00:01 27.04.2023, Кошкин Александр
#48228

Украинец - человек крайний (живущий на Окраине) - лат. marginalis (marginal). Ранее придерживался версии, что малоросс - более приемлемое название, поскольку считал, что образовалось оно как-то естественным образом. Случайно наткнулся на такое видео: https://www.youtube.com/watch?v=dAldxY6i3Qg&pp=ygUV0YHQstGP0YLQsNGPINGA0YPRgdGM В 1299г. из Киева бежал митрополит всея Руси Максим. Константинопольский патриарх Афанасий возводит галицкого епископа Нифонта в сан митрополита. В Москве сидит митрополит Киевский и всея Руси, то в Галиции - митрополия Малой Руси. Один термин маргинальный, другой термин - колониальный. Вопрос: так как же правильно называть этнически русских людей на юго-западе России т.н. "украинцев"/"малороссов"?

Показано записей 1 – 10 из 10

Киреметь
#437044

"...Ранее придерживался версии, что малоросс - более приемлемое название, поскольку считал, что образовалось оно как-то естественным образом..."

"...так как же правильно называть этнически русских людей на юго-западе России т.н. "украинцев"/"малороссов"?"

Зачем же себя мучить такими ерундовыми вопросами, когда в стране
есть такие светлые умы, как М.Симоньян?
Всё уже обосновано, объяснено, введено в словарь , так сказать,
узаконено ещё в 2004 году, правда это сделала не мадам Симоньян,
а некто Иван Сергеевич Титков. ( обратите внимание на год- первый майдан).
А там на окраине всякой твари по паре: русские, неруси, выруси - это те,
кто припал к неруси, отруси- это те , кто ни к кому не припал )))
Только вот проблемка, что именно Окраина и есть изначальная Русь,
они и без нашей подсказки - Вы Русь - прекрасно знают, и то, что они
не русские, а древние укры - также им известно )))


Confidentially Confidentially
#437045

Как вариант - Червоная Русь

Confidentially Confidentially
#437047

Христианские Церкви - это не есть Россия.
Поэтому ориентироваться на Церковный фундамент в этом вопросе - это увод в сторону,
это работа не расчленение России.

Христианские ЦЕРКВИ - это инструмент, который может служить Русскому Народу, или может служить поработителем Русского Народа.

Есть более фундаментальные вещи, на основании которых можно строить идеологию Многонационального Русского Народа, в которых, если потребуется, будут существовать и различные недеструктивные религиозные конфессии, в качестве переформатированных вариантов или в качестве угасающих социальных явлениях.

Многонациональная Россия по своему определению - это не только христианские церкви.
Таже Украина-Окраина России - состоит из множества народов и религиозных конфессий.
Когда начинаются эти конфессиональные игры в качестве основы, от которой всё исходит, то это игра работает на разделение России, в которой живут мусульмане, буддисты, и т.д.

Церкви могут быть инструментом России или пленителем России.
Вопрос в том, насколько людям изначально рассказывают о фундаментальных философских категориях.

В Народе есть ассоциация слова "Русь" - со Светом, добром.
А не Русь - это ассоциация с Тьмой или с недостатком Света, со злом.
Многочисленные сказки как раз об этом - борьба добра со злом. Это так людям представляют, что борьба.
А может быть это естественное взаимодействие?
Которое кем-то направляется для разделения общества с целью его порабощения?

Соответственно, Великая Россия складывалась по большому счёту на категориях Добра (большевизма, коллективизма) на помощи друг-другу во всех аспектах социального, общественного уклада общежития. Поэтому сотни народов в своё время и соглашались жить в составе общей России.
У них был выбор - жить под фашистским людоедским гнётом местных баев, или жить в более человеческом обществе. Так и этим баям предлагали ещё сразу входить в состав Русской Элиты на выгодных условиях.

Лично мне не нравятся все эти словечки Малороссия, Украина, Новороссия.
Если честно, то фигня какая то. Есть Россия и всё. Общее государство, в котором принято жить по определенным общепринятым положениям, которые устраивают большинство людей, членов общества.

Какая нафиг Украина? В Польше были Окраины, в России были Окраины - приграничные районы. Так что теперь из-за этого округ целый так называть? Ну так давайте теперь Ёбург называть Украиной, Белоруссию с Камчаткой будем называть Украиной и т.д.

Просто изначально людям не рассказывают основы, отсюда и все эти монипуляции с путаницами.
Так! Товарищи ВП СССР, книжки по истории в студию! Заколебали уже. Общество нуждается в нормальных учебниках по истории.

Нужно людям чётко сформировать основные положения - откуда изначально произошла Россия. Дескать, была Тартария с жёлтым флагом и грифоном. Весь мир почти был Россией. Потом определенное жречество начало с помощью фашизма на всех приоритетах управления отжимать кусочек за кусочком территории. Так появилась Греция, Римская империя, Французская, Шведская, Германской Нации, Великобритания. Потом с помощью социальных и технических технологий отжали значительный кусок России у Тартарии. Дали ей флажок в виде триколора, отделили от русского народа поляков, чехов, украинцев, белорусов, немцев, скандинавов и т.д.

Национальные государства - классное изобретение.

Но, поскольку старый фашистский ГП уходит в подвал (в заточение) к Новому ГП - с России должен начаться новый миропорядок - с новой идеологией, которая исходит из самой сути России - Руси - СВЕТА. НЕВАЖНО КАКАЯ КУЛЬТУРА, РЕЛИГИЯ И Т.Д. если люди хотят жить по-человечески, чтобы вместе создавать новый уклад на планете, то это и есть Россия, Русь. Если не хотите быть в составе общей России, то будьте и дальше халуями у фашистов. Поэтому когда Донбасс захотел вернуться в состав России, в состав Многонационального Русского Народа - это означает, что Донбасс не принимает политику неруси.

Пока ГП, ВП СССР не начнут людям выдавать нормальные книги по темам эзотерического устройства общества во взаимосвязи с экзотерическим его проявлением, то и дальше будет длиться вся эта канитель или метель с патриархами, новоросссиями, старороссиями, малороссиями, украми, шмукрами, казахтерами и прочими фашистами.

Ну, доиграетесь, сами же потом и будете прыгать вместе с индейцами возле кастриков под пальмами Веллингтона. В лучшем случае.


Костоплясов Никодим
#437073

Путин же сказал перед началом СВО, что проект "украина" пора закрывать. Пока что все в СМИ как будто мимо ушей пропустили что он имел ввиду, кому-то надо чётче формировать цели и задачи, кто-то вообще ничего не понял, и некому объяснить . Что может значить закрытие проекта "украина" это то , что это один народ с русским народом . А термин малоросс и великоросс это греческие термины разработанные во время экспансии христианства на территорию России .

Св Артур
#437146
Костоплясов Никодим
Путин же сказал перед началом СВО, что проект "украина" пора закрывать. Пока что все в СМИ как будто мимо ушей пропустили что он имел ввиду, кому-то надо чётче формировать цели и задачи, кто-то вообще ничего не понял, и некому объяснить . Что может значить закрытие проекта "украина" это то , что это один народ с русским народом . А термин малоросс и великоросс это греческие термины разработанные во время экспансии христианства на территорию России .


Так они всё мимо ушей пропускают. Если послушать что Путин сказал 30 сентября 2022 года, то все сми этого как бы и не заметили. Работа у них такая.
+ Сергей
#437153
Confidentially Confidentially
Дескать, была Тартария с жёлтым флагом и грифоном. Весь мир почти был Россией

Тартария = Орда. Это синонимы.

Тартария - это западная историография, а Орда - это наша суверенная отечественная историография.
Например, на наших картах Ногайская орда, на западных - Nogai tar.

Я как-то приводил пример карты из Астраханского кремля, на которой таких "тартарий" было около трёх десятков.

Ферштейн?
federation
#437159
+ Сергей
Тартария = Орда.
Можно ещё добавить: Тартария = Орда = Русь (Россия). Потому что Орда - это истинная Русь (Россия), нехристианизированная и невестернизированная, в отличие от "Киевской Руси", которая христианизирована и вестернизирована.
Матросов Александр
#437209

Посмотрел видео по ссылке, автор притягивает за уши термины и подгоняет решение под ответ. Мол наша церковь католическая, потому что термины греческие, а откуда им ещё взяться, если православие пришло на Русь достаточно поздно по историческим меркам, в конце 1-го тысячелетия? То что термины и обряды сохранились до сих пор свидетельствует только о преемственности истинной Церкви. А названия типа "Римская", "Греческая" или "Русская" говорят только о территориальном делении, но это всё Православная Церковь, критерием разделения церквей является евхаристическое общение. Как вы думаете, в Иерусалиме в храме Гроба Господня где причащаются русские православные, крещёные в Русской Церкви? Конечно, в греческом приходе, потому что русского там нет. Россия пришла на Святую Землю поздно, когда Храм Гроба Господня уже был поделен между конфессиями. Сергий Радонежский никогда себя Церкви не противопоставлял, это тоже наглая ложь. А наличие римских святых в православном патерике говорит только о том, что ранее не было католической и православной церкви, была единая Христианская Церковь. И Римская Церковь раньше была носителем истины до разделения, поэтому, конечно, даже среди святых есть и папы римские раннехристианской Церкви. В Евангелии от Матфея есть такие строки Мф. 12:43-45 «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом».
Именно поэтому запад так ненавидит Россию, потому что они были носителями Истины, но они её потеряли и стали ещё более жестокими чем были. Поэтому хорваты резали сербов, а бендеровцы русских. Ненависть по религиозному признаку одна из самых ожесточенных.

+ Сергей
#437254
Матросов Александр
Сергий Радонежский никогда себя Церкви не противопоставлял, это тоже наглая ложь

Сергий Радонежский от церкви отдалён примерно также, как Байден от Балета.
Прежде всего он аскет и старообрядец. Загибаем на пальцах по одному пальцу на каждый церковный раскол на Руси, и ответ приходит сам собой: это церковь себя противопоставила Сергию Радонежскому.

Матросов Александр
Поэтому хорваты резали сербов, а бендеровцы русских. Ненависть по религиозному признаку одна из самых ожесточенных.

И снова ложь. Это пример резни внутри одного народа. Бендеровцы резали в том числе своих же. Как и усташи. То есть это не приоритет религии (третий), а выше, как минимум второй, а вообще говоря первый.
Матросов Александр
#437373
+ Сергей

Сергий Радонежский от церкви отдалён примерно также, как Байден от Балета.
Прежде всего он аскет и старообрядец. Загибаем на пальцах по одному пальцу на каждый церковный раскол на Руси, и ответ приходит сам собой: это церковь себя противопоставила Сергию Радонежскому.

Здесь настолько непродуманные поверхностные рассуждения, что даже отвечать не хотелось. Аскетизм и уход в пустыню характерен для очень многих подвижников Церкви, потому что очень серьёзный подвиг, на который способны немногие, только единицы по особому вразумлению Божиему становятся отшельниками. Для отшельника крайне важно причащаться святых Даров, обычно к ним ходит периодически священник и причащает. Мог ли отшельник принимать святые Дары от священника и злословить и тем более противопоставлять Церкви? Если отшельник признает подлинность таинств Церкви, то признает и всю Церковь. Соответственно, если мы признаем святость Сергия Радонежского, то не можем не признавать благодатность Церкви. Бывают случаи, когда отшельника перед уходом в затвор рукополагают во священники, чтобы он мог сам себя причастить. Но рукополагают опять же в Церкви. Только через таинства Церкви человек получает ту благодать, которую потом называют даром прозорливость, исцеления, особой молитвенной помощи. Сергий Радонежский основал множество монастырей, там какая церковь была?

+ Сергей

И снова ложь. Это пример резни внутри одного народа. Бендеровцы резали в том числе своих же. Как и усташи. То есть это не приоритет религии (третий), а выше, как минимум второй, а вообще говоря первый.

Уже 17 апреля 1941 года, в день капитуляции Югославии, был утвержден закон о защите народа и государства, вводивший смертную казнь за угрозу интересам хорватского народа или существованию Независимого государства Хорватия. 25 апреля принимается закон о запрещении кириллицы[1], 30 апреля ‒ о защите «арийской крови и чести хорватского народа» и о расовой принадлежности и т.д. Сербам предписывалось носить повязки с буквой «П», что означало «Православный»[2]. 5 мая 1941 года усташское правительство опубликовало постановление, по которому Сербская Православная Церковь переставала действовать в Независимой Хорватии. 9 мая был арестован сербский митрополит Загребской епархии Досифей (Васич). 2 июня последовало распоряжение о ликвидации всех сербских православных народных школ и детских садов[3]. За этими постановлениями стояли католические идеологи, в т.ч. Загребский архиепископ Алоизий (Степинац).

Эти постановления принимались параллельно с начавшимся истреблением православных священнослужителей. Можно вспомнить целый Собор новомучеников сербских, прославленных Сербской Православной Церковью в последней четверти ХХ века, например, священномученик Пётр (Зимонич), митрополит Дабробосанский (память в третье воскресенье сентября), исповедник Досифей (Васич), митрополит Загребский (память 13 января) и т.д.
Как известно, идеология дает искомую твердость убийце. Идеологию усташей (буквально повстанцев) и их главы (позднее ‒ поглавника, или президента марионеточного Независимого государства Хорватия) лучше всего охарактеризовать как клерикальный фашизм. Усташи экстремистскими способами стремились к полной независимости Хорватии, а достигнув ее, объявили гражданами только арийцев ‒ хорватов и немцев, а всех прочих (сербов, евреев, цыган) ‒ только собственностью государства, как скот. Павелич был категоричен: для «окончательного решения хорватской проблемы» требовалось одну треть сербов истребить, другую окатоличить, третью ‒ изгнать. «Или за Дрину, или в Дрину» ‒ был его лозунг. А вот как его осуществляли: по Дрине плыли тела с табличками ‒ «В Белград. Королю Петру». Или плыли отрезанные детские головы с надписями: «Мясо для белградского рынка»[8]. Отметим, что Павелич был... благочестивым католиком: даже в изгнании, в Аргентине, он каждый день слушал мессу. Хорватское государство он мыслил как католический бастион, противостоящий Православию, исламу и коммунизму. Он неуклонно боролся за традиционные католические ценности и, апеллируя к ним, призывал своих сподвижников к безжалостности: «Мы не имеем права быть гуманными».
И во всем этом принимала участие Римо-католическая церковь и ее представители. 5 мая 1941 года Павелич и министр образования и культа Миле Будак приняли «Закон о религиозном обращении», принуждавший православных принимать католичество. Это тот самый Миле Будак, который заявил в своей речи в Госпиче 22 июня 1941 года:

«Одну часть сербов мы уничтожим, другую выселим, остальных переведём в католическую веру и превратим в хорватов. Таким образом, скоро затеряются их следы, а то, что останется, будет лишь дурным воспоминанием о них. Для сербов, цыган и евреев у нас найдётся три миллиона пуль»[9].

И таких примеров были тысячи. По подсчетам Международной комиссии по Ясеновацу, 1400 католических священников, то есть 2/3 из них, так или иначе приняли участие в геноциде. Бесчеловечная жестокость католических клириков настолько превосходила все мыслимые понятия о дозволенном, что приходилось вмешиваться даже немцам, которые, не дрогнув, могли расстрелять 100 сербских заложников за одного убитого немецкого военнослужащего. Так, священник Мата Граванович вместе с несколькими усташами был казнён гитлеровцами за… зверства по отношению к сербам. Участие католических священнослужителей в геноциде продолжалось вплоть до конца войны.

Источник: https://pravoslavie.ru/113349.html