22:10 22.10.2022, Александр
#46693

Здравствуйте уважаемый Валерий Викторович и администрация! Перед заключительным словом на XX съезде коммунистической партии Китая из зала был выведен бывший лидер партии Ху Цзиньтао. На видео видно, что его выводят, он на прощание что-то говорит Си Цзиньпину: https://www.youtube.com/watch?v=KFcfF3d5Iq8 РИА Новости пишет, что причина что он почувствовал себя плохо: https://ria.ru/20221022/tszintao-1825950831.html Но что-то непохоже, он спокойно и уверенно сам идёт... Интересно, что же происходит на самом деле? Вернее - почему и для чего его вывели?

Связанных вопросов: 1

09:29 25.10.2022, Гришунин Степан

На съезде КПК Ху Цзинь Тао вывели "под ручки". Официальная версия: плохое самочуствие. Так ли это? Зачем тогда показывать этот эпизод? https://forbes-ru.turbopages.org/turbo/forbes.ru/s/society/480159-sin-hua-nazvalo-pricinu-udalenia-eks-predsedatela-knr-so-s-ezda-kompartii

Показано записей 1 – 17 из 17

Дмитрий К
#422120

Его потом вернули на место, сказав, что клиенту нужно было освежиться. Озвучивалось мнение, что бывший секретарь был в числе заговорщиков, которые были против переизбрания Си. Бывший секретарь, в свою бытность занимал прозападную позицию и в этот раз хотел, свернуть Китай с глобальной повестки. Вывод данное персонажа, скорее всего помог не сработать заговору и политбюро переизбрало Си ещё на 5 лет.

Александр
#422134
Дмитрий К
Бывший секретарь, в свою бытность занимал прозападную позицию и в этот раз хотел, свернуть Китай с глобальной повестки. Вывод данное персонажа, скорее всего помог не сработать заговору и политбюро переизбрало Си ещё на 5 лет.


Большое спасибо, я так и предполагал...
К. Николай
#422156

Ставленники бывшего генсека Ху Цзиньтао, его земляки по провинции Аньхой, как и Ху Цзиньтао, — бывшие секретари Комсомола, полностью отстранены от власти. Если в прошлом ПК Политбюро из семи членов трое имели отношение к высшему руководству КСМК, то в нынешнем составе таких руководителей просто нет. На съезде мы наблюдали полный разгром «династии Ху», которая ведёт своё основание от «китайского Горбачёва» Ху Яобана — бывшего лидера Новодемократического союза молодёжи Китая, ставшего генсеком-демократизатором и доведшего Китай до студенческих протестов на площади Тяньаньмэнь в 1989 году.
Николай Вавилов, публицист-китаевед, автор книги «Китайская власть», автор Telegram-канала @shuohuaxia

К. Николай
#422158

Это произошло вопреки ожиданиям большинства западных, японских и китайских наблюдателей. Полная аппаратная и силовая победа Си Цзиньпина и разгром политической надстройки, которая сделала Китай придатком американской экономики в нулевые, стали политическим шоком и нокаутом, который нанёс Си Цзиньпин своим оппонентам.
«Рябью на воде» для закрытой от публики политической бойни, сопоставимой со «съездом победителей», который утвердил власть И. Сталина над ВКП(б) в 1934-м, стал казус с выводом Ху Цзиньтао с закрытия съезда: нет, в Китае не принято публично унижать аксакалов, кем бы они ни были, тем более арестовывать под телеобъективы международных СМИ. После съезда, за закрытыми дверями и без камер — да, арестовать могут прямо по завершении партийного собрания. Ху Цзиньтао вывели по состоянию здоровья — он был плох с самого начала съезда, но всё-таки решился на него прийти и присутствовать, хотя 96-летний Цзян Цзэминь не стал рисковать своим здоровьем и бросать тень на присутствующих риском инцидента в прямом эфире. Но если вы знакомы с культурами Восточной Азии, то вам известна давняя традиция публичных самоубийств в качестве последней решительной меры борьбы с врагом — публичные самосожжения, самоубийство на рабочем месте, — которая бросает тень на репутацию врага. Прецеденты таких смертей на рабочем месте существуют в современной китайской политической культуре.
Вне зависимости от причин такого грубого нарушения протокольных норм проведения съезда этот инцидент будет носить важное политическое значение — и в первую очередь в отношении Си Цзиньпина, который стремится подчеркнуть внешнее единство партии и преемственность политического лидерства при ожесточённой внутренней борьбе с протеже Ху Цзиньтао. Такой акт «неуважения к аксакалам» воспримут в китайском обществе как разлад, открытую конфронтацию (потеря лица для того, кто её начал), неуважение к старости. Тем более что у такого поведения есть прецедент.
Последним лидером КНР, пожаловавшимся на здоровье во время партийного собрания, был «китайский Горбачёв» Ху Яобан. Его смерть спровоцировала массовые студенческие протесты на Тяньаньмэнь.
Первый и бессменный лидер Новодемократического союза молодёжи (позже переименован в Комсомол), тогда уже бывший генсек Ху Яобан почувствовал себя плохо 8 апреля 1989 года во время заседания IV пленума ЦК Компартии XIII съезда, 15 апреля однофамилец и предшественник Ху Цзиньтао по лидерству в Комсомоле умер от инфаркта.
Смерть демократизатора от молодёжи вызвала всем известные массовые студенческие протесты на Тяньаньмэнь, или первую в Китае «цветную революцию».
Среди студентов распространилась версия, что Ху Яобана избили на заседании Политбюро, однако по воспоминаниям Чжао Цзыяна, Ху Яобан почувствовал боль в сердце, и члены Политбюро попытались оказать ему первую помощь.

Дмитрий К
#422209
К. Николай
На съезде мы наблюдали полный разгром «династии Ху», которая ведёт своё основание от «китайского Горбачёва» Ху Яобана — бывшего лидера Новодемократического союза молодёжи Китая, ставшего генсеком-демократизатором и доведшего Китай до студенческих протестов на площади Тяньаньмэнь в 1989 году.


Очень интересно, эту историю осветили в "Вести недели" и "Время". Представив эту ситуацию как пропаганду США против единства политической системы Китая. Что выглядит очень смешно на фоне того как на кадрах видно, что товарищ сопротивлялся как мог и не хотел выходить. СМИ пытаются скрыть полнейший провал, элит США. Скорее всего в Китае на этом фоне пройдут дальнейшие аппаратные чистки.
К. Николай
#422235
Дмитрий К
К. Николай
На съезде мы наблюдали полный разгром «династии Ху», которая ведёт своё основание от «китайского Горбачёва» Ху Яобана — бывшего лидера Новодемократического союза молодёжи Китая, ставшего генсеком-демократизатором и доведшего Китай до студенческих протестов на площади Тяньаньмэнь в 1989 году.

Очень интересно, эту историю осветили в "Вести недели" и "Время". Представив эту ситуацию как пропаганду США против единства политической системы Китая. Что выглядит очень смешно на фоне того как на кадрах видно, что товарищ сопротивлялся как мог и не хотел выходить. СМИ пытаются скрыть полнейший провал, элит США. Скорее всего в Китае на этом фоне пройдут дальнейшие аппаратные чистки.
да, чистки будут колоссальные
Киреметь
#422240

"почему и для чего его вывели?"

К. Николай
чистки будут колоссальные


Как не сопротивляется , но либерализм в рамках БК будет переформатирован
в фашизм в Китайском варианте мраксистского псевдосоциализма.
Дмитрий К
#422251
Киреметь
Как не сопротивляется , но либерализм в рамках БК будет переформатирован
в фашизм в Китайском варианте мраксистского псевдосоциализма.


Либерализмом в Китае и не пахнет. Скажем, там был социал-марксизм, в идеологическом плане, гос.капитализм в экономическом. А фашизм он всеяден. Буквально вчера в ТГ-каналах публиковали фото как в Китае изолируют инфицированных короновирусов. Клетка 2*2, обитая полиэтиленом в которую помещены зараженные прямо на улице. Чжэнчжоу, Китай. Временная изоляция людей, у которых были выявлены положительные результаты анализов на Covid-19.
https://t.me/Mikle1On/7143
Ясик
#422259

Его вывели, затем он вернулся в зал и присутствовал на голосовании. Соответствующие видеоролики есть.
Не ищите потайные смыслы там, где их нет. В Китае идет внутрипартийная борьба, это всего лишь очередной виток, попавший в объективы. Итог съезда уже оглашен, и России выгоден.

Киреметь
#422267
Дмитрий К
Либерализмом в Китае и не пахнет.


Проамериканский Новодемократический союз молодёжи , позже Комсомол,
только я не понял, какое отношение имел этот выведенный по отношению
к клану комсомольцев ,то ли выходцем, то ли лидером их ставленников
в партийных структурах - в любом случае это не о демократическом
либерализме?
И речь же не о Китае в целом, а о будущем ЦКУ в Глобальной политике
кураторов БК.

Дмитрий К
#422287
Киреметь
Проамериканский Новодемократический союз молодёжи , позже Комсомол,
только я не понял, какое отношение имел этот выведенный по отношению
к клану комсомольцев ,то ли выходцем, то ли лидером их ставленников
в партийных структурах - в любом случае это не о демократическом
либерализме?


Китай строил модель псевдо социализма, некий антагонизм либерализма, который также ведёт к фашизму, только либерализм провозглашал якобы свободу, а китайский социализм симбиоз гос.капиализма, когда государственные структуры управления являются единственным органом распределяющим полученную прибыль, несмотря на наличие как бы частных корпораций, которые служили основой для западных инвестиций, иначе было нельзя синхронизировать две разные модели для передачи технологий. На самом деле, Си выступил с лозунгом Горбачева: "дадим больше социализма". А те процессы которые происходят во внутренней среде, на социализм в понимании Сталина не очень похож. Т.е. на примере Китая, мы видим целеполагание, марксистского проекта.


Киреметь
И речь же не о Китае в целом, а о будущем ЦКУ в Глобальной политике
кураторов БК.


Китай - это среда в которой вызревают задуманные контуры конечной формы, которую должна обрести система. Сначала эта форма созреет в Китае и будет служить рекламной вывеской, типа: мы пережили все кризисы, наша система показала устойчивость и развитие под внешнем давлением среды, что должно дать управляющий сигнал другим системам, действовать по образу и подобию. Такая система вполне устраивает глобальное управление, она формирует человека служивого, который немного потребляет и позволяет элите править очень долго. При этом, нет приемственности, а через выборный орган политбюро, можно менять неугодных или оставлять у власти тех кто удобен. Что и показал 20 сьезд, а именно устойчивость к внешнему фактору.
Александр
#422299
Дмитрий К
акая система вполне устраивает глобальное управление, она формирует человека служебного, который немного потребляет и позволяет элите править очень долго.


Может он и позволяет элите править очень долго, но там где появляются китайцы , то там получается ВЫЖЖЕННАЯ, отравленная земля.
Дмитрий К
#422304
Александр
Может он и позволяет элите править очень долго, но там где появляются китайцы , то там получается ВЫЖЖЕННАЯ, отравленная земля.


Их это мало заботит, у себя они создадут оазис благополучия. Тем более те кто реально будет управлять, в Китае и его окрестностях жить не будут.
К. Николай
#422328
Дмитрий К
Киреметь
Проамериканский Новодемократический союз молодёжи , позже Комсомол,
только я не понял, какое отношение имел этот выведенный по отношению
к клану комсомольцев ,то ли выходцем, то ли лидером их ставленников
в партийных структурах - в любом случае это не о демократическом
либерализме?

Китай строил модель псевдо социализма, некий антагонизм либерализма, который также ведёт к фашизму, только либерализм провозглашал якобы свободу, а китайский социализм симбиоз гос.капиализма, когда государственные структуры управления являются единственным органом распределяющим полученную прибыль, несмотря на наличие как бы частных корпораций, которые служили основой для западных инвестиций, иначе было нельзя синхронизировать две разные модели для передачи технологий. На самом деле, Си выступил с лозунгом Горбачева: "дадим больше социализма". А те процессы которые происходят во внутренней среде, на социализм в понимании Сталина не очень похож. Т.е. на примере Китая, мы видим целеполагание, марксистского проекта.


Киреметь И речь же не о Китае в целом, а о будущем ЦКУ в Глобальной политике
кураторов БК.

Китай - это среда в которой вызревают задуманные контуры конечной формы, которую должна обрести система. Сначала эта форма созреет в Китае и будет служить рекламной вывеской, типа: мы пережили все кризисы, наша система показала устойчивость и развитие под внешнем давлением среды, что должно дать управляющий сигнал другим системам, действовать по образу и подобию. Такая система вполне устраивает глобальное управление, она формирует человека служивого, который немного потребляет и позволяет элите править очень долго. При этом, нет приемственности, а через выборный орган политбюро, можно менять неугодных или оставлять у власти тех кто удобен. Что и показал 20 сьезд, а именно устойчивость к внешнему фактору.
Китай уже является экономическим лидером , но бедность там тоже зашкаливает, поэтому задача Си поднять жизненный уровень китайцев. Комсомольцы в первую очередь это бизнес-элиты Китая завязанные на США, и скорее всего, в этой сфере тоже будут изменения. По-идее России будет намного легче торговать с Китаем, не должны препятствовать, как раньше например с рыбой.
Китай большой с огромным населением и жёсткий социализм это единственное что даст ему развитие. Поэтому ничего плохого в том, что там происходит нет, это необходимость для китайцев.
Дмитрий К
#422346
К. Николай
Китай уже является экономическим лидером , но бедность там тоже зашкаливает, поэтому задача Си поднять жизненный уровень китайцев. Комсомольцы в первую очередь это бизнес-элиты Китая завязанные на США, и скорее всего, в этой сфере тоже будут изменения. По-идее России будет намного легче торговать с Китаем, не должны препятствовать, как раньше например с рыбой.


На самом деле торговля той же рыбой, точнее её ограничения, можно было бы использовать себе на пользу, потому что именно продажа больших объемов Китаю, вызывала рост цен на внутреннем рынке. Поэтому можно было бы обеспечить внутренний рынок, сформировав цену в рублёвом эквиваленте, может именно к этому и двигал наших торгашей Китай, не желая торговать в долларах, ведь им тоже объективно это не выгодно, потому что Китай перепродавал переработанное сырьё и на другие рынки сбыта и при такой схеме мог формировать рынок юаня. Но наши подпиндосники-идиоты, не придумали ничего умнее, как увеличить срок хранения рыбы до 2-х лет, положить её на склад и задрав цены до такого уровня, что даже горбуша, которая всегда была ориентирована на массового потребителя, стала недоступна для населения. В итоге, имея огромные запасы биоесурсов, у нас уровень потребления на 1 человека в год по рыбе, снизился до 14 кг, при минимальных границах в 22 кг. А основные монополисты рыбного рынка сидят в Москве в.т.ч. в Совете Федерации и с трибуны вещают о необходимости срочных переговоров с хунтой. Вот вам и взаимосвязь. Здесь проблема не в Китае, а в наших идиотах, которым ресурсы достались бесплатно.


К. Николай
Китай большой с огромным населением и жёсткий социализм это единственное что даст ему развитие. Поэтому ничего плохого в том, что там происходит нет, это необходимость для китайцев.


Социализм, бывает разный как показывает практика. "Жёсткий социализм" в виде социального фашизма - это оправдание, а не необходимость. Сказать, что Китай социально-ориентированное государство, ну как-то язык не поворачивается и в ближайшие 100 лет, демография Китая сильно изменится, такие методы скорее вопрос системы контроля и доступа, а не цель похода в светлое будущее, в Китае оно явно не для всех.
К. Николай
#422388
Дмитрий К
Вот вам и взаимосвязь. Здесь проблема не в Китае, а в наших идиотах, которым ресурсы достались бесплатно.
Честным будет сказать, что была распасовка китайских и российских подпиндосников.
Дмитрий К
а не цель похода в светлое будущее, в Китае оно явно не для всех.
не согласен. Китай может натянуть на себя и европейское и американское одеяло, то есть перспективы улучшения жизни китайцев существуют.
Дмитрий К
#422394
К. Николай
Честным будет сказать, что была распасовка китайских и российских подпиндосников.


Возможно, не без этого, но китайцы, всегда старались опустить рынок разными способами, снижая именно цену в долларовом эквиваленте, тем самым желая того или нет, снижая цену на нашем внутреннем рынке, давая возможность увеличить долю рынка нашим производителям.


К. Николай
не согласен. Китай может натянуть на себя и европейское и американское одеяло, то есть перспективы улучшения жизни китайцев существуют.


Европейское и американское одеяло они натягивать точно не будут, т.к. это мифотворчество как оказалось на деле в.т.ч. по признанию самих европейцев, которые сейчас открыто признаются, что высокий уровень жизни им обеспечивали дешевые российские энергоносители. К тому же, если в Китае устроить докризисный уровень потребления американцев и европейцев, то Китаю ресурсов не хватит, их все таки 2 млрд. Поэтому модель выбрана соответствующая, позволяющая осуществлять низкий уровень потребления, при высоком КПД и минимум ресурсных затрат.