13:30 28.01.2022, Гранит Иван
#44194

Здравствуйте. На фоне переговоров и ответа России и Запада. Патриоты требуют от властей разместить военную инфраструктуру на Кубе,Венесуэле,Никарагуа и прочих страх для того чтобы они вспомнили славные времена мистера Х с его Кузькиной матью. Вопрос 1 марта 2018 Государь дал понять всем что у России есть такое оружие которому нет равных в мире. Тогда зачем патриоты орут об размещение военной инфраструктуры за рубежом.

Показано записей 1 – 50 из 85

Просто Серёжа
#386526

Манёвр, призванный обеспечить нужное госдепу информационное состояние суперсистемы, известный под названием «распасовка», создаёт информационный повод для овеществления лжи госдепа в отношении России — «вот видите, мы же говорили что они ось зла, а теперь они собираются на нас напасть, нужно срочно вводить в Украину НАТО». Если кому-то потребуются детали и подробности, они разбирались ранее:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-44064

Дмитрий К
#386531

Патриоты в данном случае условные, они предлагают сделать то к чему запад готов, они почему-то всегда дают советы, которые только выглядят патриотично и выгодны западу.

Владислав Ш
#386534
Просто Серёжа
Манёвр, призванный обеспечить нужное госдепу информационное состояние суперсистемы, известный под названием «распасовка», создаёт информационный повод для овеществления лжи госдепа в отношении России — «вот видите, мы же говорили что они ось зла, а теперь они собираются на нас напасть, нужно срочно вводить в Украину НАТО». Если кому-то потребуются детали и подробности, они разбирались ранее:

https://fct-altai.ru/qa/question/view-44064


www.youtube.com/watch?v=AQJ1GkPRiRQ - 7:15 Лавров о Кубе, Венесуэле и Никарагуа.
Получается Лавров сам обеспечивает информационную поддержку?
Просто Серёжа
#386535
Владислав Ш
Получается Лавров сам обеспечивает информационную поддержку?

А Лавров к чему-то призывает, взывая в пустой космос, как «патриоты»? Вопрос автора про требования, кузькину мать, ракеты и угрозы, в данном видео Лавров ни про какие ракеты и угрозы с кузькиной матерью не упоминает и никаких требований не оглашает. Он оглашает информацию согласно должностным обязанностям, в векторе Президента уточняя для целевой аудитории ситуацию по внешней политике.
Александр
#386541

Государь имеет целью проводимой им политики движение к объединению народов планеты в одну единую цивилизацию на основе дружбы и сотрудничества , Исходя из этого понимания Вы можете дать оценку призывам любых патриотов , ведут их призывы к объединению людей или способствуют еще большему разделению.

Григоровская Александра
#386546

""зачем патриоты орут об размещение военной инфраструктуры за рубежом.""
ну надо же напрячь Россию не только на уровне внешней политики, но и в финансово-материальном плане

Гранит Иван
#386563

Очередной хитрый план Путина под номером ..... .

Мешкова Ольга
#386572
Григоровская Александра
"""зачем патриоты орут о размещении военной инфраструктуры за рубежом"""
5@N
#386574

На самом деле оружие на Кубе это чисто для толпы. Куда выгодней, что США и так окружено российскими подлодками.

К. Николай
#386584

Во-первых патриоты не орут, а орут непатриоты. Во-вторых нашим МИДом озвучивается данный сценарий как ответная реакция на действия на Украине и вообще постсоветском пространстве. И да, делается это в первую очередь для того, чтобы взбодрить американское общество, которое должно боднуть свою корову безрогую. А какое будет сотрудничество со странами Латинской Америки уже дело второе.

Галатенко Игорь
#386588

6 приоритет дает быстрый результат. Но, быстро достигнутое менее устойчиво...
Вообще, то, что у них последний козырь - это НАТО, означает одно, они уже проиграли. Нам нежелательно добиваться результата именно на 6-м приоритете. Мы достигаем результата на первых трех приоритетах, это и есть "игла кощеева", потому подпиндосники все орут, кто про оружие в Калининграде, кто про оружие в Латинской америке. А мы то переигрываем на фактологическом приоритете! От сюда собственно и желание, не выпячивать фактологию. Ничего там нет конспирологического или "предательского", в ответе все как обычно, и все вассалы правильно воспримут ответ, а кто начнет роптать, тому укажут на его место. Озвучивание всей подноготной и есть открытие всего перечня фактологии в переговорах, им невыгодно. Но даже само прошение о конфиденциальности уже проигрыш. А как дать шанс на победу Западу, свести все к 6-му приоритету...

Strokov Wladimir
#386590

Тут не один вектор. С одной стороны(как писал Сергей) дополнение инфополя для США. С другой стороны, создание давления среды внутри России. Есть ещё - попытка уменьшить свободу действий России по ответам на недружественные шаги наших "партнёров". Мы стараемся неопределённостью работать, а типа патриоты эту неопределённость пытаются сделать определённей. ну и для страновиков США, для которых хаос в Европе подавай, подобная накачка - самое то. Нервничать то начинают везде.

Teuzet
#386597

Я поддерживаю размещение подобной инфраструктуры. Потому что западные правящие круги не верят в применение Россией военной силы. Они полагают что все счета и вся родня находится в их странах. В августе 2021 ФСБ задержала разработчика гиперзвуковых систем Куранова и подозревает его в передаче технологий американцам. Так что мы уже опаздываем, базы необходимы были еще вчера. Надеюсь, не зря мы списываем долги всем этим странам Латинской Америки, взамен пусть готовятся к размещению наших баз.

Василий из Тулы
#386599
5@N
Куда выгодней, что США и так окружено российскими подлодками

Что до сих пор не мешало военной инфраструктуре США продвигаться к границам России. С чего нам ждать перемен в этом вопросе?
Галатенко Игорь
А мы то переигрываем на фактологическом приоритете!

Мы переигрываем на этом только в своём медиапространстве, информация из которого как управляющий фактор не доходит до большинства её потребителей на Западе.
Галатенко Игорь
свести все к 6-му приоритету.

Но и не отказываться же от него? Нужен разумный баланс.
Геннадьевич Алексей
#386601
Teuzet
Надеюсь, не зря мы списываем долги всем этим странам Латинской Америки, взамен пусть готовятся к размещению наших баз.

Не нужны нам там базы. Шахты рыть никто не собирается, а вот иметь возможность пополнять запасы продовольствия, пресной воды, почему бы и нет? По крайней мере это дешевле будет. Инфраструктура весьма обобщенное понятие.
Дмитрий К
#386602
Teuzet
Надеюсь, не зря мы списываем долги всем этим странам Латинской Америки, взамен пусть готовятся к размещению наших баз.


Списание долгов Латинской Америке никак не связано с возможным размещением оружия на территории этих стран. По-сути, это международный механизм спускания инфляции, которая образовалась в результате внешних займов, которые отдать нереально вследствие ссудного процента. Поэтому никто за такие жесты даже спасибо не скажет. Размещать базы нужно в другом месте, на Кубе, Венесуэле это имеет мало смысла и является предсказуемым действием. Для начала нужно понять как и пояснил Лавров, как Запад трактует термин, который прописан в международных уставах "неделимость безопасности". И уже исходя из этого предпринимать какие-то действия. Лавров также пояснил, что этот провозглашённый принцип был подписан со стороны Запада чисто формально, они не собирались выполнять свои обязательство, пользуясь своим военным превосходством.

"Положение о неделимости безопасности государств евроатлантического региона нашло отражение и в документах ОБСЕ, в том числе в недавней декларации, принятой на саммите ОБСЕ в Астане 2 декабря 2010 г.: «Безопасность каждого государства-участника неразрывно связана с безопасностью всех других государств".
Делегация из США на этом саммите присутствовала, президентом тогда был Нобелевский лауреат Б. Обама, который поставил свою подпись под документом.
Киреметь
#386605

"...Государь дал понять всем что у России есть такое оружие которому нет равных в мире. Тогда зачем патриоты орут об размещение военной инфраструктуры за рубежом".

Если бы такое оружие гарантировало безопасность страны , тогда зачем надо
было обратиться к США и НАТО с требованием гарантии нашей безопасности?

Дмитрий К

"...нужно понять как и пояснил Лавров, как Запад трактует термин, который прописан в международных уставах "неделимость безопасности". И уже исходя из этого предпринимать какие-то действия"...

Странное пояснение. Это опять действовать по их правилам, под
их диктатом?


Дмитрий К
#386608
Киреметь
Странное пояснение. Это опять действовать по их правилам, под
их диктатом?


Нет, это называется обратная связь и конкретика от которой запад всегда уклонялся, когда нам выгодно мы трактуем так, когда не выгодно вот так. О чем идет речь? На данный момент, говоря о коллективной безопасности, Запад начинает читать документ задом наперед, ставя право на вхождение в любой союз, выше чем право на неделимость безопасности. Однако, неделимость безопасности как раз означает не решение вопросов безопасности за счет ослабления позиции другого, путем включения граничащих государств в союзы и размещения там стратегических вооружений. Т.е. если запад ставит союз во главу угла, то он отказывается от принципа неделимости во всеуслышание и вот тогда можно размещать базы, где угодно. Иначе, они будут визжать о нарушении Россией декларации ОБСЕ.
Просто Серёжа
#386609
Teuzet
Я поддерживаю размещение подобной инфраструктуры.

Дело в том, что вопрос автора немного не об этом, размещение нашей силы на далёких рубежах поддерживают многие. Вопрос автора был про информационный процесс об этих размещениях, и если поразмышлять, легко убедиться, что для управления размещением такой информационный процесс не только не требуется, он ему вредит — размещать можно и нужно без специальных оглашений устами услужливых переобутых патриастов в СМИ. Весь цирк собран чтобы этому размещению помешать, и сделать из этого размещения, ДО того как оно произойдёт, ступеньку для информационного превосходства госдепа. Перехват информационного процесса это основная цель патриастов. Распространение информации есть суть управления.
Strokov Wladimir
Есть ещё - попытка уменьшить свободу действий России по ответам на недружественные шаги наших "партнёров". Мы стараемся неопределённостью работать, а типа патриоты эту неопределённость пытаются сделать определённей

Совершенно верно. Вообще действия МИДа и действия патриастов в текущие времена войны следует рассматривать в первую очередь именно с таких позиций, и тогда в принципе сразу видно, кто на что работает, на повышение неопределённости ответов России для противника, или наоборот.
Киреметь
Странное пояснение. Это опять действовать по их правилам, под
их диктатом?

Выше Владислав Ш скидывал ссылку на выдержку выступления Лаврова в ГД, там как раз он поясняет о чем речь, всего несколько минут видео. Понятие западное, написано с западных позиций, но именно оно является ловушкой для Запада, поскольку они его написали, они его утвердили, они его навязали — и не выполняют. Это хвост в мясорубке, и МИД будет дожимать, делать из этого полезные информационные оглашения.
Галатенко Игорь
#386610
Киреметь
Если бы такое оружие гарантировало безопасность страны , тогда зачем надо
было обратиться к США и НАТО с требованием гарантии нашей безопасности?

Т.е. Вы тоже считаете, что это вопрос гарантий безопасности и все?
Лично я считаю, что это многовекторный маневр! Вектор гарантий безопасности здесь десятый! Не помните, как Путин говорил, что потопи мы корабль Дефендер, война бы не началась... Конечно, надо решать вопрос НАТО раз и навсегда... НАТО это оккупация Европы Америкой. Это один из важнейших векторов. Трудно входить в управление туда, где уже происходит внешнее управление, причем очень активное. Конечно одним и тем же процессом глобального уровня значимости стараются управлять разные субъекты, вопрос в том, кто кого впишет. Но тут очень сложный вопрос, как раз из-за 6 приоритета. Вспоминаем недавнюю историю. Военные, при желании США, берут на раз власть, например в Чили Пиночет или в Греции Пападопулос... Или с чего началась гражданская война в Испании... Зачем нам такой мощный заряд неопределенностей и непредсказуемости, как НАТО (достаточно послушать Столтенберга)? Отстранение США от управлениЯ Европой, вот главный вопрос, решаемый этим публичным обращением! И потом, кто виноват во всех бедах Европы? Они кивают на Путина, а мы, со своей стороны, четко указываем на США (но мы то знаем, что США лишь инструмент)!
Лавров же ведет политическую игру. Политику язык дан для того, что бы скрывать истинные цели! Но в данном случае озвучивается правда, мы стремимся к гарантированной безопасности... И если звучит не вся правда, то только потому, что бы не погрязнуть в информационном потоке... Попробуйте озвучить сейчас на уровне главы МИДа России, что мы этим заявлением устраняем пагубное воздействие управления Европой со стороны США...
Галатенко Игорь
#386612
5@N
Куда выгодней, что США и так окружено российскими подлодками.

А через месяц, предположим, Путин озвучит о постановке на дежурство в 5-10 местах по периметру США посейдонов с их автоматическим срабатыванием, при отсутствии сигнала о мире со стороны России... Ну, как вариант... И зачем нам тогда все эти военные базы в латинской америке с ракетами и ядреными бомбами... Хотя, как вариант, не исключаю и это, он более наглядный и из космоса прекрасно просматриваемый!
Владимир
#386613

Потому, что провокаторы.

Бикарюк Сергей
#386617
Григоровская Александра
""зачем патриоты орут об размещение военной инфраструктуры за рубежом.""

ну надо же напрячь Россию не только на уровне внешней политики, но и в финансово-материальном плане


Действительно - зачем размещать российские базы в странах Латинской Америки против США, если последние и так уже рушатся по полной программе. Пройдёт небольшое количество времени - и особого функционального смысла в подавляющем большинстве этих баз просто напросто не будет ни какого, потому что кроме США - других источников военной угрозы в обеих Америках для России нет. С достаточно дружественными по отношению к России странами Латинской Америки после краха США намного проще будет работать на приоритетах ОСУ от 4-го и выше, выстраивая политическое и экономическое взаимодействие с ними таким образом, чтобы руководители и народы этих стран по дури своей не угораздились лечь под Китай.
ЗелАО Юрий
#386618

А кто эти патриоты?
В моём понимании патриоты и патриотизм это
"Патриотизм – это прежде всего дело, служение своей Родине, стране, России, своему народу. И об этом никогда нельзя забывать." (с)
http://www.kremlin.ru/events/president/news/16470
Все известные мне призывальщики не подходят под это определение.
Именно те, кто призывает или орёт или любым другим методом нагнетающий обстановку в этом направлении.
" орут об размещение военной инфраструктуры за рубежом" они для поддержания напряжения в данной области. Дают шанс противнику поменяться местами с РФ и привлечь на свою сторону защитников от "агрессора"
Для примера можно посмотреть Карибский кризис. Про размещение вооружения СССР знают все, а вот почему СССР пошло на такие шаги знают к сожалению не все
"Кризис вызвало предшествовавшее данным событиям размещение в 1961 году Соединёнными Штатами в Турции (стране-участнице НАТО) ракет средней дальности «Юпитер», которые беспрепятственно (в силу малого подлётного времени) могли достигнуть городов в западной части Советского Союза, включая Москву и главные промышленные центры СССР, что лишало СССР возможности нанести равноценный ответный удар. В качестве ответной меры на эти действия Советский Союз разместил кадровые военные части и подразделения (на вооружении у которых находилось как обычное, так и атомное оружие, включая баллистические и тактические ракеты наземного базирования) на острове Куба, в непосредственной близости от побережья США."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карибский_кризис

В каком то ВО Пякин по этому поводу хорошо охарактеризовал орущего периодически и в этом направлении, Жириновского. Поднимают цену на продаваемый товар, а товар для них Россия.

Бикарюк Сергей
#386619
Галатенко Игорь
6 приоритет дает быстрый результат. Но, быстро достигнутое менее устойчиво...

Вообще, то, что у них последний козырь - это НАТО, означает одно, они уже проиграли. Нам нежелательно добиваться результата именно на 6-м приоритете. Мы достигаем результата на первых трех приоритетах, это и есть "игла кощеева", потому подпиндосники все орут, кто про оружие в Калининграде, кто про оружие в Латинской америке. А мы то переигрываем на фактологическом приоритете! От сюда собственно и желание, не выпячивать фактологию. Ничего там нет конспирологического или "предательского", в ответе все как обычно, и все вассалы правильно воспримут ответ, а кто начнет роптать, тому укажут на его место. Озвучивание всей подноготной и есть открытие всего перечня фактологии в переговорах, им невыгодно. Но даже само прошение о конфиденциальности уже проигрыш. А как дать шанс на победу Западу, свести все к 6-му приоритету...


Так уже пиндосы во всю кирпичи в штаны свои откладывают из-за того, как Россия потенциально может ассиметрично ответить на их действия против неё так - что мало им не покажется, а их надежды на успешность подпиндосного госпереворота у нас - у них всё больше и больше улетучиваются:


Маховик угроз со стороны США в отношении России набрал максимальные обороты. Угрозы следуют одна за одной: республиканцы и демократы «соревнуются», кто больше выдаст законопроектов о санкциях против РФ, а также в том, кто из них будет изощреннее в выборе ограничений и придумает новые, доселе невиданные рестрикции. Речь уже даже не идет о каком-либо потенциальном «вторжении» России на Украину, просто однажды запущенный механизм безнаказанности дает свои плоды.


Конечно, гегемонам в Вашингтоне не пристало прислушиваться к своим союзникам в Европе, например, к Берлину, который предупреждает о том колоссальном ущербе и вреде, который принесут новые «адские» санкции прежде всего самой Европе. Но разве такие «смешные» причины могут остановить попытку наказать оппонента за океаном только потому, что за это ему ничего не будет? Или все же будет?

В администрации президента США Джозефа Байдена внезапно произошло «озарение» и распоясавшиеся американские чиновники стали опасаться своеобразного «бумеранга» от собственных санкций против РФ, которые могут вернуться и больно ударить по своей же «хромающей» экономике. И пусть Байден полагает, что «инфляция — это хорошо», другие специалисты из его команды так не считают.

Поэтому в Белом доме спешно начали проводить консультации с руководством крупных американских банков на предмет будущих санкций в отношении Российской Федерации. Об этом процессе пишет аналитическое агентство Bloomberg. Все дело в том, что, пригрозив введением серьезнейших ограничений, политики из Вашингтона решили притормозить с агрессией и выяснить, не станут ли эти рестрикции причиной вреда для Америки и серьезной глобальной финансовой нестабильности.

Как пишет Bloomberg, в дискуссии принимали участие члены Совета национальной безопасности, другие высокопоставленные чиновники США, а также представители таких именитых учреждений, как Citigroup, Bank of America, JPMorgan Chase и Goldman Sachs.

Участники обсуждений со стороны финансовых организаций выразили обеспокоенность весьма вероятными побочными эффектами от новых ограничений, которые могут привести к нарушению мировой цепочки поставок сырья и товаров. Кредитные организации были обеспокоены, что среди возможных мер против РФ значится запрет на конвертации валют, ограничение инвесторов на работу с российскими долговыми обязательствами и прочие санкции.

Консультации прошли совсем недавно, поэтому пока реакции правительства США неизвестна. Но это был первый раз, когда в Вашингтоне задумались о том, что могут навредить союзникам и самим себе.

https://finobzor.ru/114778-vlasti-ssha-opasajutsja-bumeranga-ot-sobstvennyh-sankcij-protiv-rf.html
Галатенко Игорь
#386620
ЗелАО Юрий
А кто эти патриоты?

Знаете, что ГП использует любую идеологию в своих целях. А кто коммунисты? Те, что были при Сталине, или те, что были в управлении партии при Брежневе, или в Китае коммунисты, причем в разное время их можно по разному охарактеризовать, а может те, что в КНДР, а может КПРФ... Вам нужны коммунисты, их есть у меня, вам какие больше нравятся? Также и патриоты, вам каких во власть привести, такая палитра, что выбирать есть из кого... Эти зубами загрызут за Родину, правда всех подряд если дать команду, а эти вообще и Родину ради Родины не пожалеют... Телеканал Звезда - патриотический? А если сравнить с Дождем? Может еврей всея руси, Соловьев - патриотище? Есть еще, прости господи, патриот - "армагедоныч"... Такого послушаешь, так и Путина пора за измену Родине расстрелять! А Лаврова расстреливать вообще каждый день надо! Хотя, нет, иногда они с удивлением признают победу Российской дипломатии... Но через пару дней, "чта!!! еще не расстреляли!", тогда по три расстрела перед едой за день, каждый день... и в конце на кол его...
ЗелАО Юрий
#386628
Галатенко Игорь
Знаете, что ГП использует любую идеологию в своих целях.

Идеология это концептуально оформленная идея.
Если пользоваться отличной от ГП концепцией, то ГП не сможет её полноценно использовать в своих целях.
Я так понял из толстых книг.

Григоровская Александра
#386652
Киреметь
Если бы такое оружие гарантировало безопасность страны , тогда зачем надо
было обратиться к США и НАТО с требованием гарантии нашей безопасности?

по-моему, речь идёт о коллективной безопасности России и Европы
США бездумно повышают риск неуправляемого конфликта, а в последнее время всё больше напоминают обезьяну с гранатой и автоматом наперевес, от которой все шарахаются. Но в Европе очень тесно, и шарахаться особо некуда
ЗелАО Юрий
#386658
Григоровская Александра
речь идёт о коллективной безопасности России и Европы

Речь идёт о безопасности России.
И только такое оружие на сегодняшней день нам её гарантирует.
Само название документа, который мы ПРЕДЛОЖИЛИ!!!
Соглашение о мерах обеспечения безопасности Российской Федерации и государств-членов Организации Североатлантического договора
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790803/
призывает наших "партнёров" подумать и принять правильные решения.
Он в заявлениях прессе напомнил им о том, что мы ни кому не угрожаем, но если надо напомним, чем кончались попытки воевать с Россией.
Некоторые по не знанию впадают в киношные представления о оружии.
Одно дело его иметь и совсем другое дело его применять.
А тем более, когда применение такого оружия может поставить точку на жизни людей на планете.
Поэтому рассуждения об оружии псевдопатриотов, в том числе среди комментаторов, направлено на то, что у ответственных людей не хватит духу его применить.
Но большинство русских людей (76.69% по итогам выборов 2018 года) не струсят, как некоторым хотелось бы. Потому что:
«Зачем нам мир, в котором не будет России?» (с)
https://www.youtube.com/watch?v=jmMGqZo7sig
Просто Серёжа
#386660
ЗелАО Юрий
«Зачем нам мир, в котором не будет России?» (с)

Так точно.
ЗелАО Юрий
Одно дело его иметь и совсем другое дело его применять.

Ещё нужно чтобы знали результаты его применения, время доставки, и прочие моменты только в общих чертах. Дабы однозначность конца была однозначной, но одновременно трансцендентной, невычислимой.
ЗелАО Юрий
#386661
Просто Серёжа
Ещё нужно чтобы знали результаты его применения, время доставки, и прочие моменты только в общих чертах. Дабы однозначность конца была однозначной, но одновременно трансцендентной, невычислимой.

В общих чертах, если хоть одна улетит, то
"Мы попадём в РАЙ, а они просто Сдохнут!"
https://www.youtube.com/watch?v=Xr1LZu73C4M

Меня поражает порой упоротость разнообразных саентологических долбоящеров. Начитавшись всякой литературы о своей исключительности по каким то фантастическим параметрам. Веря во всякую ахинею и протаскивая её везде преднамеренно или бездумно, отказываются читать Толстые книги. Отказываются включать голову, отказываются наполнять её полезной информацией.
Они по своей "опытности" наверное забыли, что Концепция Общественной!!! Безопасности!!! рассчитана на безопасность в основном их детей, внуков, правнуков и т.д. А они по скудоумию считают, что на их личную безопасность и не видя реальной угрозы рядом тут и сейчас, позволяют себе кривляться на около концептуальные или псевдо концептуальные темы.
Просто Серёжа
#386664
ЗелАО Юрий
В общих чертах, если хоть одна улетит, то
"Мы попадём в РАЙ, а они просто Сдохнут!"

Нужно настаивать на этом понимании, но настаивать с достаточной метрологической состоятельностью. Почему пендосы, госдеп, Запад, ГП все хором как один совершенно не понимают русский мир, его цели, смыслы, решения? Потому что у них в голове всё алгебраическое. Что это означает по сути: они живут во вселенной, в которой существует только один класс сущностей, называемых в математике алгебраическими — это то, что можно пересчитать и назначить номер, в случае чисел это такие числа, которые являются корнями уравнений с рациональными коэффициентами. В этой вселенной всё чудесно и прекрасно, потому что абсолютно всё обозначается рациональным числом, индексом — в обсуждениях на сайте этот индекс наиболее известен под названием квитанция. То есть квитанция — это что-то рациональное, как рациональное число. Эта вселенная полностью дискретна, по-простому, если нет какого-то «шага» (разумеется, рационального) или «ступеньки» (разумеется, рациональной), то есть той самой квитанции (конечно же рациональной)— всё, библейская вселенная в этой области мироздания не существует и её жители даже не замечают этого. Пока квитанция не выдана — события в этой вселенной не произошло. Все элементы такой «алгебраической» суперсистемы западного мира словно выпадают из мироздания, когда речь идет о процессах, поскольку процессы протекают между квитанциями, в области трансцендентного. Здесь суть заключается в том, что трансцендентные числа невозможно пересчитать, они представляют собой континуум, который расположен между всеми этими рациональными квитанциями и трансцендентное пространство при этом значительно превышает алгебраическое (в том числе вариативностью). Но самое интересное, что трансцендентные числа не являются корнями уравнений с рациональными коэффициентами, то есть их нельзя вычислить на основании квитанций. На основании квитанций строится вычислимая алгебраическая вселенная. А трансцендентная вселенная континуума, вселенная процессов улетучивается как песок сквозь пальцы. Поэтому алгебраический западный мир бьётся головой о стену, пытаясь на основании квитанций уловить то, что в из квитанций не проистекает по определению. Так трансцендентность русского мира является абсолютно нерасшифровываемой сущностью для западного управления — поставить препоны, оградить заборчик Запад может, но таким макаром управлять русским миром не получается.

Валерий Викторович часто упоминает прерафаэлитов, эзотериков, дианетиков и других западных ребят, которые пытаются постичь трансцендентность — искусством, наркотиками, но не всегда неудачно. Потому что трансцендентность процессов невычислима на основании квитанций, а выращенный в ветхозаветной концепции мозг в произвольном внимании оперирует только квитанциями, и процессы осознавать не способен. Это очень хорошо видно в их фильмах, музыке, изобразительном искусстве — наиболее удачные и трансцендентные произведения Запада создают люди глубоко больные психически, часто наркоманы, поскольку других ключей, кроме психических расстройств и наркомании к трансцендентному у Запада нет. В принципе. Известные режиссёры даже пол сменили с мужского на женский, чтобы подключиться к трансцендентности, и от наркотического кубизма доросли до продвинутого шизофренического прерафаэлизма.

Представьте тех оракулов, и то под какими наркотиками, какой шизофренией госдеп пытает их в застенках Пентагона, чтобы расшифровать хотя бы одно предложение Путина, а в это время простой британец и простой американец в трансцендентном ужасе ждут квитанции, о том, что всё будет хорошо, а управляющая компания во всё большем ужасе пытается расколоть очередного оракула, целый вагон которых скончался в попытке понять этот русский мир.
Дмитрий К
#386667
Бикарюк Сергей
Странное пояснение. Это опять действовать по их правилам, под
их диктатом?


Вот именно с этого вопроса и нужно рассуждать прежде чем где-то, что-то размещать. Во-первых, в Латинской Америке нет никакой угрозы США, поэтому России предется идти на какие-то уступки этим странам, показывая острую необходимость в этом вопросе. Не стоит забывать, что в этих странах тоже много подпиндосников, которые будут мешать. Во-вторых, США об этом знают и в информационном плане будут это использовать как российскую агрессию, чтобы сплотить западный мир, нужен только повод. В третьих, Украина никому не нужна, все связанные с ней события разворачивались против России, не решение вопроса в точке А, делает бессмысленным действия в точке Б, С, Д и.т.д. Вся эта миссия связана с желанием, чтобы Россия совершила ошибку на дипломатическом уровне, отказалась от МС и вследствие этого ввела войска на Украину в совокупности с размещением военных баз, там, где они сейчас не требуются и таким образом попала в экономическую зависимость, вот так можно готовится к военной операции по захвату и расчленению. Поэтому, сначала оглашение позиции по пониманию термина "неделимость безопастности" указанного как основополагающего при формировании разного рода военных союзов в декларации ОБСЕ от 02.12.2010, а потом все остальное, не нужно бежать впереди лошади с криками "ура" и кастрюлей на голове, все войны начинаются как раз из-за этого.
Григоровская Александра
#386673
ЗелАО Юрий
Речь идёт о безопасности России.
Само название документа, который мы ПРЕДЛОЖИЛИ!!!
Соглашение о мерах обеспечения безопасности Российской Федерации и государств-членов Организации Североатлантического договора....
мы ни кому не угрожаем, но если надо напомним, чем кончались попытки воевать с Россией.

практически всем войнам против России предшествовала война в Европе, чтобы Россия ввязалась в неё по доброй воле или насилу
а вот список государств Европы, не входящих в НАТО:
Австрия
Кипр
Финляндия
Ирландия
Косово (частично признано)
Мальта
Беларусь
Молдова
Россия
Сербия
Швеция
Швейцария
Украина
Помимо этого есть микрогосударства, которые также не входят в НАТО:
Андорра
Лихтенштейн
Монако
Сан-Марино
Ватикан
(причём Финляндия активно сотрудничает с НАТО)
- этот список хотят сократить на половину той территории, которая ещё не охвачена "заботой" НАТО (Россия не в счёт, конечно)
и куда бежать людям, которые не хотят погибать в случае конфликта? и успеют ли?..
Григоровская Александра
#386675
ЗелАО Юрий
«Зачем нам мир, в котором не будет России?» (с)

но мы же не хотим погибать
и не желаем гибели всего мира
Дмитрий К
#386679
Григоровская Александра
"заботой" НАТО (Россия не в счёт, конечно)
и куда бежать людям, которые не хотят погибать в случае конфликта? и успеют ли?..


Никакого НАТО де-факто уже не существует, из того списка который вы указали, как минимум Финляндия и Швеция подтвердили свой нейтралитет, Швейцария и Австрию можно также вычеркнуть, Сербия в НАТО также не вступит по понятным причинам, потому что это будет означать конец Сербии, Беларусь тем более. Ирландия буквально сегодня заявила о дипломатическом статусе решения конфликтов, после того как напрямую связалась с Минобороны России, попросив отодвинуть российские учения от особой экономической зоны, данная просьба Россией была удовлетворена. Остальные страны можно рассматривать с позиции немецкого генерала времён 1МВ "если они выступят на стороне противника понадобится одна дивизия, чтобы их разбить, если выступят на нашей стороне, понадобится также одна дивизия, чтобы их защитить".
Также, в среде НАТО нет единства по поводу решения о вступлении войск в войну в случае конфликта. Хорватия заявила, что выведет свои войска, Германия сделает тоже самое, Франция тоже под вопросом. Свою решимость подтвердила Чехия и США, которые находятся в списке "Врагов России", вот они и будут воевать. Тем более, что Трамп развернул информационную компанию в США, он осудил готовность Байдена отправить войска в Восточную Европу за чуждые интересы в момент, когда США требуются военные для решения внутренних проблем и защиты границ от мигрантов. Следовательно, в США создаётся информационное поле против войны, у элит США нет внутренней поддержки, в таких условиях они войну не смогут начать, если росионские элиты не сподобятся им в этом помочь. Турция, которая составляет основную ударную мощь в ещё один военный конфликт тем более против России, вряд ли ввяжется, поскольку издержки будут несовместимыми с жизнью.
Strokov Wladimir
#386684
Геннадьевич Алексей
Не нужны нам там базы.
А вот возможность иметь их там пусть будет.
Галатенко Игорь
И зачем нам тогда все эти военные базы в латинской америке с ракетами и ядреными бомбами
Возможность такого размещения всегда будет дамокловым мечом на головами страновиков. Не говорить об этом, но оставлять в умолчаниях. А наши патриасты оглашают и навязывают.
Григоровская Александра
#386690
Дмитрий К
в среде НАТО нет единства по поводу решения о вступлении войск в войну в случае конфликта

в НАТО живут прошлым, а в недавнем прошлом была их совместная акция бомбардировки Югославии, в которой непосредственно участвовали 14 государств – США, Великобритания, Франция, Германия, Италия, Бельгия, Дания, Испания, Португалия, Канада, Нидерланды, Турция, Норвегия и Венгрия, кроме того, Албания, Болгария, Македония и Румыния предоставляли свою территорию и воздушное пространство для сил НАТО
самое поразительное - это лицемерное название акции "Милосердный Ангел"
у кого есть гарантии, что такое не повторится? под такими же лицемерными лозунгами, - совсем не случайно они форсируют тему Украины в ответ на наши предложения по обеспечению безопасности
https://www.youtube.com/watch?v=qGc30fzLiLQ
Киреметь
#386691

Дмитрий К

"...сначала оглашение позиции по пониманию термина "неделимость безопастности" указанного как основополагающего при формировании разного рода военных союзов в декларации ОБСЕ от 02.12.2010, а потом все остальное, не нужно бежать впереди лошади с криками "ура" и кастрюлей на голове, все войны начинаются как раз из-за этого."

Я говорил о "странности пояснения" Лаврова вот по какой причине:
когда Валерий Викторович говорил об обращениях о гарантиях безопасности,
он сказал , что нам не важно, какой будет ответ, главное, мы чётко на весь
мир свою неизменную позицию, здесь не меню, и тому подобное.
А сейчас, выходит Лавров, и поясняет,что нам надо что-то понять о позиции
стран НАТО, потом окончательное решение примет Путин. А Путин говорил,
что нам нужны немедленно письменные гарантии безопасности.
А теперь началось затягивание процесса с какими-то странными запросами
МИД России ко всем странам НАТО, как они понимают термин
"неделимость безопасности" и может быть ещё какой вопрос появится.
Я считаю, что МИД подставил Президента. МИД мог такие моменты
учесть заранее, чётко разобраться с ситуацией, и потом только рекомендовать
Президенту время и содержание требований письменных гарантий
безопасности России?

Дмитрий К
#386708
Григоровская Александра
это лицемерное название акции "Милосердный Ангел"
у кого есть гарантии, что такое не повторится? под такими же лицемерными лозунгами, - совсем не случайно они форсируют тему Украины в ответ на наши предложения по обеспечению безопасности


Одно дело бомбить Югославию, где полным ходом шла гражданская война, другой дело бомбить Россию, где есть новейшие виды вооружений. Лавров буквально сегодня сказал, что НАТО это не оборонительный союз, если судить по операциям которые они проводили. Ради того, чтобы "пошакалить" они с лёгкостью могут объединиться, а вот чтобы реально воевать это не их метод.
Дмитрий К
#386714
Киреметь
он сказал , что нам не важно, какой будет ответ, главное, мы чётко на весь
мир свою неизменную позицию, здесь не меню, и тому подобное.
А сейчас, выходит Лавров, и поясняет,что нам надо что-то понять о позиции
стран НАТО, потом окончательное решение примет Путин.


Озвучивание трактовок документа подписанного США и большинством стран Европы, которые входят в НАТО, ещё больше укажут на их лживую позицию и усилят наш документ по гарантиям безопасности, потому что трактовать иначе декларацию от 02.12.2010 просто не получится.


Киреметь
А Путин говорил,
что нам нужны немедленно письменные гарантии безопасности.


Путин так не говорил, он говорил, что нужен письменный ответ по гарантиям и если ответ будет отрицательным, то Россия будет принимать меры, которые посчитает нужными, потому что фактически расширение НАТО будет означать продолжение войны против России.

Киреметь
А теперь началось затягивание процесса с какими-то странными запросами
МИД России ко всем странам НАТО, как они понимают термин
"неделимость безопасности" и может быть ещё какой вопрос появится.


Нет никакого затягивание, это исключение неопределённостей, поскольку Запад трактует право на свободное вступление любой страны в альянс, выше чем "неделимость безопасности", которая стоит выше первого принципа, поскольку нельзя заключать агрессивный союз против третьей стороны, это уже агрессия, а не защита, следовательно это нарушение принципов безопасности и фактическая квитанция, что НАТО путём включения Украины и Грузии в свой состав, носит цель агрессии против России, а не защиты Украины как это было преподнесено.


Киреметь
Я считаю, что МИД подставил Президента. МИД мог такие моменты
учесть заранее, чётко разобраться с ситуацией, и потом только рекомендовать
Президенту время и содержание требований письменных гарантий
безопасности России?


Никто никого не подставил, если даже Трамп внутри США работает на глобальные цели по переформатированию США, хотя нас тут многие пытались убедить, что Трамп вне политики, он проиграл, а по факту он выиграл. Наш МИД шаг за шагом делает абсолютно правильные действия. Поэтому вооружённый сброд ВСУ наделал в штаны после заявлений Байдена, никто подыхать не хочет, все видят, что так как планировали США не получается и воевать придётся вполне реально.
ЗелАО Юрий
#386724
Григоровская Александра
и куда бежать людям, которые не хотят погибать в случае конфликта? и успеют ли?..

Куда бежать и успеют ли, если .....
Вы такой широкий список написали, что боюсь направлений побега не даст никто.
Смысл послания нашего МИД как раз направлен на то, что бы никто никуда не бегал и что бы не произошло того, чем пугают.

Григоровская Александра
но мы же не хотим погибать
и не желаем гибели всего мира

Кто мы?
Никто не хочет погибать, тем более в угоду чьих то интересов.
А по поводу желания погубить весь мир уже говорено переговорено на этом ресурсе и для предотвращения такого события появилась Концепция Общественной Безопасности. В ней много разных книг, толстых и не очень и все они о том, как жить и не бегать.
Василий из Тулы
#386739

"Они не должны укреплять свою безопасность за счет безопасности других государств"
Похоже, вместо ответных действий Россия занялась юридической казуистикой.
США и НАТО справедливо смогут ответить, что Россия приняла на вооружения многие новые виды оружия, чем укрепило свою безопасность за счёт стран, которые подобных вооружений не имеют. Для компенсации этого дисбаланса странам Запада пришлось придвинуть свою военную инфраструктуру к границам России.

Просто Серёжа
#386741
Василий из Тулы
Похоже, вместо ответных действий Россия занялась юридической казуистикой.

Ведь вместе с одновременным выведением западных плутов на чистую воду Россия больше ничего не делает и многозадачностью не обладает, поэтому — «вместо».
Дмитрий К
#386742
Василий из Тулы
США и НАТО справедливо смогут ответить, что Россия приняла на вооружения многие новые виды оружия, чем укрепило свою безопасность за счёт стран, которые подобных вооружений не имеют.


Вы осмыслите, что написали? Каким образом создание новых видов вооружения являются укреплением безопастности за счет других стран? Речь идет об обороноспособности и военных союзах. Кому угрожает Россия в данном случае, Украине, которая хочет вступить в НАТО? В Конституции Украины между прочим прописан нейтральный статус. Паритет был нарушен односторонним выходом США из всех военных договоров и размещением систем ПРО в близи Российской границы и эти вооружения легко перевести в наступательные. В данном случае не существует угрозы военной безопастности ни США, ни Европе по совсем банальной причине, с них нечего взять они банкроты, это им нужна война.


Василий из Тулы
Для компенсации этого дисбаланса странам Запада пришлось придвинуть свою военную инфраструктуру к границам России.


В эти сказки никто не поверит, даже в самих США, развертывание НАТО началось задолго до создания новых видов вооружения и это как раз было ответом на фактическую попытку окружения территории России, через бывшие советские республики.
ЗелАО Юрий
#386747
Василий из Тулы
Похоже, вместо ответных действий Россия занялась юридической казуистикой.

А какие по Вашему должны быть ответные действия?

Василий из Тулы
Для компенсации этого дисбаланса странам Запада пришлось придвинуть свою военную инфраструктуру к границам России.

Искромётная мысль. Вы бы хоть немного матчасть изучили, прежде чем такую чушь писать.
12 марта 1999 года в Нато вступили Венгрия, Польша, Чехия
29 марта 2004 Болгария, Латвия, Литва,Румыния, Словакия, Словения, Эстония
1 апреля 2009 Албания, Хорватия
5 июня 2017 Черногория
27 марта 2020 Северная Македония.
А также у нато есть всевозможные партнёры в разных ипостасях
https://ru.wikipedia.org/wiki/НАТО#Члены
"Молчи, за умного сойдёшь" (с) Ротный.
Василий из Тулы
#386748
Дмитрий К
Каким образом создание новых видов вооружения являются укреплением безопастности за счет других стран?

Эти страны рассчитывали, что Россия должна стать для них беспрекословным источником дешёвых природных ресурсов. Вместо чего стала укрепляться, что снизило уровень безопасности Западных стран. Нынешний отказ Газпрома заливать Европу дешёвым газом разве не является снижением европейской безопасности?
Дмитрий К
Паритет был нарушен

Россией был нарушен паритет между ожиданиями Запада и реальным укреплением России..
Дмитрий К
односторонним выходом США из всех военных договоров

Такова реальная жизнь, не тот виноват, кто хитрее, а тот кто позволяет себя обманывать. В русских сказках, как и в сказках народов мира, обман противника всячески приветствуется.
Дмитрий К
не существует угрозы военной безопастности ни США, ни Европе

В документе о неделимости безопасности нет слова "военной".
Дмитрий К
В эти сказки никто не поверит, даже в самих США

Рядовые обыватели верят, ещё как.
Просто Серёжа
Россия больше ничего не делает и многозадачностью не обладает

Всякий претендент на управление в теории стремится управлять в многозадачном режиме. Но судить о качестве управления следует не по теоретическим основам управления, а по результатам. Результатом, как ни странно и противоречиво может показаться, будет увеличение безопасности России, что крайне сложно реализовать без снижения безопасности Запада. И я не (только) о военной безопасности.
Василий из Тулы
#386749
ЗелАО Юрий
Молчи, за умного сойдёшь

Я излагаю не своё мнение, а мнение гипотетического западного обывателя в их же медиапространстве.
Григоровская Александра
#386757
Дмитрий К
другой дело бомбить Россию,

США не собираются бомбить Россию, они хотят, чтобы с Россией воевала Европа (опыт прошлых войн), сами же они ограничатся санкциями
им жизненно необходим полномасштабный конфликт в Европе, чтобы ослабить конкурентов в ЕС и своего вечного идеологического противника Россию
поэтому нас так упорно и настойчиво приглашают на войну
Просто Серёжа
#386758
Василий из Тулы
Но судить о качестве управления следует не по теоретическим основам управления, а по результатам.

Ерунда. Оценка результата — это всего лишь оценка вектора текущего состояния. Для оценки качества управления необходимо рассматривать всю совокупность векторов.