06:52 30.03.2023, Павлов Константин
#48043

Добрый день! Заместитель министра иностранных дел России Михаил Галузин в интервью RTVI сформулировал десять основных условий для прекращения военного конфликта на Украине и его мирного урегулирования. ССылка: https://oboz.info/v-mid-rf-nazvali-usloviya-ultimatuma-dlya-mirnogo-uregulirovaniya-konflikta-na-ukraine/ Все пункты до этого озвучивались высшим руководством, а один пункт появился впервые как ультиматум Западу, а именно: "6. Также — причем на средства Запада — следует реанимировать гражданскую инфраструктуру, разрушенную ВСУ после 2014 года, считает замглавы МИД РФ." Т.е. мы теперь предъявляем счет Западу за все разрушения на Украине после Майдана? Это и есть наш жёсткий ответ?

Связанных вопросов: 1

14:24 30.03.2023, Иванов Арсений

Здравствуйте! Кто нибудь владеет соображениями или информацией о возможности наступления всу на Белгородскую область? Если подумать то для наступления это самое выгодное направление. 1. Имиджевые потери России; 2. Проверка реакции России (чтобы в случае её отсутствия или вялой реакции, открыть 2 фронт в Беларусии и зачистить ПМР) ; 3. Попытки торга с Россией или обмена субъект на субьект(в случае успешного наступления) ; 4. Объявить это как успех, для дальнейших вложений запада в украину и поставок оружия; 5. Просто нагадить, и ради гипотетического успеха, так как Крым оборонять, по моему мнению, будут очень серьёзно и там надо ещё запорожскую область сперва пройти, прежде чем выйти на Крым. (свои действия объяснят демилитаризованной зоной?

Показано записей 1 – 19 из 19

Xerius
#434513

Это очередная попытка продавить "мирные переговоры" (читай передышку). Все уже понимают, что без денацификации всей Малороссии и возвращении её в состав России никакое мирное урегулирование невозможно. Смена политического руководства так же задачу не решит, ибо просто нету кадров, готовых выстроить малороссийскую государственность в Русском мире. Медведчук на эту должность не годится никак, как и губошлёп-МММщик Пушилин или СБУшник Пасечник.

Павлов Константин
#434514

И как заявление Галузин стыкуется с заявлением Рябкова: "Россия в качестве жеста доброй воли будет уведомлять США о пусках межконтинентальных баллистических ракет и ракет подводных лодок в рамках договора от 1988 года, несмотря на приостановку ДСНВ." ССылка: https://t.me/SolovievLive/167922
Он вообще о чем, зачем этот жест доброй воли? Чтоб по нам ядерным оружием ударили?

Кошкин Александр
#434518
Xerius
Это очередная попытка продавить "мирные переговоры" (читай передышку).


Соглашусь. 6 пункт - красивая завлекаловка на фоне остальных пунктов, а именно:

2. Обеспечение нейтрального и внеблокового статуса Украины, ее отказ от вступления в НАТО и ЕС.
3. Признание Киевом и международным сообществом новых территориальных реалий — также не обсуждается и является обязательным условием мира.
4. Необходимо подтверждение безъядерного статуса Украины.
5. Требуется восстановить договорно-правовую базу Украины с Россией и СНГ.

Получается нужно оставить Украину.
Дмитрий К
#434532
Xerius
Это очередная попытка продавить "мирные переговоры" (читай передышку).


Я бы так не сказал. Мирные переговоры в представлении политических "элит" это полная капитуляция. Необходимо понимать, что в МИД работают не одни только предатели.


Xerius
Все уже понимают, что без денацификации всей Малороссии и возвращении её в состав России никакое мирное урегулирование невозможно.


Он как раз говорит об этих целях, ДД.


Xerius
Смена политического руководства так же задачу не решит, ибо просто нету кадров, готовых выстроить малороссийскую государственность в Русском мире. Медведчук на эту должность не годится никак, как и губошлёп-МММщик Пушилин или СБУшник Пасечник.


Умолчаний очень много в этом предложении, например какими средствами будет обеспечена безопасность?


Павлов Константин
И как заявление Галузин стыкуется с заявлением Рябкова: "Россия в качестве жеста доброй воли будет уведомлять США о пусках межконтинентальных баллистических ракет и ракет подводных лодок в рамках договора от 1988 года, несмотря на приостановку ДСНВ."


Очень просто, они представляют разные политические структуры. Выражение: "жест доброй воли" уже давно стало отличительной чертой определенного клана и его опознавательным знаком "свой", "чужой".


Кошкин Александр

Получается нужно оставить Украину.


Скорее всего придется какую-то часть оставить, в плане некоего нейтрального образования, с военными базами ВС РФ, чтобы постепенно интегрировать эту часть.
Кошкин Александр
#434538
Дмитрий К

Скорее всего придется какую-то часть оставить, в плане некоего нейтрального образования, с военными базами ВС РФ, чтобы постепенно интегрировать эту часть.


А ведётся ли вообще какая работа по продвижению идеи содержания этого "нейтрального украинского государства"? Флаг, герб и гимн - в первую очередь. Что-то кроме заявления покойника 6-летней давности что-либо подобное я не видел в инфополе (https://topwar.ru/120751-zaharchenko-obyavil-o-sozdanii-gosudarstva-malorossiya.html).

Вот говорят, что должно быть "некое нейтральное государство", но содержание символов этого государства находится почему-то в умолчании (или я этого не замечаю просто!) Жовто-блакитный, щенявмерла и вилы - ПОЛНОСТЬЮ себя дискредитировали за свои 1,5 века существования.

Что с символами? Какая альтернатива русофобскому проекту? Достаём из пыльных полок проект "Малороссия" Захарченко?
Жуков Сергей
#434549

Там нет никокого жëсткого ответа, чисто подпиндосная позиция, там явным образом читается что Россия отказываются от своей территории, именно той части, которая якобы не присоединилась. Учитывая это нужно рассматриаать это заявление полностью наоборот

Дмитрий К
#434567
Кошкин Александр
. А ведётся ли вообще какая работа по продвижению идеи содержания этого "нейтрального украинского государства"? Флаг, герб и гимн - в первую очередь. Что-то кроме заявления покойника 6-летней давности что-либо подобное я не видел в инфополе


К сожалению ваша ссылка неактивна, поэтому содержательно не могу вам ответить о каком покойнике идет речь? Однако, по поводу символов ничего придумывать не нужно. Если будет принят красный флаг, то нужно флаг Украинской СССР подлатать и ограничить ее в субьектности. Если мы рассматриваем нейтральный статус части Украины, то это флаг Богдана Хмельницкого, что в свою бытность предлагал Захарченко.


Кошкин Александр
Достаём из пыльных полок проект "Малороссия" Захарченко?


Почему бы не достать? Только с учетом сложившихся обстоятельств.
Дмитрий К
#434568
Жуков Сергей
Там нет никокого жëсткого ответа, чисто подпиндосная позиция, там явным образом читается что Россия отказываются от своей территории, именно той части, которая якобы не присоединилась. Учитывая это нужно рассматриаать это заявление полностью наоборот


Это не аргумент. Во-первых, это не ответ, а предложение, во-вторых, он исключает участие международных сил. Украина никому не нужна, это необходимо понимать, интерес к ней сразу же пропадет, после либо решения Русского вопроса, либо проигрыша в СВО. Проект бендеровщины интересен только глобальшикам, а если удастся довести денацификацию до ума, про него тоже можно забыть.
Кошкин Александр
#434578
Дмитрий К

К сожалению ваша ссылка неактивна, поэтому содержательно не могу вам ответить о каком покойнике идет речь?

Ссылка активна, но по системной ошибке сайт ФКТ блокирует их. Скопируйте ссылку и вбейте в поисковик вручную - должна заработать.

Дмитрий К

Однако, по поводу символов ничего придумывать не нужно. Если будет принят красный флаг, то нужно флаг Украинской СССР подлатать и ограничить ее в субьектности. Если мы рассматриваем нейтральный статус части Украины, то это флаг Богдана Хмельницкого, что в свою бытность предлагал Захарченко.
Почему бы не достать? Только с учетом сложившихся обстоятельств.

Речь о том, что тема о переговорах об "оставить смачный кусок Украины" поддерживается с первого дня СВО, а вопрос "что из себя представляет оставленная Украина?" - почти не поднимается (нет рассуждений об этом хотя бы на ток-шоу типа Вечер с Соловьёвым)
Да, есть множество вариантов будущей Украины как "нейтрального государства": флаг УССР, Богдана Хмельницкого и, может, ещё какие-то. Но я почему-то уверен, что россияне даже не помнят о "Малороссии" Захарченко.

Накачка темы "Украина - нейтральное государство" и умалчивание военоса "Суть этого нейтрального государства?" создают впечатление, что символы нынешеей Украины оставят. Максимум Жовто-блакитный станет действительно таким (а не перевёрнутым). Сохраняется печать австро-венгрии, что "мол Малороссия - цэ наша корова, мы её танцуем и звате её Украина - не Россия!"
Кошкин Александр
#434579

Короче говоря, не ведётся информационная подготовка манёвра "Создать нейтральное государство", какими символами должна обладать Украина?

Нейтральное государство может подразумевать и то, что ни одно государство не может размещать на её территории военные базы (в том числе и Россия), а "демилитаризация" может ограничиться какой-нибудь "9 статьёй в Конституции" (по аналогии с К. Японии), которую японцы спокойно обходят.

Павлов Константин
#434580
Кошкин Александр
Короче говоря, не ведётся информационная подготовка манёвра "Создать нейтральное государство", какими символами должна обладать Украина?


Нейтральное государство может подразумевать и то, что ни одно государство не может размещать на её территории военные базы (в том числе и Россия), а "демилитаризация" может ограничиться какой-нибудь "9 статьёй в Конституции" (по аналогии с К. Японии), которую японцы спокойно обходят.


Сама по себе СВО по ДД не ставит задачу уничтожение Украины как государства, поэтому и пункты все эти есть, и нейтральный статус и т.д. Другой вопрос, что чем дольше противники будут отказываться от выдвигаемых условий России, тем меньше шансов что от Украины хоть что-то останется, что можно будет обозначить государством.
Дмитрий К
#434581
Кошкин Александр
Ссылка активна, но по системной ошибке сайт ФКТ блокирует их. Скопируйте ссылку и вбейте в поисковик вручную - должна заработать.


Потом по тексту понял, что речь о Захарченко и проекте "Малороссия, поэтому суть ссылки стала понятна.


Кошкин Александр
Речь о том, что тема о переговорах об "оставить смачный кусок Украины" поддерживается с первого дня СВО, а вопрос "что из себя представляет оставленная Украина?" - почти не поднимается (нет рассуждений об этом хотя бы на ток-шоу типа Вечер с Соловьёвым)
Да, есть множество вариантов будущей Украины как "нейтрального государства": флаг УССР, Богдана Хмельницкого и, может, ещё какие-то. Но я почему-то уверен, что россияне даже не помнят о "Малороссии" Захарченко.


Западные СМИ и их агенты не будут формировать нужную повестку отвечающую нашим государственным интересам, они будут продвигать свой сценарий и готовить к этому общественность. Следовательно, в инфо поле, нужно формировать пагубность этого варианта будущего. Динамика процесса, изначально стартовала не из той точки, из которой было необходимо. Уже ежам понятно, что на любом куске под названием Украина с соответствующей символикой, будет создана основа для будущей войны, туда сгонят всё оболваненное население, которым круглые сутки будут вливать в голову, что во всем виновата Россия.


Кошкин Александр
Накачка темы "Украина - нейтральное государство" и умалчивание военоса "Суть этого нейтрального государства?" создают впечатление, что символы нынешеей Украины оставят. Максимум Жовто-блакитный станет действительно таким (а не перевёрнутым). Сохраняется печать австро-венгрии, что "мол Малороссия - цэ наша корова, мы её танцуем и звате её Украина - не Россия!"


Вы правильно мыслите! Статус "нейтральное государство" - это условное обозначение. Де-факто, это территория - зона интересов либо Запада, либо России. Уже сама постановка вопроса о нахождении там военной базы любого субъекта, множит на ноль само понятие "нейтральное государство". Швейцария будучи "нейтральным государством" де-юре, всегда была про западной территорией, это такой же механизм управления как и любой другой из списка средств управления.
Кошкин Александр
#434585
Павлов Константин

Сама по себе СВО по ДД не ставит задачу уничтожение Украины как государства, поэтому и пункты все эти есть, и нейтральный статус и т.д.


Украина потеряла и государство, и государственность в 2014г. По факту Украина сегодня - это просто название определённой территории между такими-то широтами и долготами + название террористической организации, расположенная на географической территории "Украина".

То, что Россия ведёт взаимоотношения с этой тер.организацией как с каким-то государством - "спасибо" определённым ККГ в управлении России.

СВО на Украине 2022-н.в - это в каком смысле аналог Польского похода РККА 1939г. (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_(1939))
1 сентября началась германо-польская война. 16 сентября всё высшее управление Польши сбежало заграницу. С этого момента не существовало больше Польши как государства. Польша - с 16.09.1939 - это название территории между такими-то широтами и долготами. 17.09.1939 политически пустую территорию занимает РККА (возвращает свою власть на исторически русских территориях).

Украина - это и название территории и название террористической организации. СВО по денацификации и демилитаризации - это процесс уничтожения террористической организации "Украина" на территории "Украина".

Павлов Константин

Другой вопрос, что чем дольше противники будут отказываться от выдвигаемых условий России, тем меньше шансов что от Украины хоть что-то останется, что можно будет обозначить государством.

Потому тем быстрее и продвигают Хасавюрт-2 - переговоры о капитуляции России (в основном со стороны интернацистских "элит"). Запад согласиться на ЛЮБЫЕ условия, выдвигаемые Россией, если на "переговорах" (в смысле дип.фронте) эти "переговоры" будут вестись пистолетом Капоне: "Договариваться добрым словом и пистолетом - лучше, чем договариваться просто добрым словом!". Запад понимает только язык силы, они по строю психики животные. Животных дресируют: либо ласками (когда кот царапает обои, а ты не отвечаешь и даже гладишь, то кот будет воспринимать это как за доброе дело), либо подзатыльником. Покричать и помохать кулаками ты можешь, что мол "если ещё раз поцарапаешь обои, то ух!" (если еще раз нарушишь красные линии, то ух!), но если эти предупреждения будут повторяться, не подкрепляясь действием, то домашний питомец перестанет тебя уважать (ну кричит чё-то, не бьёт же, ну и пофиг тогда на него!).

Короче говоря, есть реальные ДЕЙСТВИЯ (типа масштабных ракетно-артиллерийских ударов с 11 октября после подрыва Крымского моста 9.10), а не просто слова, то Запад станет послушной собачкой, а если такой силы нет, то Запад будет брать инициативу на себя.

Тут для изучения политики Запада больше учебник по разведению домашних питомцев надо изучать, чем книжки всяких полит-олухов =D

Св Артур
#434586

За чей счёт будет существовать это "нейтральное государство "?

Решение вопроса " Украина" находится в проведении Россией своей глобальной политики.

Переход в новую модель миропорядка, так называемого мультиполярного мира, в качестве суверенной страны позволит без всяких компромиссов решить проблему бендеровщины.

Запад должен быть вынужден покинуть эту территорию а передача проекта "Украина" под окучивание новым ЦКУ должна стать невозможной.

В складывающихся обстоятельствах по Украине вообще не может быть никаких компромиссов с западом.

А без внешней экономической, финансовой и военной подпитки, это образование вообще не может существовать.

Осуществлять эту подпитку западу будет все сложнее и сложнее. При активной суверенной политике России, западу вообще будет не до этого проекта. Поэтому никаких компромиссов.

Кошкин Александр
#434587
Дмитрий К

Следовательно, в инфо поле, нужно формировать пагубность этого варианта будущего.

В первую очередь - продвигать конкретную(-ые) альтернативу(-ы), на основе которых будет формироваться образ пагубности такого-то варианта будущего (в данном случае - оставлять нынешние украинские символы).

1)Повестка о необходимости изменения гос.символов только НАЧИНАЕТ формироваться. Россияне-то в целом понимают, что нынешние укросимволы полностью себя дискредитировали, но вопрос стоит недостаточно остро, чтобы от простых желаний переходили к конкретным требованиям со стороны общественности, поскольку нет альтернативы. Что-то вроде "Да, укросимволы - плохо, а на что менять-то?".

2)А вот когда в инфополе запустят сильные инфомодули о том, что флаг должен быть Богдана Хмельницкого или флаг УССР с некоторыми коррективами (учитывая, повальную безграмотность в вексилологии, отккоректированный красный флаг продвинуть получится сложнее, поскольку нужно будет ещё дополнительно пояснять зачем нужна была коррекция), или другой флаг, то вопрос об укросимволах перейдёт из раздела "желания" в раздел "активные требования".

Короче говоря: россияне и так знают, что при варианте "нейтрального государства" оставление прошлых укросимволов (ассоциирующихся как фашистские) - это издевательство и предательство; но россияне не знают что предложить взамен. (Говоря о россиянаях, я имею ввиду о статистическом большинстве, а не о хвостах распределения). А как будет внедрена в инфополе альтернатива, то считай делители русских земель a la Жириновский (https://youtu.be/YPlXFfD_J90) будут находиться в очень неудобной позиции, так как уже придётся считаться с конкретными требованиями общественности об изменении гос.символов Украины.
Димитрий
#434633

Бандеризация зашла слишком далеко. В 14 году ещё можно было говорить о нейтральном квазигосударстве, сейчас единственный мотив с нашей стороны для такого решения - недостаток ресурсов для изоляции от общества всех нациков на территории России. Своих закрыть некуда, а тут ещё свидомые добавятся. Так что никакого нейтрального статуса, только протекторат с жёстким оккупационным режимом и возвращение домой после полной дезинфекции.

Любая возможность какой-то автономии на территории Украины это гарантированное продолжение сумасшествия. Символы это здорово, но украинский проект это, наверно, единственный случай успешного создания искусственного новояза как полноценного языка для бытового общения. Это похлеще, чем возрождение иврита. Единственная цель создания мовы - отрицание всего русского. При этом уже сто лет определённые силы объясняют, что естественный малороссийский диалект - это русско-украинский суржик, а искусственный польско-русский суржик - это украiнська мова. И миллионы вполне нормальных людей считают себя украинцами не по месту проживания, а по национальности. Национальный вопрос гораздо шире государственной символики и не решается в приказном порядке.

прибалт
#434651

<<... о возможности наступления всу на Белгородскую область? Если подумать то для наступления это самое выгодное направление.>>

Никак нет. Вот сами посмотрите на карту округи Белгорода: https://www.google.com/maps/@50.46219,36.5802794,67929m/data=!3m1!1e3?hl=en-US .
Всё капитально изрезано оврагами. Неужели западные стратеги такие тупые, чтобы с таким трудом собраны бронированный танковый кулак (кулаки) послать и "утопить" в такую местность без какой либо стратегической преспективы? Им же там негде развернуться и проявить свои сильные стороны. Как их там снабжать, когда из каждого оврага ДРГ будут сжигать снабженцев? Бронегруппы хороши для глубоких прорывов и рейдов в тыл врага. Здесь нет такой возможности даже теоретически.

А вот тут другая местность для сравнения: https://www.google.com/maps/@47.3366459,35.5407616,121618m/data=!3m1!1e3?hl=en-US .
Есть где разогнаться, есть перспективы и немаленькие.

<<1. Имиджевые потери России;>>
За время СВОДД Россия о-очень потеряла в имидже, и если укры возмуть Энергодар и русская армия будет вынужденна в спешном порядке "перегрупироваться" с левобережья в Крым, то это будет ударом по имиджу даже больше, чем бои у Белгорода.

<<2. Проверка реакции России (чтобы в случае её отсутствия или вялой реакции, открыть 2 фронт в Беларусии и зачистить ПМР) ;>>
Эта проверка ещё лучше, так как реально покажет в каком состоянии находится русская армия и управленческий аппарат, так как можно больше хапнуть.

<<3. Попытки торга с Россией или обмена субъект на субьект(в случае успешного наступления) ;>>
С "лузерами" Запад не торгует.

<<4. Объявить это как успех, для дальнейших вложений запада в украину и поставок оружия;>>
Вот если удар у укров получится, тогда ничего объявлять не надо будет. На Юге для удара условия на порядки лучше, если смотреть на ландшафт, на накопленные ударные соединения, на "ждунов"... Сможет там Россия что либо противопоставить? Я надеюсь что да, но идикации больших изменении в управленческих структурах и в их реакциях - не вижу. Но они есть - Рипер, кинжал в НАТОвский центр, Мурадов...

<<5. Просто нагадить, и ради гипотетического успеха,... >>
Для "нагадить" и ежедневные обстрелы, и дрг хорошо подходят. Не надо для этого бронетехнику туда гнать.

<<так как Крым оборонять, по моему мнению, будут очень серьёзно и там надо ещё запорожскую область сперва пройти, прежде чем выйти на Крым. >>
А Крым брать на этом этапе, думаю, и не будут, так как увязнут там укры - а для них темп очень важный. Ну а если загнять русские войска в Крым, можно будет крымчан кошмарить обстрелами, а для прикрытия этого "горлышка" много войск не надо - будут силы для дальнейшего продвижения на Восток и Северо-Восток.


<< Все пункты до этого озвучивались высшим руководством, а один пункт появился впервые как ультиматум Западу, а именно: "6. Также — причем на средства Запада — следует реанимировать гражданскую инфраструктуру, разрушенную ВСУ после 2014 года, считает замглавы МИД РФ." Т.е. мы теперь предъявляем счет Западу за все разрушения на Украине после Майдана? Это и есть наш жёсткий ответ? >>

Это звучит как ультиматум, но таковым не является от слова совсем. Мне это похоже на игру на два паса. Россия как бы объявила "ультиматум" и скоро за это должна получить ответку ввиде укровского удара. И если для Запада всё сложится, то успех будет усилен этим "ультиматумом" - вот вякнули и получили сразу в челюсть.

Десять основных условий для прекращения военного конфликта на Украине и его мирного урегулирования:
1. Прекращение боевых действий украинскими вооруженными формированиями, и завершение поставок странами Запада оружия и военной техники. - Какое прекращение - все должны лапки вверх и колонами под белым флагом идти в фильтрационные лагеря.

2. Обеспечение нейтрального и внеблокового статуса Украины, ее отказ от вступления в НАТО и ЕС.
- Сами говорят что договоры с Западом не стоят той бумаги, на которой они записаны, а тут опять..

3. Признание Киевом и международным сообществом новых территориальных реалий — также не обсуждается и является обязательным условием мира.
- А какие эти реалия? Поскромничал мужик, как понимаю Киев должен сам решить какие эти реалия, может границы 1991 года?

4. Необходимо подтверждение безъядерного статуса Украины.
- Да, слово джентлмена. Опять.

5. Требуется восстановить договорно-правовую базу Украины с Россией и СНГ.
- Вы опять должны с нами дружить...

6. Также — причем на средства Запада — следует реанимировать гражданскую инфраструктуру, разрушенную ВСУ после 2014 года, считает замглавы МИД РФ.
- Да, следует, но если Запад не согласится, ну что же, тогда конечно может и Россия это делать.

7. Демилитаризация и «денацификация» Украины, ранее указанные президентом России Владимиром Путиным как цели СВО, по-прежнему остаются условиями прекращения конфликта.
- А что это такое? Всех разружить, отфильтровать, публично судить и наказать военных преступников? Или это что-то другое? Или это ПОКА остаются условиями прекращения конфликта?

8. Кроме того, необходима защита прав русскоязычных граждан, русского языка и нацменьшинств.
- Да, укры действительно должны защищать русскоязычных. А что сейчас они этого не делают? Ух, шалуны какие, надо им ещё раз напомнить.

9. Обеспечение свободного трансграничного передвижения с Россией — еще одно условие мира.
- Да, да, надо же гнать ресурсов больше на Запад.

10. Обязательным требованием урегулирования является отмена Украиной и Западом антироссийских санкций и отзыв исков, прекращение судебных преследований в отношении России, ее физических и юридических лиц.
- Кхм, а вот займёт всю Украину Россия, а Запад санкции не снимет, так русские и дальше будут постреливать на Украине - не смогут мира достичь? Или это другое - главное условие, обязательное - дайте нам хоть краешком глаза взглянуть на жизнь сахибов, прикоснуться, а Украина нам нафиг не нужна, не будем мы её брать под свой контроль - даже и не думаем.

Геннадьевич Алексей
#434683

Нам есть что предложить оставшейся в любом виде, размере части Украины в плане идеологии? Кроме запретов, боюсь что нечего. А идеологию запретами не победить. Значит бандеризация будет продолжаться. В закамуфлированном виде.
Кто будет расплачиваться по долгам за поставляемое сейчас вооружение Украине? Это будут долги на много-много поколений вперед. К примеру, Россия расплатилась по лендлизу за СССР несколько лет назад и то досрочно. И это при условии, что СССР был победителем. Поэтому сохранение Украины в любом формате это наше поражение и "чемодан без ручки".

Xerius
#434835
Димитрий
Бандеризация зашла слишком далеко. В 14 году ещё можно было говорить о нейтральном квазигосударстве, сейчас единственный мотив с нашей стороны для такого решения - недостаток ресурсов для изоляции от общества всех нациков на территории России. Своих закрыть некуда, а тут ещё свидомые добавятся. Так что никакого нейтрального статуса, только протекторат с жёстким оккупационным режимом и возвращение домой после полной дезинфекции.


Любая возможность какой-то автономии на территории Украины это гарантированное продолжение сумасшествия. Символы это здорово, но украинский проект это, наверно, единственный случай успешного создания искусственного новояза как полноценного языка для бытового общения. Это похлеще, чем возрождение иврита. Единственная цель создания мовы - отрицание всего русского. При этом уже сто лет определённые силы объясняют, что естественный малороссийский диалект - это русско-украинский суржик, а искусственный польско-русский суржик - это украiнська мова. И миллионы вполне нормальных людей считают себя украинцами не по месту проживания, а по национальности. Национальный вопрос гораздо шире государственной символики и не решается в приказном порядке.

Бендеризация происходит только благодаря пропаганде англосаксов. На Украине нету центра идеологической власти. Россия И когда это в истории Россия создавала оккупационные режимы? Она это не умеет, в отличие от тех же англосаксов.
---------
Здесь уже снова начинают звучать мысли о "нейтральной территории". Как вы себе представляете этот нейтральный статус с такими обстоятельствами у "глобального Запада" и предательства внутри России, когда любые соглашения, любые договоры будут просаботированы и слиты? Запад и в первую очередь странавики даже не США, а Мелкобритании заинтересованы в мировой войне. Если ценою справедливости, жизни и судеб русских людей Россия решит сама отсрочить эту войну, то наши люди на периферии этого никогда не простят. Вся эта громадная фашизация общества произошла потому, что оккупированные территории России-СССР передержали. А сейчас там выросло поколение, которое смогло в этом либерал-фашистском безвременьи когтями выскрести себе место под солнцем. Иногда от своих соотечественников слышу такие жуткие вещи, которые, если перевести на русский язык, звучат так: "Зачем Россия вообще начинала? Нам так хорошо жилось при умеренном нацизме. Могли бы просто терпеть издевательства нациков, а теперь у нас нацизм радикальный, когда сносятся наши памятники а русский язык запрещают везде и в первую очередь в системе образования. Верните нам умеренный нацизм". И не знаешь даже, что на такое ответить. Молодежь офашизировалась практически вся. Остальные молчат от страха. Как было сказано вначале СВОДД, денацификация на западных границах Украины не закончится.