Показано записей 1 – 30 из 30
Почему-то мне кажется, что Путин не примет этих чрезвычайных полномочий. Это дистабилизирующе подействует на обстановку, повлияет на многие умы.
Все должно прийти естественным путем.
просто, наверное, народ в массе своей пока не осознал эту необходимость
Народу подают ретушированную картину. Как можно ее понимать??
>а что мешает персонифицировать этот указ, привязать его исключительно к гражданину Путин ВВ?
Мешает создание прецедента, на который потом сумеет опереться враг.
Если боимся прецедента, то тогда такой закон надо пропускать через референдум. Народ не дурак,разберется кому доверять. Особенно в век интернета
Частотность процесов сейчас такова, что благостно полеживать на диване, надеясь на " всё будет хорошо" , глупо. Время на нашей стороне. И Бог на нашей стороне
Время на нашей стороне. И Бог на нашей стороне
А Владимира Владимировича вы хотите наделить полномочиями дать вам команду встать с дивана?
Юрьевич, не флуди
Юрьевич, не флуди
Это следует воспринимать как ответ на мой вопрос? Я руководящих указаниях не нуждаюсь, ни со стороны Президента, ни с Вашей.
А чего минусовать-то? Аргументировать не пробовали? Или Валерий Викторович - Бог и его слово священно? Думаю, сам ВВ так не считает, поскольку человек умный. А со всеми доводами Антона согласна
Сдается , что "персонифицировать этот указ" мешают "закоулки" и "ловушки" Конституции им. Бориса Вашингтона. Не для того ли планируется референдум на осень, раз Госдума завалила голосование по Конституционному собранию?!
Не для того ли планируется референдум на осень,
Можно поподробнее: что за референдум и кем планируется?
Для справки, если кто забыл, парочка цитат из действующей конституции РФ:
Статья 87
2. В случае агрессии против Российской Федерации или непосредственной угрозы агрессии Президент Российской Федерация вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе.
Статья 88
Президент Российской Федерации при обстоятельствах и в порядке, предусмотренных федеральным конституционным законом, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях чрезвычайное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе.
Спасибо, Дмитрий. За голос здравомыслия
Спасибо, Дмитрий. За голос здравомыслия
То есть следует понимать, что Вы удовлетворены полномочиями , уже предоставляемые Президенту действующей Конституцией РФ, и вопрос о необходимости предоставлении дополнительных полномочий снимается?
"устранение Путина сразу после такого шага и передача этих полномочий какому-нибудь подонку." - попробую объяснить почему это может произойти.
1. Следует всегда иметь ввиду тот факт, что В.В. Путин не может заменить всю чиновническую клоаку своей персональной работой и своими чрезвычайными полномочиями.
2. При наделении чрезвычайными полномочиями, предполагается давление "сверху" на "низы" (Путина на чинушей). Давайте разберёмся что из себя представляют сегодняшние "низы", на которые предполагается оказывать давление, по сути, это представители интересов той или иной клановой группировки, не нацеленные на реализацию общенародных планов. Если начать давить на этих чиновников, в результате можем получить временное объединение противоборствующих кланов с целью убрать это самое давление "сверху", т.к. возникает общая заинтересованность, как минимум, в сохранении захваченных ранее позиций и ниш.
3. Допустим, давление "сверху" не слишком сильное и чинуши таки соглашаются на кардинальные реформы и перемены, но уже якобы под давлением "снизу", т.е. принуждаемые народом, гражданами. Возникает вопрос: вы хотите доверить этим морально-нравственным уродам, находящимся на коротком денежном поводке олигархата, доверить переписывание Конституции? (я к ним отношу и чубайсовского выкормыша Фёдорова, который носится с идеей нац. элиты, понятно же какой будет эта нац. элита, имея ввиду связь через пуповину с рыжим). Предполагаю, что нет, так как они в принципе не способны на глобальное переосмысление существующей системы и концепции, они продукт либералистической идеологии и библейской концепции.
Получается следующая "конкретная ситуация" (с ваших слов) - дать чрезвычайные полномочия, чтобы ВВП давил на чинушей и те сорганизовались для устранения Путина или чтобы Путин не сильно давил, а народ принудил работать это недееспособное сборище. Эти два варианта возможны при наделении Путина чрезвычайными полномочиями, тот или иной вариант развития событий не в интересах народа, т.к. ведёт или к полной смуте, или к полному ступору и топтанию на одном месте. Оно нам надо? Или нам надо, чтобы в конце концов было всё сделано ПРАВИЛЬНО самим народом и его достойными представителями, без крови и простоя.
Чрезвычайные ситуации, чрезвычайные положения, революции и госперевороты должны остаться в прошлом, надоело уже, хватит. Поступательно, шаг за шагом, меняя себя, общество, мировоззрение, т.е. действуя эволюционно - вот наш путь.
Есть ещё один момент, который стоит упомянуть. Как будет выглядеть в глазах западного обывателя наделение Путина чрезвычайными полномочиями? Ведь западная пресса целенаправленно формирует образ Путина - диктатора/вождя, сравнивает то с гитлером, то со Сталиным. А эти полномочия - как раз им будут на руку, тут и выдумывать ничего не придётся...
Вот новость от вчерашнего дня в подтверждение сказанного, где Imperfect democracy & a tightening tyranny (неидеальная демократия и ужесточающаяся тирания) - это всё, что нужно знать о Путине...советую пройти по ссылке для ознакомления с "видео" http://www.gazeta.ru/social/news/2016/04/27/n_8563133.shtml
Евгения: во первых ,народу глубоко наплевать на мнение запада. И слава богу. Во вторых, вы что же, предлагаете ждать пока в некоем мифическом инкубаторе вырастет новое поколение чудесных солнечноликих политиков- альтруистов? Смешно. Сталин умел заставлять работать всех
нам действительно наплевать на мнение запада. А вот сформированный и укоренившийся в сознании запада образ диктатора, это совершенно другое, так как не вызывают никакого противодействия со стороны общества властям, намеревающихся нести демократию, а наоборот, образ диктатора поддерживает и оправдывает все военные действия властей.
народу глубоко наплевать на мнение запада
Следующие исторические примеры на какие мысли могут навести, только уже в отношении России: Башар Асад - диктатор - надо его устранить для процветания демократии, почему бы не побомбить Сирию?; Муаммар Каддафи - диктатор; его надо устранить для процветания демократии, почему бы не побомбить Ливию?; и т.д.
предлагаете ждать пока в некоем мифическом инкубаторе вырастет новое поколение чудесных солнечноликих политиков- альтруистов?
Во-первых, может мы и находимся в инкубаторе, но точно не в мифическом. Реальный инкубатор сегодняшнего дня - инкубатор либерастов, сторонников СССР 2.0, инкубатор прочих уродов, преследующих свои корпоративные интересы (одного из них я уже упоминала в предыдущем комментарии).
Во-вторых, новое поколение должно и может ПОСТЕПЕННО менять нечудесных несолнечноликих эгоистов на грамотных управленцев. Почему это надо делать постепенно - для того, чтобы более точно выявлять грамотных, ведь практика - критерий истины. А чрезвычайные полномочия исключают период практики, т.к. чрезвычайщина - это чрезвычайно быстро всех устранить/отстранить, поставить других, а потом за голову хвататься, от ещё большего количества недееспособных "тёмных" лошадок.
"хотел бы аргументированной дискуссии..." https://cont.ws/post/258925 очень аргументированно))), есть где ещё почитать?
Уважаю КОБ, но многие кобовцы ( или кто таковым себя считают) почему то всегда стремятся в дискуссиях свое ЧУВСТВОВАНИЕ развития ситуации выдать за аксиому, не заметили?
Евгения, вы считаете, что Народы запада возмущены диктаторами Ближнего востока и послали свои самолеты бомбить мирных жителей?
Или это страшилки придуманные элитами для оправдания трат и предупреждения всплеска совести своего народа?
По тому имиджу Путина, что они создали, уже можно посылать демократию на Россию. И послали бы, да во рту растут грибы. Однако, не слышно чтоб народы требовали этой посылки.
Физическая война - самый низкий приоритет управления и самый неэффективный с точки зрения управления суперсистемами.Путину,который за 16 лет показал уровень,мастерство и качество управления в глобальных масштабах предлагают стать "однокнопочным" не эффективным управленцем.И в этих "жерновах войны" перемолоть "ресурс" и "элиту",которая "преданно" служит "хозяину".GP этими действиями скинет балласт,выработает ресурс и блокирует развитие страны,еще и заработает на чужом горе.
вы считаете, что Народы запада возмущены диктаторами Ближнего востока и послали свои самолеты бомбить мирных жителей?
Во всяком случае, некоторые из народов запада, в период последовавший после падения некоторых башен, были очень даже воодушевлены идеей превращения нескольких стран ближнего востока вместе со всем населением в асфальтированные парковки. И тот факт, что информационное поле было основано на откровенной лжи мало кого интересовало. Народ требовал отмщения!
Вячеслав Юрьевич, заметьте, понадобилось уронить три здания убить 3 тыс человек, чтобы получить добро от налогоплатильщиков.
аксиома - положение, принимаемое без доказательств. Доказательств в истории России развития ситуации по одному или другому варианту масса, можно почитать работу ВП СССР "Смута на Руси: зарождение, течение, преодоление… " Может пора уже говорить об АЛЬТЕРНАТИВЕ развития, а не об аксиомах? Сколько можно ходить по замкнутому кругу: госпереворот - срыв управления - затяжной выход из кризиса?
свое ЧУВСТВОВАНИЕ развития ситуации выдать за аксиому,
У меня в голове не укладывается, как можно требовать чрезвычайным полномочий и предполагать только одно развитие ситуации, история России, как минимум, ещё два варианта предлагает. С чего это вдруг вы решили, что смена Конституции, которая должна последовать за чрезвычайными полномочиями, всеми будет принята на ура? Слишком много незаинтересованных в смене Конституции, будут противодействовать или саботировать работу. В конце концов, лозунг "Смена антинародной, американской Конституции" должен наводить на размышления и должны возникать вопросы: кто конкретно будет переписывать? почему бы уже сейчас не назвать поимённо народу этих правовых "специалистов" или предполагается смена курса управления, а потом мы тупо предоставим СВОИХ светочей? где гарантия, что в эту комиссию попадут грамотные и совестливые, а не "СВОИ"? почему даже предварительных, "черновых" вариантов пунктов, предназначенных к переписыванию в Конституции, не озвучить или как всегда СВОЯ конституционная комиссия как решит так и будет? почему бы уже сейчас не начать обсуждение/осуждение всех этих предварительных положений? что мешает? может мешает как раз то, что сразу будет понятна противоречивость и видение как в народе, так и в "элите", всей этой затеи? а может в народе есть те, которые понимают больше "СВОИХ светочей" и смогут указать уже сейчас на ошибочность переписываемых пунктов?
Требуешь чрезвычайных полномочий, требуешь смены Конституции - ПРЕДЛАГАЙ конкретно, попунктно! Предлагай алгоритм решения, стратегии к решению пошагово! А то получается слишком много умолчаний и недоговорок, прикрытых лозунгами... Помашешь флажками, покричишь лозунги, потребуешь требования, а потом будь готов неизвестно к чему, правда, естественно, в качестве благодарности за активную гражданскую позицию получишь "спасибо под зад" для придания скорости в "развесёлом" спуске в пропасть.
понадобилось уронить три здания убить 3 тыс человек
Нет. Понадобилось уронить именно -эти- башни. Никакие тысячи человек не произвели такого психологического эффекта как, дымящаяся дыра в панораме Манхеттена.
Требуешь чрезвычайных полномочий, требуешь смены Конституции - ПРЕДЛАГАЙ конкретно, попунктно! Предлагай алгоритм решения, стратегии к решению пошагово!
Именно! А так же стоит наверное требовать выработки предохранительного механизма, для предоставляемых полномочий, для предотвращения неправомерного их использования.
вот примерный диалог Чрезвычайной Комиссии/ Конституционной Комиссии/.... с ратующими за всё хорошее и патриотичное активистов, всех тех, кто не продумал и сколько-нибудь не задумался не только о предохранительном механизме. Далее в диалоге "Свершилось - чрезвычайные полномочия введены!" - КК (Конституционная Комиссия) и А-ты (активисты-патриоты):
Именно! А так же стоит наверное требовать выработки предохранительного механизма, для предоставляемых полномочий, для предотвращения неправомерного их использования.
КК: Значит так, теперь когда предоставлены чрезвычайные полномочия президенту, мы решили что...
А-ты: Постойте, мы на это не подписывались, мы так не договаривались, нам другое надо...
КК: ХА-ХА-ХА.....Что значит не подписывались? Вы не только не подписывались, вы даже не спрашивали и не уточняли за что вы выступаете и что требуете. А мы в свою очередь ничего не раскрывали и не распространялись о наших целях. Вы же только выступали за предоставление сверх-полномочий, но не уточняли каких....(продолжительный гомерический хохот). Вот вам наши полномочия. То есть ваши... (истерический хохот) Так что, извольте-с в сторонку, не мешайте-с. БУ-ГА-ГА-ГА-ааааа....(непрекращающийся хохот)
Валерий Викторович, позвольте вам контраргументировать по принципиальнейшему вопросу: Наделение Путина чрезвычайными полномочиями. Ваш основной довод против этого— устранение Путина сразу после такого шага и передача этих полномочий какому-нибудь подонку. А я возражу: а что мешает персонифицировать этот указ, привязать его исключительно к гражданину Путин ВВ?. Я хоть и не юрист, но через мои руки прошли сотни договоров, и пишутся они не под диктовку божественного судии и не опираясь на священные скрижали на камне, а под конкретную ситуацию.