07:27 09.05.2021, Кошкин Александр
#41313

Флаги - это погоны для стран, их могут давать заранее, когда они еще никто, чтобы выстраивать соответствующую флагу структуры вокруг страны. Тот же Китай - флаг монотонный, красный, с символами в крыжу, был дсн, когда у Китая было ничего, ничего из себя не представлял (в Совбез приняли лишь в 1971г). Валерий Викторович говорит, что Иран "тянут за уши", чтобы сделать и из него центр концентрации управления, в чем не спорю, но вызывает вопрос в его флаге - горизонтальные полосы с символом в центре - один и тот же уровень, что и Словакия со Словенией (но чуть выше, так как символ в центре). Вопрос: почему у Ирана колониальный флаг, а не монотонный?

Показано записей 1 – 14 из 14

Никифоров Сергей
#360647

Для того чтобы быть ЦКУ Ирану не нужно иметь монотонный флаг. В данном случае Иран в качестве ЦКУ предполагается как инструмент ГП, на что намекают добавленные после исламской революции в зелёную и красную полосы слова «Аллах акбар» (Бог велик) повторяющееся 22 раза, намекая как раз на дату этой революции, которая состоялась 22 дня 11 месяца (22 бахмана) по иранскому календарю.

Кошкин Александр
#360652

С чего можно вообще начать изучать суть флагов? Кроме работы ФКТ о флагах.

Если с расположением полос и символом более-менее понятно, то есть еще и цветовая гамма. Как учат в школе, белый - цвет чистоты, синий - неба, красный - государства. Однако, где-то от кого-то когда-то слышал, что белый - цвет пассивности в политике (белый - пораженческий цвет), синий - что-то тоже связано с пассивностью, красный - славянский-русский цвет. Так, как белый и синий стоят выше красного, то Россия пассивна в политике. И так далее... То же касается и символов - символы имеют общий для всех стран смысл или же есть исключения, которые обусловлены с характером каждого народа?

Откуда брать фактологию где какой цвет имеет значение? Фактологию, дающие хотя бы направление на ответы на вопросы - "Почему именно такое расположение полос на флагах, а не другое имеют именно такой смысл, а не иной?"

Никифоров Сергей
#360655

Кстати, если посмотреть историю флага Ирана, то можно увидеть, что Иран со временем терял свою субъектность. Обратите внимание на Штандарт Ахеменидов, Штандарт Кира II Великого, затем переход во флаг Государства Сасанидов. В современный флаг Ирана зелёный, красный и белый цвета перешли как раз из штандарта Ахаменидской империи, где свободное население древнеиранского общества делилось на три сословия, каждое из которых ассоциировалось с определённым цветом:
военная знать -красный цвет — символ воинской доблести и самопожертвования во имя высоких идеалов, поэтому считается самым почитаемым и благородным;
духовенство- белый цвет — символизирует духовность, моральную чистоту и святость;
свободные общинники (сословие скотоводов-земледельцев) - зелёный цвет — символизирует природу, молодость и процветание.
У многих Ираноязычных народов Памира красный цвет символизирует счастье, благополучие и радость, белый - чистоту и ясность, зелёный цвет -молодость и процветание. Достаточно посмотреть, например, на флаг Таджикистана.

Никифоров Сергей
#360656
Никифоров Сергей
Кстати, если посмотреть историю флага Ирана, то можно увидеть, что Иран со временем терял свою субъектность. Обратите внимание на Штандарт Ахеменидов, Штандарт Кира II Великого, затем переход во флаг Государства Сасанидов. В современный флаг Ирана зелёный, красный и белый цвета перешли как раз из штандарта Ахаменидской империи, где свободное население древнеиранского общества делилось на три сословия, каждое из которых ассоциировалось с определённым цветом:

военная знать -красный цвет — символ воинской доблести и самопожертвования во имя высоких идеалов, поэтому считается самым почитаемым и благородным;
духовенство- белый цвет — символизирует духовность, моральную чистоту и святость;
свободные общинники (сословие скотоводов-земледельцев) - зелёный цвет — символизирует природу, молодость и процветание.
У многих Ираноязычных народов Памира красный цвет символизирует счастье, благополучие и радость, белый - чистоту и ясность, зелёный цвет -молодость и процветание. Достаточно посмотреть, например, на флаг Таджикистана.


Иран здесь написал условно, т.к. в разное время это были разные государства. Иными словами, Иран, как исторический преемник сейчас не имеет права на глобальную субъектность. Поэтому флаг соответствующий.
Москва Кирилл
#360662

США и Великобритания, абсолютно не суверенные страны, а инструментарий ГП, созданный им "с нуля", потому не имеют монотонного флага. Тот же Китай является в значительной степени историческим государством с историей в несколько тыс. лет и с концепт. властью регионального уровня ответственности. Про Иран такого не скажешь + как сказал Пякин, с Ираном "и конь не валялся".
Но это так, мысли навскидку.

Просто Серёжа
#360665
Кошкин Александр
С чего можно вообще начать изучать суть флагов? Кроме работы ФКТ о флагах.

В обсуждении много ссылок и названий:
https://fct-altai.ru/c/analitika/k-voprosu-ob-istoricheskom-proshlom-rossiyskogo-trikolora-s-utochneniyami-i-dopolneniyami-ot-09-aprelya-2021-goda

По комментам на ФКТ поискать тоже не проблема:
https://yandex.ru/search/?text="вексиллологии"%20site%3Afct-altai.ru
Мешкова Ольга
#360671
Москва Кирилл
Про Иран такого не скажешь


- Я не поняла, чего про Иран не скажешь? Что он "является в значительной степени историческим государством"... ? А может он просто "не хочет" становиться ЦКУ (ГП) ?

Что касается Флага:
- Давайте перечислим все Красно-Бело-Зелёные Флаги...
Алжир, Болгария, Венгрия, Иран, Италия, Ливан, Мадагаскар, Мексика, Оман, Таджикистан.

- Как говорится, Семья-то большая, да два человека всего мужиков-то... Так что катастрофа у ГП евроазиатского с Ираном, Да.
Москва Кирилл
#360714
Мешкова Ольга
Что он "является в значительной степени историческим государством"... ? А может он просто "не хочет" становиться ЦКУ (ГП) ?
Если верить Пякину, то хочет (только тамошние подпиндосники не хотят): он же из-за этого всё ломался с предоставлением аэродрома подскока нашим войскам в Сирии.
Иран, думаю, в значительной степени проектно-конструкторское государство, пусть и с имперским опытом многовековой давности. Хотя я плохо знаю историю Ирана, и не исключено, что нынешний Иран имеет мало отношения к Персидской Империи.
Только подумал, что горизонтальные полосы флага Ирана означают большое кол-во подпиндосников в элите. Пякин, как раз, говорил, что с помощью коронавируса их вычищали из гос. управления.
Strokov Wladimir
#360735

США вот ЦКУ пока.... Какой у них флаг? А Британия...?

Кошкин Александр
#360761
Просто Серёжа
Кошкин Александр
С чего можно вообще начать изучать суть флагов? Кроме работы ФКТ о флагах.
В обсуждении много ссылок и названий:
https://fct-altai.ru/c/analitika/k-voprosu-ob-istoricheskom-proshlom-rossiyskogo-trikolora-s-utochneniyami-i-dopolneniyami-ot-09-aprelya-2021-goda

По комментам на ФКТ поискать тоже не проблема:
https://yandex.ru/search/?text="вексиллологии"%20site%3Afct-altai.ru


Благодарствую!
Просто Серёжа
#360764
Кошкин Александр
Откуда брать фактологию где какой цвет имеет значение? Фактологию, дающие хотя бы направление на ответы на вопросы - "Почему именно такое расположение полос на флагах, а не другое имеют именно такой смысл, а не иной?"

Логика вексиллологии во многом исходит из геральдики, полезна будет сама суть этого мышления и базовые понятия. Кратко и полезно тут:
https://geraldika.ru/rules/

Прямо по делу книга, часто выручает, в сети гуляют пдф:
Санти-Мадзини Д. "Геральдика. История, терминология, символы и значения гербов и эмблем", 2007

Просто Серёжа
#360766

Примерные разборы флагов:
Ватикан https://fct-altai.ru/qa/question/view-38325
Саудовская Аравия https://fct-altai.ru/qa/question/view-38272
США и Андреевский https://fct-altai.ru/qa/question/view-38291

Москвич Сергей
#360845
Просто Серёжа
Санти-Мадзини Д. "Геральдика. История, терминология, символы и значения гербов и эмблем"
Вот ссылка на торрент: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4118173
Просто Серёжа ЛК, спасибо!
Мешкова Ольга
#361050
Москва Кирилл
Только подумал, что горизонтальные полосы флага Ирана означают большое кол-во подпиндосников в элите


- А флаги кто даёт? ГП? Или нет? Вот значит надавали они всем флагов с горизонтальными полосами, чтобы было побольше подпиндосников... И сами с ними борются потом?