Показано записей 1 – 9 из 9
Вы путаете причины. Войска были отведены не в следствие "Стамбульских соглашений", которые кстати Лавров фактически их обнулил:
<<"Вчера украинская сторона представила в переговорную группу свой проект соглашений, в котором налицо отход от важнейших положений, зафиксированных на встрече в Стамбуле 29 марта, причем зафиксированных в документе, под которым стоит подпись главы украинской делегации Арахамии", - сказал он.
"Наверняка на следующем этапе украинская сторона попросит вывести войска и будет нагромождать новые предварительные условия. Этот замысел понятен, но он неприемлем", - подчеркнул глава российского дипведомства.>>
https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/politika/14311405
Заявление Лаврова "о желании продолжать переговоры" - ничего не значат, поскольку:
<<«Напомню, в том стамбульском документе украинцы четко сформулировали, что будущие гарантии безопасности Украины не распространяются на Крым и Севастополь. Во вчерашнем же проекте эта четкая констатация отсутствует, вместо нее предлагаются размытые формулировки о некоем эффективном контроле, причем по состоянию на 23 февраля», — пояснил Лавров.
(!)По мнению Лаврова, все это демонстрирует недоговороспособность Киева, «линию на затягивание и даже подрыв переговоров через отход от достигаемых пониманий».>>
https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/politics/07/04/2022/624ec7109a7947b9d2accf83
Т.е. Лавров заявил, что "мы-то за мир, но мы НЕ БУДЕМ проводить переговоры о нашей капитуляции, поскольку Украина - недоговороспособна!".
Заявление же заминистра обороны Фомина о сокращении военной активности России на Севере Украины:
<<«В связи с тем, что переговоры по подготовке договора о нейтралитете и безъядерном статусе Украины, а также предоставлении Украине гарантий безопасности переходят в практическую плоскость, с учетом обсужденных в ходе встречи принципов, Минобороны России в целях повышения взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров и достижения конечной цели - согласования вышеуказанного договора - принято решение кардинально, в разы, сократить военную активность на киевском и черниговском направлениях», - заявил Фомин в Турции после переговоров с украинской делегацией. >>
https://tvzvezda-ru.turbopages.org/turbo/tvzvezda.ru/s/news/20223291446-Puciu.html
Это ложная интерпретация действительного положения вещей. Вот версия Министерства обороны о выводе войск из сводки 30.03.2022 18:00: (https://z.mil.ru/spec_mil_oper/brief/briefings/more.htm?id=12415372@egNews)
<<На Киевском и Черниговском направлениях происходит плановая перегруппировка войск.
На первом этапе специальной военной операции, проводимой Вооруженными Силами России на территории Донбасса и Украины, планировалось заставить противника сконцентрировать свои силы, средства, ресурсы и боевую технику для удержания больших населенных пунктов на этих направлениях, включая Киев. Сковать их на поле боя и без штурма этих городов, во избежание потерь среди гражданского населения, нанести вооруженным формированиям киевского режима такое поражение, которое не позволило бы ему использовать эти силы на главном направлении действий наших Вооруженных Сил – на Донбассе. Все эти цели были выполнены.
Одновременно Российская армия решала и другую задачу, а именно – в отсутствие притока свежих сил противника из западных и центральных регионов Украины, путем профессиональных военных действий, используя завоеванное абсолютное превосходство в воздухе, также используя современные высокоточные средства поражения, - создать все необходимые условия для проведения завершающего этапа операции по освобождению республик Донбасса. С этой целью проводилась и продолжается постоянное, целевое огневое поражение созданных киевским режимом за восемь лет долговременных оборонительных укреплений. Взяты под полный контроль все основные линии коммуникаций, снабжения и подхода резервов. Уничтожены системы ПВО Украины, аэродромная инфраструктура, крупнейшие военные склады, центры подготовки и сосредоточения наемников. Работа по ним продолжается.
Таким образом, все основные задачи Вооруженных Сил России на Киевском и Черниговском направлениях выполнены. Целью перегруппировки российских Вооруженных Сил является активизация действий на приоритетных направлениях и, прежде всего, завершение операции по полному освобождению Донбасса. >>.
Почему "запланированное"?
Первоначально города Украины, такие как Новая Каховка, Херсон, Мелитополь, Николаев, Одесса, Мариуполь, Харьков, Чернигов, Суммы, Киев и другие должны были быть заняты без боя.
Лишь на Юге более-менее это получилось, вот например Мелитополь: (https://dailystorm-ru.turbopages.org/turbo/dailystorm.ru/s/news/minoborony-rossii-obyavilo-o-vzyatii-bez-boya-melitopolya).
Все основные силы ВСУ были находились на юго-восточном направлении (считалось, что Россия войдёт в ЛДНР и начнёт убиваться об укрепления ВСУ). Однако Россия вошла с трёх направлений. О том, что СВО было неожиданностью, отражено в сводках МО от 26.02.2022 18:30 (https://z.mil.ru/spec_mil_oper/brief/briefings/more.htm?id=12410929@egNews):
<<Вчера, после заявлений киевского режима о готовности к переговорам, активные боевые действия на основных направлениях операции были приостановлены.
После того, как украинская сторона отказалась от переговорного процесса, сегодня всем подразделениям был отдан приказ о развитии наступления на всех направлениях в соответствии с планом проведения операции.>>
Все СМИ объявили, что это решение было принято якобы по инициативе ВВП:
<<«Вчера днем в связи с ожидавшимися переговорами с украинским руководством верховный главнокомандующий и президент России отдал приказ о приостановке продвижения основных сил российских войск»,— сказа журналистам Дмитрий Песков>> (https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/5237150). Но никаких видео доказательств или бумаг с подписью ВВП не привели, а потому предлагают нам верить на слово...
Но Путин в принципе не мог отдать такой приказ, поскольку ОН же на протяжении 8 лет заявлял о недоговороспособности Украины. Вот например заявление от 21.02.2022:
<<«Понимают ли [украинцы], что их страна находится даже не под политическим и экономическим протекторатом, а сведена до уровня колонии с марионеточным режимом? Приватизация государства привела к тому, что власть, которая называет себя властью патриотов, утратила национальный характер и последовательно ведет дело к полной десуверенизации страны», — пояснил он.>> (https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/politics/21/02/2022/6213e48d9a79474ee96473c0)
А по уставу имеют право отдать такой приказ 3 человека:
- Верховный главнокомандующий (Путин Владимир Владимирович);
- Министр обороны (Шойгу Сергей Кужугетович);
- Начальник Генштаба (Герасимов Валерий Васильевич).
А вот к Шойгу и Герасимову вопросов предостаточно...
В результате приостановки СВО, Россия выиграла ВСУ время, чтобы собраться и занять оборону в городах. А когда оборона была занята, то старый приказ по инерции продолжил действовать. В итоге ВС РФ вошли в города в совершенно других условиях, чем предполагалось ранее. Отсюда и потери.
Смысла вести боевые действия в крупных городах типа Киева, Чернигова, Харькова нет - разрушение инфраструктуры, несение (мирных) людских потерь, а потому тактика изменилась. Войска сосредоточились на южном и юго-восточном направлениях. И это решение принято был о за несколько недель до Стамбульских соглашений.
Потому не нужно сюда приплетать Путина к предательству Фомина, целью которого и было слить Путина.
А вот к Шойгу и Герасимову вопросов предостаточно...
А какие к ним вопросы?
Какие вопросы могут быть к Штирлицу?
Вы вообще представляете момент когда все знают кто есть Штирлиц , а он ходит работает , людей убивает , а на него смотрят и радуются. А за спиной шушукаются какой он "редиска".
Какие в этом случае вопросы к Шойгу и Герасимову?
А вот вопросов к так называемому лидеру нации очень много.
И не надо рассказывать лабуду как ему тяжело, а Сталину было легко . Сталин не принимал страну с огромным потенциалом и грамотнейшим народом жаждущим жить справедливо.
Думаю самое просто объяснение будет самым верным. Отвели войска, потому что не хватило сил молниеносно захватить командование в Киеве.
Потому не нужно сюда приплетать Путина к предательству Фомина, целью которого и было слить Путина.
Что мешало отдать приказ о запрете останавливать наступление? Ведь есть же приказы типа "ни шагу назад".
Кошкин Александр
Потому не нужно сюда приплетать Путина к предательству Фомина, целью которого и было слить Путина.
Что мешало отдать приказ о запрете останавливать наступление? Ведь есть же приказы типа "ни шагу назад".
а что мешало этот приказ не выполнить?
как не выполнили десятки других приказов.
а что мешало этот приказ не выполнить?
Какие приказы были не выполнены? Не подскажите, что бывает за невыполнение приказа?
Здесь помимо всего прочего есть военная составляющая, численность наших войск составляла чуть более 200 000 тыс. и держать такой фронт, просто нереально, взять основные узлы управления с ходу не получилось в результате предательства ГШ, а добровольцев не смогли собрать и подготовить во время.
Что мешало отдать приказ о запрете останавливать наступление? Ведь есть же приказы типа "ни шагу назад".
Отсутствие всеобъемлющего контроля ситуации. С момента начала управления (5 этап ПФУ) меняется состояние объекта и среды (6 этап ПФУ), а потому в процессе реализации управления приходится корректировать концепцию или даже цели (7 этап ПФУ) - это реализация управления по схеме "программно-адаптивный". Ваш же приказ "Ни шагу назад!" - это задача программной схемы самоуправления армией, что делает объект весьма предсказуемым и уязвимым для каких-либо субъектов.
Вообще СВО УЖЕ началась с минусовых позиций - с признания независимости ЛДНР, а потому в любом случае требовалась бы корректировка.
А в каком направлении шла бы эта корректировка (в худшую или в лучшую для России сторону) - это уже другой вопрос.
а что мешало этот приказ не выполнить?
как не выполнили десятки других приказов.
Как Вы это себе представляете? Армия - это жёсткая иерархическая система, основанная на жёстком подчинении своему непосредственному начальнику. Каждая ступень иерархии (боец > ком.отделения > ком.взвода > ком.роты > ком.батальона > ком.полка и т.д.) имеет свою чувствительность ситуации (отдельному бойцу виднее когда ему кидать гранату, чем командиру полка) и свою широту обзора на ситуацию (командиру полка виднее куда двигаться полку, чем отдельному бойцу, ввиду бОльшей осведомлённости).
Невыполнение приказов - это разбалансировка системы и разрушение всей структуры самоуправления. Это понимают все солдаты (этому и приучают в армии).
Какие приказы были не выполнены?
Да начиная с майских указов и заканчивая запретом продавать углеводороду недружественным странам.
Не подскажите, что бывает за невыполнение приказа?
Одному тюрьма - другому повышение.
Или вы мир в розовые очки наблюдаете?
Невыполнение приказов - это разбалансировка системы и разрушение всей структуры самоуправления. Это понимают все солдаты (этому и приучают в армии).
А это разве и не происходит?
Или мы с вами в разных мирах живем?
Здравствуйте, Валерий Викторович и коллектив ФКТ Алтай! Год назад в результате предательских «Стамбульских соглашений» Россия отвела свои войска из-под Киева и таким образом Специальная Военная Операция постепенно пошла по другому сценарию. Почему государь Владимир Владимирович Путин пошёл на этот шаг? Он ведь понимал, чем это обернётся и мог опереться на армию с народом. Либо же обстоятельства складывались таким образом, что баланс сил был не в пользу государственников и неподписание этих соглашений грозило в дальнейшем потерей управляемости ходом СВО и государственным переворотом?