достаточно четко прописана процедура принятия изменений в статьи КРФ, относящиеся к главам 3-8
Я спросил, какая статья ЗАПРЕЩАЕТ.
У Вас ответа нет.
Значит ЗАПРЕТА нет.
Если глава государства, то имеет право
На этом предлагаю тему невозможности проведения референдума закрыть.
К. Николай
#311531
А как вы считаете , должен ли флаг быть в защищенной статье Конституции РФ? Или будем опять рассказывать, что нравственность и здравый смысл важнее законов? Сергей, законы пишутся для определения границ дозволенности. Тоже самое касается и статьи 15, 4-й её части. В Конституции не должно быть двусмысленностей.
в чём разница между изменением незащищённой статьи Конституции и изменением ФКЗ?
Михаил
#311547
Я спросил, какая статья ЗАПРЕЩАЕТ.
У Вас ответа нет.
Значит ЗАПРЕТА нет.
Если в описании порядка принятия изменений в статьи Конституции не прописано вынесение закона на референдум, общероссийское голосование, соц. опрос или что либо еще, это значит что никакого референдума, общероссийского голосования или соц. опроса быть не должно. Законом это НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
На этом предлагаю тему невозможности проведения референдума закрыть.
Ну, начнем с того, что проводить референдум никто и не предлагает.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/885214-7
В статье 2 предлагается вынести закон на общероссийское голосование. А это вовсе не референдум. Референдум, это всенародное голосование http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48221/52c0319c9afe8e590d3b5462b0c75d36b819eb91/
+ Сергей
#311548
А как вы считаете , должен ли флаг быть в защищенной статье Конституции РФ?
Вопрос не про защищённую статью Конституции, а какая разница, будет ли он в НЕзащищённой или в отдельном ФКЗ. Лично я разницы не вижу.
В Конституции не должно быть двусмысленностей
В статье 15 и так их нет.
быть не должно. Законом это НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Щ - логика.
Если референдум не упоминается, значит он НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
То, что референдум не обязателен (не требуется) - не то же самое, что запрет.
Ну, начнем с того, что проводить референдум никто и не предлагает.
Ну так и успокойтесь уже. А то активировались зачем-то, в куче тем отметились, будто платят Вам за это гонорар по количеству слов.
Михаил
#311556
То, что референдум не обязателен (не требуется) - не то же самое, что запрет.
А теперь найдите сообщение, где бы я говорил о том, что проведение какого либо вида голосования законом запрещено.
Ну так и успокойтесь уже. А то активировались зачем-то, в куче тем отметились, будто платят Вам за это гонорар по количеству слов.
Моя активность основана на том, что мне совершенно непонятно, насколько соответствует действующей Конституции тот законопроект, который президент внёс в Думу, для начала процедуры внесения изменений в действующую Конституцию.
У меня напрочь отсутствует желание участвовать в том, что незаконно.
Здравствуйте, Валерий Викторович! Сейчас формируется проект поправок в Конституцию РФ. Смены государственного флага с Триколора на Красный в списке пока нет. Как Вы считаете, уместно ли сейчас поднимать этот вопрос, или его можно будет решить в другое время, - без процедуры изменения Конституции? И какие условия должны сложиться в России для этого?