10:01 19.02.2023, Иван
#47787

Здравствуйте, вы часто говорили, что росс. армия медленно наступает, так как старается сохранить людей и города. Но как показывают фото с того же Угледара или Соледара, после городских боев все эти города в руинах, даже то что осталось, идет под снос. Большая часть людей или эвакуировалась, погибла, или в подвалах, без еды, чистой воды и лекарств. Мало того, такие штурмы сильно истощают нашу армию, потери значительные, что не скрывается. И вот командир "Востока" (ДНР) Ходаковский прямо сказал, что эта тактика не работает, приходится "сносить все". https://dzen.ru/a/Y_FUv11EhgPaa7e5 Так есть ли смысл дальше так воевать? В ВОВ не церемонились, так как это понимали, посмотрите на фото городов СССР после освобождения, зато Киев взяли за неделю!

Показано записей 1 – 2 из 2

Св Артур
#430795

Кроме слов ВВП о наличии у России других кроме бронетехники средств мне ничего другого на ум не приходит.

Есть средства, есть слова президента о их наличии. Где применение?

И здесь речь не только о военной технике, а о самых разных средствах.

Смысла так воевать мало. Об этом и о доступных средствах (в прошлом МС, сейчас список возможностей) говорит Валерий Викторович ведь в каждом выпуске.

прибалт
#430827

Проблема сохранения людей была в начале, когда велась манёвренная война. Тогда РК навязывала свой сценарии игры, продвигалась быстро и далеко во вражеский тыл, а фашисты прикрывались мирными жителями. Тогда этот вопрос был актуален, но после первой "перегруппировки" ситуация изменилась кардинально.
Армия встала, начались многомесячные позиционные бои с применением "огненого вала". В такой ситуации - перемалывается всё и вся. И выжить гражданским людям на такой территории, которую одни капитально утюжат, а другие её контролируют - шансы минимальные. Есть физиологические потребности. Долго без воды, еды, тепла - не выжить. Надо входить в контакт с теми, кто держат эту территорию - то есть с украми. Если не для того чтобы получить хоть какие-то ресурсы, то хотя бы для того, чтобы боевики людей просто не грохнули, когда они увидят каких-то незнакомых посторонних у себя под боком. В таком случае мужщины будут мобилизированы на 100%, ну а с женщинами есть другие варианты... По-любому всё можно будет на русских списать.

Бои идут очень долго. Идут на заранее для этого подготовленной территории. Одни берут укрепления в лоб, другие эти укрепрайоны защищают. И это может длится бесконечно долго - так как такую очень глубоко эшелонированную оборону быстро не проломить. У укров есть время отловить новую порцию "мобиков", так как у них большая территория под контролем, и бросить их в "топку". Пока есть на Украине - хорошо, но уже договариваются, чтобы укров ловили и присылали на фронт из Европы. Чем больше времени это всё будет идти, тем больше людей кинут в эту мясорубку. Притом с обеих сторон. Конечно, потери ассиметричные и укры теряют больше, но от этого не легче, так как потери у красноармейцев тоже немаленькие и они суммируются.
Так что такая "забота" о людях, вызывает недоумение.

В принципе работа велась\ведётся по двум основным направлениям - штурм в лоб укрепрайонов и атаки на электро-инфру. Первый - это работа на сценарии, который предложил Запад. Тут всё ясно.
А второй для меня более интересный. Я ломал голову, ну какой же можно результат достигнуть с такой стратегией? Ну и какой результат? Фронт фашистов нигде не обрушился, поставки не прекратились, укрская пропаганда и дальше вещает, управление не потерено, энергосистема на бок не положена, бунты не начались... Ну если не считать утилизацию части "калибров", которые были задействованы в этом плане, то результатов не вижу никаких.

А теперь про смысл дальше так воевать. Немцы в 1-ую мировую поняли, что позиционно воевать на истощение, это проигрыш всех воюющих сторон в угоду той, которая выжидает своего часа. Сделали выводы и в 1940 линию Мажено просто обошли, ударили по тылам и через месяц эти горы бетона потеряли свою значимость. Так что, как надо действовать совершенно понятно, алгоритм доказан на практике.
А может сейчас Россия воевать по другому (я тут имею ввиду только 6-ой приоритет)?

1. Связь. На бумаге должна быть современная закрытая система связи, которая позволяет управлять войсками на широком театре военных действии. Реально таковой нет. "Распилили", "откатили". Без связи невозможно управлять войсками в динамике, в статике какую-то связь наладить можно, но тогда позиционные бои. Судя по информации - проблема до сих пор не решается, точнее проводится имитация решения.

2. Разведка. Тов. Рогозин постарался, чтобы не было у России своей нормальной спутниковой группировки. А другие товарищи решили, что БПЛА - это детские забавы. Вот поэтому проблемы не только с коректировкой артиллерии, но и с наблюдением более глубоко. Первую задачу пытаются решить простой народ, покупая для армии "мавики", а вот вторую задачу они решить не могут. Как сейчас дела по решению этой проблемы на промышленном уровне - не понятно.

3. Броня. Во время отступления с Северной части Украины было потеряно много техники. Ну это было понятно сразу, что во время таких бросков туда-сюда на такие расстояния техника будет теряться, не ясен был масштаб. А во время отступления с Харковщины, когда произошла такая стремительная "перегруппировка" на такой ширине и в такую глубину, тут уже вопросы не возникали. Сейчас по немножку начинают и цифры появляться. Но важный индикатор тут в другом - идут жалобы, что техники не хватает, как для комплектации новых отмобилизованных частей, так и для частей на фронте и что некоторые получают старую и "лысую" технику,т.е. без динамической защиты, без модернизации и т.д. А сейчас даже используют танки вместо артиллерии. Артиллеристов это лучше прикрывает от осколков, но вот ресурс стволов полевой артиллерии составляет несколько тысяч выстрелов, а ресурс танкового ствола – несколько сотен выстрелов. Притом у многих танков, чтобы поменять ствол, как я понимаю, надо снать башню, да и новый ствол надо иметь. То есть в кустарных условиях - этого не сделать. Это не увеличивает парк техники, готовой к глубокому рейду в тыл противника.

4. Снарядный голод, после "огненого вала", который должен был компенсировать отсутствие корректировки. Также стремительные "перегруппировки" и уничтожения ряда складов с БК хаймарсами тоже этому поспособствовали. Но вроде как начали серьёзно производство наращивать - проблема решается.

5. Господство в воздухе - его нет. Запад настолько насытил укров ПЗРК, что штурмовики просто не могут свободно работать на своей высоте.

6. Много 500-ых и пока что эта проблема не решается.

7. Мобилизация показала что нет элементарного обмундирования и экипировки - не могут нормально мобилизованных оснастить. Тоже кто-то с пилой отлично поработал. Это народ за свои деньги покупает.

Имея все эти факторы ввиду, я смотрел что будет, так как ситуация создавала определённые возможности: и зима - нет зелёнки + твёрдое покрытие, а на Западе проблемы с энергоресурсами (проблему можно было им усугубить), и мобилизация прошла... Как там с генеральным наступлением? Запад анонсирует, но как-то тихо на фронте и распутица уже на носу.
Вот поэтому я и склоняюсь к тому, что эти проблемы реально есть и пока Россия не может и не смогла бы по другому действовать, даже если бы власовцев всех в ГШ нейтрализовали. Это в основном технические вопросы, но есть и идеологические, юридические, финансовые, которые тоже не решены, а это нужно для победы. Надо решать эти проблемы, хотя бы для начала их осознать.

Жду завтрашнюю речь Путина, есть надежда что будут изменения.