Мне не понятно другое, почему при очевидном факте саботажа, правительство во главе с президентом, не зачищают губернаторов и прочих, кто связан с невыполнением указа. Даже никого не уволили до сих пор. Конечно, губернаторы видят, что наказания нет, они и дальше будут наглеть.

>>Резкое сокращение сроков принятия решений (по ранее оглашенным вопросам) - это есть перехват инициатив? Или это жёсткий ультиматум?

У кого перехватывают инициативу и кому ультиматум - можно уточнить ?

Чернов Сергей
Мне не понятно другое, почему при очевидном факте саботажа, правительство во главе с президентом, не зачищают губернаторов и прочих, кто связан с невыполнением указа. Даже никого не уволили до сих пор. Конечно, губернаторы видят, что наказания нет, они и дальше будут наглеть.

Лично у меня, может конечно и ошибаюсь, сложилось впечатление, что требуется время, или какие-либо обстоятельства для наказания виновных. Но самое главное, мне думается, что пока народ не будет готов к этим событиям (так сказать - не будет в нужном состоянии, допустим политические репрессии), то процессы будут иные.

Какая же толстая в нашем обществе прослойка из троцкистов.

North Fox
>>Резкое сокращение сроков принятия решений (по ранее оглашенным вопросам) - это есть перехват инициатив? Или это жёсткий ультиматум?


У кого перехватывают инициативу и кому ультиматум - можно уточнить ?

Перехват инициативы у тех, кто проводит гос.переворот. Ультиматум - предателям, саботажникам и др.

Чернов Сергей
не зачищают губернаторов и прочих, кто связан с невыполнением указа. Даже никого не уволили до сих пор. Конечно, губернаторы видят, что наказания нет, они и дальше будут наглеть.

А куда их, губернаторов?)) Четвертовать гильотиной на манер варваров Запада? Это не наш метод, товарищ.
Наказание им прилетит и они это знают, если мозги имеют.

По информации от медиков с мест - им выплатили надбавки. А это хорошо и с быстрой реакцией. Значит Мишустин поправился от кв, услышал Путина и приступил к работе.

... подгорает у чинуш)) Если не совсем дураки, то разберутся - в какой окоп надо прыгать не медля и... раздавая накраденное на благотворительность.

Исаев Иван

Перехват инициативы у тех, кто проводит гос.переворот. Ультиматум - предателям, саботажникам и др.

Тогда интересно почему правительство в постановлении от 12 апреля о выплатах, закрепило пункт о начислении выплат за фактически отработанное время, который исключили лишь 15 марта. Т.е. выходит они выпустили кривую нормативную базу для выполнения выплат и обвинили во всём регионы.

North Fox
Исаев Иван

Перехват инициативы у тех, кто проводит гос.переворот. Ультиматум - предателям, саботажникам и др.
Тогда интересно почему правительство в постановлении от 12 апреля о выплатах, закрепило пункт о начислении выплат за фактически отработанное время, который исключили лишь 15 марта. Т.е. выходит они выпустили кривую нормативную базу для выполнения выплат и обвинили во всём регионы.

Нормально было всё написано.
За фактически отработанное время - это абсолютно нормально. Иначе получится, что и тот, кто отработал весь месяц и тот, который устроился на работу 30 числа должны получить одинаковые выплаты, что не верно. Другой вопрос, что хитросделанные регионы(причём далеко не все) начали платить за фактически отработанное время в контакте с короновирусным контингентом. И потом выкручиваясь обвинили правительство.

Чернов Сергей
почему при очевидном факте саботажа,

Пересмотрите последние выпуски. Очень доходчиво.

Ситуация с выплатами медикам принята в спешке, поэтому крайне непродуманна. Поэтому будут всплывать всё новые и новые претензии - забыли участковых, которые посещают больных на дому с различными заболеваниями, рентгенологов, к которым везут на обследование больных, все скорые с врачами, сестрами и водителями и т.д. и т.п.
Нужна абсолютно новая концепция обеспечения жизнедеятельности людей. Коммунизм с его принципом от каждого по-способностям - каждому по- труду не справедлив и поэтому не возможен. Не может быть равенства труженика и трутня.

Евгения
Ситуация с выплатами медикам принята в спешке, поэтому крайне непродуманна. Поэтому будут всплывать всё новые и новые претензии - забыли участковых, которые посещают больных на дому с различными заболеваниями, рентгенологов, к которым везут на обследование больных, все скорые с врачами, сестрами и водителями и т.д. и т.п.

Нужна абсолютно новая концепция обеспечения жизнедеятельности людей. Коммунизм с его принципом от каждого по-способностям - каждому по- труду не справедлив и поэтому не возможен. Не может быть равенства труженика и трутня.

Самая естественная система это капитализм, кто бы что не говорил. Каждый хочет быть лучше другого, крутую машину иметь, дорогой дом, много денег, доминировать над другим, иметь власть, именно это и двигает человека становиться лучше и развиваться. Это естественно, т.к. человек по своей природе, мало чем от животного отличается. Я вообще не понимаю тех людей, кто говорит, что социализм или большевизм это естественно для человека. Это больше диктатурой попахивает, а не естественностью. Например у меня есть данные от природы, я умею что-то такое, что не умеет другой человек, значит я должен и благ иметь больше. Почему я должен быть на ровне с ним? Или я работаю как проклятый по 20 часов в день, а другой 4 часа. и т.д.

Чернов Сергей
Евгения
Ситуация с выплатами медикам принята в спешке, поэтому крайне непродуманна. Поэтому будут всплывать всё новые и новые претензии - забыли участковых, которые посещают больных на дому с различными заболеваниями, рентгенологов, к которым везут на обследование больных, все скорые с врачами, сестрами и водителями и т.д. и т.п.

Нужна абсолютно новая концепция обеспечения жизнедеятельности людей. Коммунизм с его принципом от каждого по-способностям - каждому по- труду не справедлив и поэтому не возможен. Не может быть равенства труженика и трутня.

Самая естественная система это капитализм, кто бы что не говорил. Каждый хочет быть лучше другого, крутую машину иметь, дорогой дом, много денег, доминировать над другим, иметь власть, именно это и двигает человека становиться лучше и развиваться. Это естественно, т.к. человек по своей природе, мало чем от животного отличается. Я вообще не понимаю тех людей, кто говорит, что социализм или большевизм это естественно для человека. Это больше диктатурой попахивает, а не естественностью. Например у меня есть данные от природы, я умею что-то такое, что не умеет другой человек, значит я должен и благ иметь больше. Почему я должен быть на ровне с ним? Или я работаю как проклятый по 20 часов в день, а другой 4 часа. и т.д.

А я считаю, что справедливое распределение средств возможно. Принцип простой, но требующий тщательной проработки и признания обществом.
1 - Предоставление средств достойного жизнеобеспечения (жилье, питание, одежда, охрана здоровья, воспитание и образование) по праву рождения человека, не зависимо от вклада
2 - По достижении совершеннолетия человек имеет право вносить свой вклад в развитие общества, за что получает дополнительное вознаграждение для роста своего благосостояния.
Это скорее социализм, но с гарантированным жизнеобеспечением. Нельзя опускать человека до скотства.

Иванова Людмила

Нормально было всё написано.
За фактически отработанное время - это абсолютно нормально. Иначе получится, что и тот, кто отработал весь месяц и тот, который устроился на работу 30 числа должны получить одинаковые выплаты, что не верно.

Ненормально было написано, т.к. формулу расчёта фактически отработанного времени не предоставили.

North Fox
Ненормально было написано, т.к. формулу расчёта фактически отработанного времени не предоставили.

Это понятие давным-давно определено. И никаких двояких толкований не имеет. Есть ТК РФ, утвержденный производственный календарь и правила заполнения табеля рабочего времени.
Просто некоторые регионы сами для себя расширили это понятие до определения фактически отработанное время в контакте с короновирусными больными. Понятно, что те, кто так сделал, хотели сэкономить на прямых получателях, а распределить приближённым. Не прокатило на этот раз.
Министр здравоохранения хотел переложить ответственность на главных врачей региональных клиник, но ВВП предотвратил попытки устроить репрессии среди главных врачей, так как даже если они и виноваты в неверном расчете и попытке присвоить деньги, тем не менее они нужны при исполнении их прямых обязанностей. А министру нужно учиться управлять и контролировать подчинённых более оперативно.

Единственное, что мне было изначально непонятно(или я невнимательно прочитала), если медик работает на полторы ставки, то ему положено только 80тыс, или пропорционально отработанным ставкам- 120 тыс.

Иванова Людмила
Иначе получится, что и тот, кто отработал весь месяц и тот, который устроился на работу 30 числа должны получить одинаковые выплаты, что не верно

Фактически отработанное время - это не то же самое, что за смену, а Вы сейчас про учёт смен пишете.

Чернов Сергей
Самая естественная система это капитализм, кто бы что не говорил

Вашему капитализму несколько сотен лет, да и он уже при смерти.
Так что он как раз противоестественен. А естественно то, что было в первобытном обществе: коммунизм.

Чернов Сергей
я умею что-то такое, что не умеет другой человек, значит я должен и благ иметь больше

Ошибаетесь.
Какой-то другой человек умеет что-то лучше, чем Вы - значит у него должно быть больше благ, чем у Вас.

ПС. Неспособность поставить себя на место другого приводит к когнитивным искажениям, делающим невозможным осознание понятия справедливости.

Чернов Сергей
Почему я должен быть на ровне с ним?

А разве кто-то утверждает, что Вы должны быть наравне с ним в чём-то?
Вот хотя бы русский язык осильте, иначе блага будут получать те, кто знает русский язык.

Чернов Сергей
Или я работаю как проклятый по 20 часов в день, а другой 4 часа. и т.д.

Капитализм головного мозга детектед.

+ Сергей
коммунизм

Коммунизм - это утопия. Его никогда не было, нет и не будет. Даже в самых коммунистических странах есть те, кто выше чем другие люди по статусу. Коммунизм противоречит базовым инстинктам человека, а именно доминирование, власть. Да и даже когда он был, он был навязан искусственно. Без диктатуры, он невозможен.

+ Сергей
Какой-то другой человек умеет что-то лучше, чем Вы - значит у него должно быть больше благ, чем у Вас.

Согласен. Но видите ли в чем дело. Один умеет хорошо плитку класть, а другой умеет проектировать космические корабли. Плитку класть каждый может научиться, а вот проектировать сложную технику, тут уже нужны природные данные. Это просто пример.

+ Сергей
Капитализм головного мозга детектед.

Да, я за капитализм и считаю его лучшей системой для развития человека.

Чернов Сергей
+ Сергей
коммунизм
Коммунизм - это утопия. Его никогда не было, нет и не будет. Даже в самых коммунистических странах есть те, кто выше чем другие люди по статусу. Коммунизм противоречит базовым инстинктам человека, а именно доминирование, власть. Да и даже когда он был, он был навязан искусственно. Без диктатуры, он невозможен.


+ СергейКакой-то другой человек умеет что-то лучше, чем Вы - значит у него должно быть больше благ, чем у Вас.
Согласен. Но видите ли в чем дело. Один умеет хорошо плитку класть, а другой умеет проектировать космические корабли. Плитку класть каждый может научиться, а вот проектировать сложную технику, тут уже нужны природные данные. Это просто пример.

+ СергейКапитализм головного мозга детектед.
Да, я за капитализм и считаю его лучшей системой для развития человека.

А Вы знаете что такое коммунизм?

Иванова Людмила
Какая же толстая в нашем обществе прослойка из троцкистов.

Здравствуйте.
Извините, а к террористам вы кого относите? Хочется узнать Ваше мнение.

Чернов Сергей
Мне не понятно другое, почему при очевидном факте саботажа, правительство во главе с президентом, не зачищают губернаторов и прочих, кто связан с невыполнением указа. Даже никого не уволили до сих пор. Конечно, губернаторы видят, что наказания нет, они и дальше будут наглеть.

Вы ищете справедливости при капитализме? Это странно.

Евгения
Коммунизм с его принципом от каждого по-способностям - каждому по- труду не справедлив и поэтому не возможен.

Во первых описанное Вами является социализмом. Во вторых этот принцип вполне справедлив, если дописать к нему естественные исключения.

Чернов Сергей


Самая естественная система это капитализм, кто бы что не говорил. Каждый хочет быть лучше другого, крутую машину иметь, дорогой дом, много денег, доминировать над другим, иметь власть, именно это и двигает человека становиться лучше и развиваться. Это естественно, т.к. человек по своей природе, мало чем от животного отличается.

Вы описали не естественную природу человека, которая принципиально отличается от природы животных, а развитой в ненормальных условиях эгоцентризм. Гипертрофированый эгоцентризм ведёт к деградации и вымиранию. Похожее явление недавно упоминал Путин, приводя в пример Спарту.

Strokov Wladimir
Евгения
Коммунизм с его принципом от каждого по-способностям - каждому по- труду не справедлив и поэтому не возможен.Во первых описанное Вами является социализмом. Во вторых этот принцип вполне справедлив, если дописать к нему естественные исключения.

Ошиблась - по-потребностям.

Чернов Сергей
Его никогда не было, нет и не будет

Это враньё. Все первобытные общества - коммунистические.

Чернов Сергей
Коммунизм противоречит базовым инстинктам человека, а именно доминирование, власть.

У людей нет такого инстинкта, Вас обманули.

Чернов Сергей
Один умеет хорошо плитку класть, а другой умеет проектировать космические корабли. Плитку класть каждый может научиться, а вот проектировать сложную технику, тут уже нужны природные данные. Это просто пример.

Это пример совершенно идиотский, более того, Вы врёте, что плитку класть можно научить каждого, а для проектирования сложной техники требуются природные данные. Скорее всё обстоит с точностью до наоборот.

Чернов Сергей
и считаю его лучшей системой для развития человека

Попробуйте это обосновать без вранья.

Евгения
по-потребностям

Вот именно.
Только для перехода к коммунизму надо определиться с потребностями, чтобы общество их понимало идентично, а не как недобитые белые гуси выше по тексту.

Руководитель из среднего бизнеса(сфера: ремонт инфраструктуры), сказал что хотел воспользоватся Путинскими доплатами за сохранения работников не менее 90%.
Оказывается надо кучу бумаг, и вообще они ему не положены по роду деятельности, а положены музеям, выставкам.
Т.е. леберасты, делают так, что бы эти деньги не дошли до бизнеса.

Алгоритм коммунизма - от каждого по спОСобностям , каждому по поТРЕБностям.
Теперь смотрите за руками.

Ужасный ужас под названием "короновирус" накрыл планету, а точнее - капиталистическую систему. На первый план вышла Медицина, а точнее медицинская мафия , её ТНК.
Лихо подсчитывают не хилую прибыль от продаж продукции, взлетевшей в спросе в связи с типа ужасным ужасом. На передовой - генетики, вирусологи. Вам не кажется, что в скором времени "ваши способности" будут определять, замерять, просчитывать с помощью ИИ, расположившегося на правах хозяина ?
Этот хозяин и потребности ваши посчитает :) Вот такой коммунизм, ребята !

П.С. Интересно читает ли ИИ толстые книжки КОБ ?

+ Сергей
Все первобытные общества - коммунистические.

В Африке не все первобытные общества при приходе белого человека сохранили "коммунизм". Толпо-элитарщина цвела полным цветом.

Евгения
Ошиблась - по-потребностям.

Было такое подозрение...

+ Сергей
чтобы общество их понимало идентично

А в ближайшее время до этого не близко.

Чернов Сергей
Да, я за капитализм и считаю его лучшей системой для развития человека.

Практика показывает, что это далеко не лучшая форма и она конечна в своём развитие. Капитал проник во все страны и континенты, теперь вынужден поедать сам себя. Это свое рода экономический каннибализм т.е. плоть от плоти толпо-элитарное произведение на уровне животных инстинктов: сначала мы съедим твоё, а потом каждый своё"!

Чернов Сергей
Да, я за капитализм и считаю его лучшей системой для развития человека.

Капитализм не имеет цели развития человека и необходимости в человеке вообще, капитализм имеет цели сверхприбылей и денег, а человек тут ни при чем, абсолютно -наплевал капитализм на человека.
Вы плохо знаете или не знаете совсем характеристики, различия и цели политических систем.
У Ленина в трудах все подробно об этом. Изложено простым и понятным языком.

Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу.

Strokov Wladimir
В Африке не все первобытные общества при приходе белого человека сохранили "коммунизм"

Эти племена перестали быть первобытными. В первобытных обществах не было частной собственности на орудия производства просто потому, что не было механизма его обеспечения.