04:53 06.04.2016, Гончаров Виктор
#3588

Доброго времени суток, друзья. Как выяснилось, относительно Библейского проекта, мнения участников ФКТ-Altai разделились в вопросе ОСУ. На каком приоритете (ах) ОСУ, на Ваш взгляд, осуществляется данный проект? C уважением, Виктор.

Показано записей 1 – 20 из 20

Сергей Ижевск
#96675

Нет никаких оснований полагать, что мнения участников в этом вопросе расхожи. Библейский проект реализуется ГП на всех 6-ти приоритетах. Каждый может видеть степень доминирования того или иного приоритета в меру своего понимания.

Гончаров Виктор
#96679

СерёгаИж, подобные основания есть, иначе не было бы и вопроса.
https://fct-altai.ru/qa/question/view/3348 (комментарии Марс S.S.)
Надеюсь он тоже включится в диалог, для прояснения вопроса.


Димитрий
#96691

Виктор, SS сводит библейский проект к "скупке мира посредством ссудного процента". Ссудный процент - лишь один из финансовых инструментов. Нулевой или отрицательный ссудный процент лишь изменяет маршрут движения денег, никак не меняя структуру финансовой системы и, тем более, глобального управления.
Никто не заставляет раба служить хозяину, кроме его собственных рабских заблуждений. Ссудный процент поддерживают не писаные законы, а искреннее убеждение людей, что тяжкий труд ростовщика достоин оплаты. Спросите у любого бызнэсмэна, он найдет массу объяснений, почему не надо платить рабочим, и зачем он сам отдает деньги банкирам. Но все аргументы сводятся к одному: "так заведено с начала времен, и не нам это менять, а ты слишком умный, потому и бедный". Поэтому все участники добровольно поддерживают пирамиду на всех 6 приоритетах, как сказал Серега. Чем меньше тараканов в голове, тем труднее пирамиду удержать, на то они и приоритеты.

Гончаров Виктор
#96694

Димитрий, дельный комментарий. По поводу Ваших слов "..участники добровольно поддерживают пирамиду на всех 6 приоритетах.." я бы добавил добровольно-бездумно поддерживают.

Марс S.S.
#96697
Димитрий
SS сводит библейский проект к "скупке мира посредством ссудного процента"

Не я свожу:
"Социологическая доктрина Библии представляет собой средство порабощения человечества от имени Бога: предполагает скупку планеты со всеми обитающими на ней и всем их имуществом..."
http://wiki-kob.ru/Библейская_концепция
Источники - ВП СССР...
#96700

Димитрий, вы полагаете: 1."Никто не заставляет раба служить хозяину, кроме его собственных рабских заблуждений". Классики марксизма (оставим личное отношение к ним за рамками дискуссии, т.к. аналитику проблемы они дали хорошую) доказали, что принуждение служить хозяину бывает внеэкономическим (угрозы, шантаж, прямое насилие - о коллекторах что-нибудь слышали и о их методах работы?) и экономическим (схемы самих ростовщиков). А если раб прозрел, осознает все приоритеты и желает освободиться от рабства, что бы вы ему посоветовали? 2. "Ссудный процент поддерживают не писаные законы, а искреннее убеждение людей, что тяжкий труд ростовщика достоин оплаты". Позволю себе с вами не согласиться, т.к. существование в веках ссудного процента поддерживается именно законами (писаными и неписаными, т.е. "обычаями делового оборота"), которые заказывают и реализуют в первую очередь с помощью подкупа (Ау! коррупция!) именно тяжко трудящиеся ростовщики, которые ежесекундно думают только об оплате. 3. "...все участники добровольно поддерживают пирамиду на всех 6 приоритетах..." А вот добровольно ли? (см. пункт 1). Я согласна, что есть и такие, их не может не быть, хотя бы по закону нормального распределения, но не ВСЕ же.

Димитрий
#96711

SS, если прочитать эту страничку до конца, можно найти и другие аспекты библейского проекта. Опять же, в процитированой фразе ключевыми являются слова "средство порабощения человечества от имени Бога". Как я уже говорил, в сфере экономики есть и другие средства, а есть еще и другие уровни управления. В основе - именно мировоззренческая концепция, наделяющая человека особыми правами и властью прсто по факту обладания деньгами.
Кроха, писаные законы - не источник, а следствие преобладающего в социуме мировоззрения. Во-первых, принуждение на высших уровнях реализуется не силой, а угрозой ее применения. Если писаные законы входят в противоречие с мировоззрением большинства, они либо не выполняются со всеобщего молчаливого согласия, как например конституция, либо отменяются, возможно и с применением силы.
Возьмите к примеру, карточные долги, которые в некоторых элитарных и уголовных популяциях считаются священными, хотя де-юре являются ничтожными. Человек может убить себя за собственную глупость совершенно добровольно или подарить другому все, что нажито непосильным трудом.
Рабы, осознавшие себя свободными, легко побеждаюют и хозяина и его солдат. Проблема в том, что у них редко есть альтернативная концепция. Чаще всего они просто меняются местами с бывшими хозяевами. Если вы не хотите платить ростовщику, у вас есть полная свобода умереть с голоду или совершить противоправные действия, или найти менее брутальный путь. Опять же, в развитой толпоэлитарной структуре элита не пачкает руки кровью, то есть не посягает на свободу воли толпы и не портит себе карму. Это толпа выбирает из своей среды исполнителей. Поэтому одни не выходят из попущения, а другим остается пожинать плоды собственной глупости и безволия.

#96717

Димитрий, вы действительно думаете, что "писаные законы - не источник, а следствие преобладающего в социуме мировоззрения"? Тогда вы, наверное, убеждены, что и "спрос формирует предложение"? На деле-то все наоборот.

Марс S.S.
#96720
Димитрий
можно найти и другие аспекты библейского проекта


Димитрий
Как я уже говорил, в сфере экономики есть и другие средства


Сфера экономики - ну пусть 3-й с натягом. А как побеждать на 1-м, 2-м?
#96727

Марс S.S.: "А как побеждать на 1-м, 2-м?" Хороший вопрос. Пока что, лучше 6-го и 5-го приоритетов для победы на 1-ом и 2-ом ничего не используется - уничтожение культурных ценностей и книг, заказные убийства отдельных личностей-носителей и массовые зачистки групп людей. Прямо Уроборос - змея, кусающая себя за хвост. В рамках Библейской Концепции получается, что если хочешь победить "врага", стань таким же, как он. Т.е. зло только преумножает зло. Если делать ставку на то, что эта концепция нам чужда принципиально, и мы от нее отказываемся, то надо много думать о том, как победить, не преумножая зло, а нейтрализуя его (как минимум).

Марс S.S.
#96758

"А как побеждать на 1-м, 2-м?" Хороший вопрос.


Тут ведь вот какая штука приключилась:
'Зазнобин В.М. (1999.02.04) — Выступление в Челябинске' на: http://media-mera.ru/kob/zaznobin/vystuplenie-v-cheliabinske,
где '...мы претендуем на уровень глобальной ответственности..., Мы претендуем на концептуальную власть...' - ч.2 время с 1.29.10.
'Мы вас будем давить на первом, втором и третьем приоритете' - там же 1.33.40

Замучался спрашивать - и где?
17 лет уже как..
Гончаров Виктор
#96782

Марс S.S., Вы ссылаетесь на лекции коллектива ВП СССР и информацию из КОБ, а выводы делаете неверные. Касательно замечания "Замучался спрашивать - и где? 17 лет уже как.." сами себе противоречите.

Вы говорите "..."Указанный порядок определяет приоритетность названных классов средств воздействия на общество, поскольку изменение состояния общества под воздействием средств высших приоритетов имеет куда большие последствия, чем под воздействием низших, хотя и протекает, как правило, медленнее и без “шумных эффектов”. То есть, на исторически длительных интервалах времени быстродействие растёт от первого к шестому..." По этому поводу вопрос, сколько времени длится БП? 17 лет?

Вы хотите увидеть результативность в 1-3 приоритетах ОСУ за время, которое присуще 4-6 приоритету.
Обратите внимание на глобус в правом углу экрана, на котором указано количество пользователей посещающих данный сайт.

Димитрий
#96802

Кроха, я не говорил о спросе и предложении, приписывать оппоненту тезисы, на которые заготовлено возражение, это манипуляция.
Внедрение закона только силовыми методами в толпоэлитарной структуре невозможно. Сто рабов сильнее десяти солдат, и все вместе сильнее одного господина. Силой подавляют сопротивление отдельных маргиналов. Остальные
подчиняются добровольно. Большинство не может преодолеть границ официальной общественной морали. Например, в СССР большая часть того, что составляет современный "бизнес" порицалась обществом, и это удерживало людей от свинства сильнее, чем уголовный кодекс. Только благодаря внедрению буржуазной иделогии за несколько десятков лет удалось подготовить общество к либерализации.
Кстати, при искусственной стимуляции спроса у толпы создается иллюзия потребности, котрая исчезает, если ее не поддерживать. Если же начать бить окна для создания спроса на стекло, можно закончить разбитой головой.
По пунктам:
1. Как минимум, раб может умереть свободным, поэтому аврамические религии не одобряют суицид. В современном обществе есть более мягкие варианты.
Опять же речь идет не об отдельных особях, а о большей части популяции, которую силой уже не удержать.
2. Существование ссудного процента поддерживается убеждением, что ростовщик имеет моральное право брать "плату за риск" или что там еще. Над этим есть еще убеждение о незыблемости собственности, необходимости вообще отдавать долги, и моральном превосходстве обладателя собственности (он умнее, талантливее, его бог больше любит - потому и богатый).
И при чем здесь коррупция? Ростовщик кредитует законодателя, чтобы тот узаконил процент?
И вообще, процент - это частности, он может быть и отрицательным (см. выше).
3. Не все, но большинство (см. выше). Как называется фактор, к которому собираетесь применить нормальное распределение, и в чем его измеряете?

Димитрий
#96804

SS является объектом управления на первом приоритете со стороны ФКТ, поэтому он и здесь. Но почему-то упорно не хочет этого факта замечать.

Барнаул Евгения
#96822
Димитрий
SS является объектом управления на первом приоритете со стороны ФКТ, поэтому он и здесь. Но почему-то упорно не хочет этого факта замечать.

Кроме того, ярый поклонник фёдорова и НОДа, при этом статус Сан Саныча в эгрегоре НОДа, выражаясь терминологией концепции, - "дойная корова"/ "исполнительный элемент", при этом, " индивид — своего рода пленник эгрегора, его мировосприятие, осмысление жизни, воля некоторым образом так или иначе искажаются эгрегориальной алгоритмикой: именно вследствие искажения его психической деятельности под воздействием эгрегориальной алгоритмики индивид в большей или меньшей мере не свободен ни в выборе информации, ни в её осмыслении, ни выработке линии поведения и в проведении её в жизнь."
Марс S.S.
#96851

Евгения, браво.
Теперь конкретизируйте, ну дабы сравнительный анализ провести.
В каких эталонных попугаях измерятся эгрегоры и в каких эталонных макаках степень приверженности индивида к ним? Таким путём мы сможем осознать проблемы метрологически и правильно их решить.

Марс S.S.
#96852

Гончаров Виктор,
Мне, 17 лет назад представитель концептуальной власти, Зазнобин В.М., обещал "давить на первом, втором и третьем приоритете".
Я просто спрашиваю - в какой стадии выполнения находится данное обещание.

Марс S.S.
#96854
Гончаров Виктор
Обратите внимание на глобус в правом углу экрана, на котором указано количество пользователей посещающих данный сайт.


5,451,398 visits since Apr 19, 2012 - количество визитов с 19 апреля 2012 - что в среднем составляет 3730 в день.
На сайте Фёдорова визитов более 4000, просмотров - 5700...7200 в день. http://eafedorov.ru
По НОДу - визитов более 8500, просмотров - 26000...29000 - http://www.rusnod.ru

Обратите внимание на количество населения в мусульманских странах (я слышал, что там все Корану привержены). И как это повлияло на отмену ссудного процента - а НИКАК.
Гончаров Виктор
#96925

Марс S.S., рекомендую Вам обратить внимание на данную статью, и по возможности найти время для просмотра мультфильма "Кот Раввина" 2011.
http://mediamera.ru/post/24586

Марс S.S.
#97058
Гончаров Виктор
рекомендую Вам обратить
...
Можете объяснить зачем?
кратко смысл сформулировать можете?