13:12 30.04.2023, Иван
#48244

Здравствуйте, прокомментируйте неоднозначные заявления Пригожина, сказанные им в интервью WarGonzo, о том, что (не по порядку) 1) "Мы" не имеем право праздновать 9 мая, можем только отдать долг памяти. 2) Армия РФ не может называться 2 армией в мире, в ней "отсутствует управление", пьянство на местах 3) "ЧВК Вагнер заканчивается и скоро исчезнет" 4) "Мы (армия РФ) начинанием быть потешными войсками" 5) подверг критике танковые биатлоны, всякие парки (типо "Патриот") 6) Нужно прекратить врать, начать уменьшать пропаганду, нужно прекратить недооценивать противника 7) не было никакого котла под Дебальцево, просто "Порошенко испугался" 8) "Сирия - лишь погоня за аборигенами" и многое другое https://dzen.ru/video/watch/644cc90da1be2f710a8d82dc

Показано записей 1 – 36 из 36

Андрей
#437278

Очень много лишнего наговорил.

Бер Артур
#437280
Андрей
Очень много лишнего наговорил.

Проскакивает у него.Да и понятно,ему за людей,за страну обидно.Но конечно нужно быть аккуратнее
Макаров Александр
#437281

Я возможно что-то упустил, но не заметил, что он говорил по пятому пункту. В остальном, в некоторых его утверждениях чувствуются явные преувеличения или недостаток информации.

Геннадьевич Алексей
#437283

По первому пункту согласен с Пригожиным на 100%. Время, это объективное обстоятельство, которое сильно влияет на то, как отмечается этот праздник сейчас. А сейчас выхолащивается смысл праздника.

Xerius
#437284

Конечно не имеем право праздновать День Победы. Ведь в 91-м году Россия проиграла войну и теперь победителями являются власовцы. А мы, соответственно, должны прекратить уже дёргаться, признать поражение и самоубиться, так как такова воля победителя. Это Пригожин имел ввиду? Бабло снова победило зло? Это в добавление к байке про сыночка усатого, который гражданин Англии.

Макаров Александр
#437289
Макаров Александр
Я возможно что-то упустил, но не заметил, что он говорил по пятому пункту. В остальном, в некоторых его утверждениях чувствуются явные преувеличения или недостаток информации.

Однако он также затронул чрезвычайно важный вопрос - объективные проблемы в управлении, предательство и саботаж. Не доходящие до фронта снаряды, когда они есть на складах, это только один пример этой проблемы. Поставка Россией энергоресурсов западу и игра в договорняки по тылам, которые являются главными причинами боеспособности вооружённого сброда, наносят нашей армии намного больший урон, нежели дефицит боеприпасов. Также очень странно звучит, и к тому же не впервые, тезис про храбрую и мотивированную ВСУ. Это диссонирует уже хотя бы с тем фактом, что большая часть вооружённого сброда была принудительно мобилизирована и используется нацистами как пушечное мясо.
Макаров Александр
#437290
Макаров Александр
Макаров Александр
Я возможно что-то упустил, но не заметил, что он говорил по пятому пункту. В остальном, в некоторых его утверждениях чувствуются явные преувеличения или недостаток информации.
Однако он также затронул чрезвычайно важный вопрос - объективные проблемы в управлении, предательство и саботаж. Не доходящие до фронта снаряды, когда они есть на складах, это только один пример этой проблемы. Поставка Россией энергоресурсов западу и игра в договорняки по тылам, которые являются главными причинами боеспособности вооружённого сброда, наносят нашей армии намного больший урон, нежели дефицит боеприпасов. Также очень странно звучит, и к тому же не впервые, тезис про храбрую и мотивированную ВСУ. Это диссонирует уже хотя бы с тем фактом, что большая часть вооружённого сброда была принудительно мобилизирована и используется нацистами как пушечное мясо.

Получилось двусмысленно, я имел ввиду, что отсутствие ударов по тылам и поставка энергоресурсов, позволяют ВСУ и Западу продолжать войну.
Макаров Александр
#437291
Макаров Александр
Поставка Россией энергоресурсов западу и игра в договорняки по тылам, которые являются главными причинами боеспособности вооружённого сброда, наносят нашей армии намного больший урон, нежели дефицит боеприпасов.

Я про эту фразу.
Геннадьевич Алексей
#437292

Из моих школьных воспоминаний. Перед Днем Победы каждый класс каждой школы города шел на городское кладбище и наводил порядок на нескольких могилах воинских захоронений. Дергали траву, подкрашивали, возлагали цветы на могилы в торжественной обстановке. Вообщем делали то, что называется отдать дань памяти и выразить уважение. А 9 мая шли и поздравляли своих близких с праздником. Практически в каждой семье был участник ВОВ. Для них это была обратная связь. Люди видели за кого и за что они воевали. Так было.
А теперь... школьница в центре города вытаскивает из флагштока копию святыни Знамени Победы, оборачивает ее вокруг задницы и начинает фоторгафироваться. Праздник же. Веселая компания заезжает на машине прямо к Вечному Огню. Музыка на всю катушку, у каждого по банке пива и танцы. Праздник же.
После салюта пустые бутылки вывозят грузовиком. Праздник же. Так есть.
Разницу между Новым годом и Днем Победы уже мало кто понимает. Речь идет об этом. Такое празднование это кощунство.

Матросов Александр
#437293

Я для себя из этого интервью сделал следующие выводы, по мнению Пригожина в высшем руководстве армии действует группа предателей, которые:
1. занимаются сознательным саботажем,в том числе не дают боеприпасы и бросают в бой неподготовленных и невооружённых солдат. На их совести преступные приказы наступления в Угледаре и сдача Лимана. Лапин и Мурадов были лишь исполнителями их чудовищного замысла. Результатом стали большие потери личного состава.
2. Убивают инициативу в армии, умных и деятельных увольняют, оставляют услужливых и исполнительных. Тем самым тормозят любое развитие армии, а в реальности пускают пыль в глаза различными "шоу" типа танкового биатлона, парадов и пр. В армии сохраняется система "чинопочитания", не знаю как правильно это назвать, когда младшие офицеры боятся докладывать старшим о реальной ситуации на фронте, а сами генералы далеко от линии фронта не хотят разбираться непосредственно на месте. Это и есть кризис управления.
3. Операцию "бахмутская мясорубка" придумали Пригожин с Суровикиным. Но Бахмут стал также и ловушкой для ЧВК "Вагнер", когда отсутствие снарядов на фронте стало приводить к большим потерям. Кадровый потенциал ЧВК "Вагнер" истощается, они попросили МО прикрыть фланги, а по факту там стали образовываться дыры. Пригожин даёт понять, что бесконечно это продолжаться не может, при наступлении ВФУ ответить им будет нечем. Не думаю, что вагнеровцы там останутся умирать, но если им придется уйти они спросят потом с тех, кто этот саботаж организовал. Впервые было сказано, что проблему необходимо донести до верховного главнокомандующего и у него есть список пофамильный тех врагов, которые к этой ситуации привели. Пока этот список он не называет, видимо, есть надежда их перебороть.
Возможно, это последнее китайское предупреждение для руководства МО. Есть мнение, что таким образом вагнера блефуют, чтобы показать противнику свою мнимую слабость и ускорить наступление украины. Но как объяснить такие странные вещи как беспрепятственное попадание ДРГ на территорию России, пролеты беспилотников и "неконтролируемый сход боеприпаса с самолета"? Поэтому вопросы, которые задал Пригожин требуют ответа. Я только не могу понять, если боеприпасы всё-таки есть и их не дают, то куда они идут? Копят на складах?

Николай
#437294
Макаров Александр
Также очень странно звучит, и к тому же не впервые, тезис про храбрую и мотивированную ВСУ. Это диссонирует уже хотя бы с тем фактом, что большая часть вооружённого сброда была принудительно мобилизирована и используется нацистами как пушечное мясо.
Ну это только для вас это странно звучит. Пригожин правильно сказал: сворачивать надо пропаганду и ложь собственному народу, и прекращать недооценивать противника. Второй год идет СВО, мы "перегруппировались" со множества территорией, а люди все еще верят в "немотивированный мобилизованный сброд", который каким-то образом посыпал весь российский фронт (в этом же интервью, даже пришлось Суворикину разработать вместе с Вагнероцами план отвлечения ресурсов на Бахмут, кстати, реально интересный инсайт).
Николай
#437295
Матросов Александр
сть мнение, что таким образом вагнера блефуют, чтобы показать противнику свою мнимую слабость и ускорить наступление украины. Но как объяснить такие странные вещи...
Верно, никак. Тоже видел такие мнения, но знаете, столько событий уже произошло, а секта свидетелей хитрого плана все еще популярна.
Прохоров Виктор
#437298

Обычный разговор на тему "чем жизнь на земле отличается от теле-пропаганды в духе газеты Правда". На войне как на гражданке, очковтирательство и лизоблюдство. Молодец Пригожин, так держать!

Матросов Александр
#437299
Макаров Александр
Макаров Александр
Также очень странно звучит, и к тому же не впервые, тезис про храбрую и мотивированную ВСУ. Это диссонирует уже хотя бы с тем фактом, что большая часть вооружённого сброда была принудительно мобилизирована и используется нацистами как пушечное мясо.

Вот никакого диссонанса не вижу, потому что про то, что в всу система управления армией намного более эффективная чем у нас слышу с осени прошлого года. У нас только осенью стали решать вопрос о вызове огня артиллерии пехотой, когда реальный огонь открывался в лучшем случае через 4 часа после запроса, а в всу это решалось гораздо легче и проще. У них были беспилотники, у нас не было, они окапывались и организовывали линии обороны, а мы в Харьковской области ничего подобного не делали. Да там есть и пушечное мясо, но есть и мотивированные обученные солдаты. Пригожин говорит так, чтобы не было недооценки соперника, потому что его будут слушать и солдаты в окопах. Несерьёзное отношение к противнику ведёт к гибели ребят на фронте.
5@N
#437302

И в чем он неправ?

Макаров Александр
#437304
Николай
Макаров Александр
Также очень странно звучит, и к тому же не впервые, тезис про храбрую и мотивированную ВСУ. Это диссонирует уже хотя бы с тем фактом, что большая часть вооружённого сброда была принудительно мобилизирована и используется нацистами как пушечное мясо. Ну это только для вас это странно звучит. Пригожин правильно сказал: сворачивать надо пропаганду и ложь собственному народу, и прекращать недооценивать противника. Второй год идет СВО, мы "перегруппировались" со множества территорией, а люди все еще верят в "немотивированный мобилизованный сброд", который каким-то образом посыпал весь российский фронт (в этом же интервью, даже пришлось Суворикину разработать вместе с Вагнероцами план отвлечения ресурсов на Бахмут, кстати, реально интересный инсайт).

Не говорите ерунды. Какие-либо достижения укров и их хозяев обеспечены: 1) Предателями в управлении, в том числе и в руководстве ВС РФ, и 2) бОльшим людским потенциалом на фронте в результате тотальной могилизации, когда дыры затыкают мобилизантами не считаясь с потерями. Как пример, бахмутская мясорубка, где вооружённый сброд, как и сказал Пригожин, безпрерывным потоком сжигал резервы все эти месяцы. Перегрупировки стали необходимы, опять же, в результате предательства Генштаба, когда остановкой нашего наступления был сорван изначальный план разгрома ВСУ.
Макаров Александр
#437306
Матросов Александр

Вот никакого диссонанса не вижу, потому что про то, что в всу система управления армией намного более эффективная чем у нас слышу с осени прошлого года. У нас только осенью стали решать вопрос о вызове огня артиллерии пехотой, когда реальный огонь открывался в лучшем случае через 4 часа после запроса, а в всу это решалось гораздо легче и проще. У них были беспилотники, у нас не было, они окапывались и организовывали линии обороны, а мы в Харьковской области ничего подобного не делали. Да там есть и пушечное мясо, но есть и мотивированные обученные солдаты. Пригожин говорит так, чтобы не было недооценки соперника, потому что его будут слушать и солдаты в окопах. Несерьёзное отношение к противнику ведёт к гибели ребят на фронте.

Не нужно путать причину и следствие. Всё, что вы перечислили, является следствием не менее эфективной системы управления армией, а прежде всего предательства и саботажа, которые и влияли на формирование этой системы. Необходимость несколько часов ждать разрешения на насение артиллерийского удара создали не случайно. Производство беспилотников собирались начать ещё при Сердюкове, все возможности для этого были, но затем эту дело прикрыли, когда его сменил Шойгу. С Харьковым тоже самое, с тем, кто конкретно виноват в необходимости перегруппировки, которая, опять же в результате предательства, совпала с тогдашним контрнаступом ВСУ, ещё предстоит разобраться. Наши солдаты как раз прекрасно знают, с кем они имеют дело как по ту сторону фронта, так и в их командовании. Здесь, как не раз говорил Валерий Викторович, проблемы от того, что впереди от них бендеровцы, а позади - власовцы.
Дмитрий К
#437307
Xerius
Конечно не имеем право праздновать День Победы. Ведь в 91-м году Россия проиграла войну и теперь победителями являются власовцы. А мы, соответственно, должны прекратить уже дёргаться, признать поражение и самоубиться, так как такова воля победителя. Это Пригожин имел ввиду? Бабло снова победило зло? Это в добавление к байке про сыночка усатого, который гражданин Англии.


По поводу Дня Победы 9 мая, Сталин также в свое время перестал праздновать, понимая, что Победа не окончательная и был прав. Но, был парад 1941 года, который запрограммировал победу до ее свершения. В текущем моменте мы проходим нечто подобное, а отдать дань памяти действительно нужно.
Дмитрий К
#437308
Матросов Александр
Вот никакого диссонанса не вижу, потому что про то, что в всу система управления армией намного более эффективная чем у нас слышу с осени прошлого года. У нас только осенью стали решать вопрос о вызове огня артиллерии пехотой, когда реальный огонь открывался в лучшем случае через 4 часа после запроса, а в всу это решалось гораздо легче и проще.


Здесь тоже не нужно перегибать палку, в всу и в НАТО тоже есть свои проблемы, у них как минимум нет таких солдат, да и система управления у них также далека от идеала. Чему могут научить офицеры, боевой опыт которых основан на войнах с аборигенами? В их культуре отсутствует опыт великих побед, во 2 МВ они открыли фронт только в 1944 году получив поражение под Арденами, о чем кстати пару лет назад писал Киссенджер. Так, что проблемы у них абсолютно те же, что и у нас и страдает у нас система управления именно по причине отсутствия в управлении государственно-ориентированных кадров, талантливых офицеров, которые может и не заканчивали академий, но в управлении понимают гораздо больше. Пригожин как раз и говорил об отсутствии мотивации к победе у рублевских генералов, которые еще живут старыми иллюзиями в уже новом мире. Оторванность, многих функционеров от реальной ситуации, это беда не только зоны СВО, но и других отраслей, хоть экономики, хоть образования, люди не знают как работает система.
Strokov Wladimir
#437313

Празднование Победы - программа побеждать. Если мы не имеем на это права, то мы должны что? Проиграть? Пригожин такого сорта патриот?

Николай
#437314
Макаров Александр
Как пример, бахмутская мясорубка, где вооружённый сброд, как и сказал Пригожин, безпрерывным потоком сжигал резервы все эти месяцы.
Это еще вопрос, кто кого сжигал. Да, Бахмут, как сказал Пригожин, предотвратил обвал нашего фронта, который начался после Харькова, Херсона и Красного Лимана, и план был разработан совместно с Суворикиным. И этот план был рассчитан до декабря 2022, а на дворе уже май! Да и план явно был рассчитан на нормальные поставки боеприпасов, что должен был контролировать Суворикин, а не на 20% от необходимого числа.
Вот только далее Пригожин конкретно говорит: Вагнер тоже начал кончаться и скоро может исчезнуть. Наконец-то он прямо сказал, что перемалывание ВСЕГДА взаимное, особенно если ты атакующая сторона.
При этом проблема контрнаступления не решена, Пригожин прямо говорит, что фортификаций не хватит, и фронт может посыпаться во второй раз, и на этот раз уже более катастрофично для России. Т. е. мы выиграли лишь немного времени, а в перемалывании еще и сильно потрепали самые боеспособные части - "Вагнеровцев".
Дмитрий К
ему могут научить офицеры, боевой опыт которых основан на войнах с аборигенами?
А у наших офицеров другой опыт? Офицеры ВОВ уже давно на небесах. Пригожин об этом конкретно говорит: Чечня и Сирия - война с аборигенами и подростками с автоматами. И подводит: потому и возникли паркетные генералы, которые уверовали, что раз и с аборигенами справились, то и тут затащим. Ага.

Дмитрий К
#437315
Николай
А у наших офицеров другой опыт? Офицеры ВОВ уже давно на небесах.


И что? Культура способна хранить эту информацию, поэтому на уровне информационных приоритетов, ее пытаются изменить, как это сделали на Украине. Россия имеет тысячелетний опыт сражений на 6-м приоритете, Запад этим не может похвастаться. Да, они успешно могли направлять на Россию орды одурманенных народов, чтобы ослабить эти народы и еще более укрепить свою власть. Опыт сын ошибок трудных, а история циклична и повторяется, потому что методы как правило меняются медленнее, чем мир вокруг, собственно эти методу и формируют реальность.


Николай
Пригожин об этом конкретно говорит: Чечня и Сирия - война с аборигенами и подростками с автоматами. И подводит: потому и возникли паркетные генералы, которые уверовали, что раз и с аборигенами справились, то и тут затащим. Ага.


Пригожин говорит о событиях после распада СССР, а за отправную точку берет как раз 1945 год т.е. примерно с этого момента, начался процесс деградации, хотя начался он со смерти Сталина. Кризис в системе управления, а не в традициях и культуре, это важно понимать и разделять, речь идет об ошибках в управлении, которые и привели к текущей ситуации. Он же подчеркивает, что причина не в том, что нет снарядов, техники, бойцов, командиров и.т.д. причина в принимаемых решениях в ГШ, который весь власовский и занимается ИПД, в виде танковых биатлонов, показах передовой техники и отсутствии серийности, системы. То есть все только для галочки. Буквально сегодня в ТГ каналах появился пример как это работает. На херсонское направление приехал генерал, который обещал современные плав средства для захода на правый берег, а воз и ныне там, после отьезда этого генерала, тоже самое с сухпайками, когда для отчета привозят отличные сухпайки, которые изымают после завершения проверки и отьезда начальства.
Николай
#437317
Дмитрий К
Россия имеет тысячелетний опыт сражений на 6-м приоритете, Запад этим не может похвастаться.
может. Вся история человечества - история бесконечных войн. В любой культуре есть культура войны и войнов, кроме изолированных аборигенных племен.
Дмитрий К
Кризис в системе управления, а не в традициях и культуре, это важно понимать и разделять
Не только. И мы, и они воевали лишь с аборигенами после ВМВ. И у нас, и у них культура войны меняется под действием НТП и закона времени. Вообще, эти же войны и вызвали НТП в Европе, точнее были одной из важных причин. Правда в Западной Европе XVI-XVII вв появилась культура научного познания, где знания стали самоцелью, благодаря чему в ХХ веке впервые гражданские разработки начали быть технологичнее военных. Теперь же они меняют культуру. Все более очевидно людям, что "традиционные войны" (6 приоритет) это далеко не главное. Запад научился воевать чужими руками и беспилотниками, мы же начали больше полагаться на технику. Я очень много видел тех, кто не понимал, зачем, например, нужная военная подготовка, и даже парней, кто вроде бы за Россию, но избежали призыва разными методами, а на вопрос, мол, а Родину защищать кто будет, был ответ, мол, "никакой войны с большими армиями не будет, ведь у нас есть "нетаналогов" ракеты и ЯО, а на мелкие хватит и контрактников". Так что наша культура далека от культуры 80 летней давности. Это и по обществу видно. Миллионам людей пофиг на "это вашу войну", они от них далеко, они живут как раньше и празднично. У меня вот все окружение такое (вам, может, больше с ним повезло). А если мобилизация - добро пожаловать в Верхний Ларс, ну или тупо миллионы не служивших мужиков, кто оружие держал только в стрелялках на компе.
Дмитрий К
#437326
Николай
может. Вся история человечества - история бесконечных войн. В любой культуре есть культура войны и войнов, кроме изолированных аборигенных племен.


Совершенно, верно! Вот только у России есть уникальный опыт успешного противостояния Западу, про другие культуры мы не знаем или знаем только со слов западных историков.


Николай
Не только. И мы, и они воевали лишь с аборигенами после ВМВ. И у нас, и у них культура войны меняется под действием НТП и закона времени. Вообще, эти же войны и вызвали НТП в Европе, точнее были одной из важных причин.


Локальные войны тоже опыт, они как раз являются предтечей мировых войн, однако Запад всегда проигрывал, когда ему давали отпор, их солдаты не хотят погибать, взять тот же Вьетнам или Корею. Нам можно вспомнить Афганистан, но опять же эту войну нельзя считать поражением, чисто идеологически, сегодня афганцы понимают, что русские тогда несли другую культуру в сравнении с западом.


Николай
Правда в Западной Европе XVI-XVII вв появилась культура научного познания, где знания стали самоцелью, благодаря чему в ХХ веке впервые гражданские разработки начали быть технологичнее военных. Теперь же они меняют культуру.


Им эффективно удавалось концентрировать производительные силы с их научным потенциалом, только за счет правильной организации жизни общества на той территории, где они планировали создать центр концентрации управления. Достаточно открыть хотя бы политическую экономию, где достаточно подробно описано как создавалась промышленность в Англии и США, какие условия там создавались, и попробовать найти отличия от промышленного скачка в Китае. В колониях или полуколониях по Марксу, они создавали систему займов у митрополии под %, а капитал в колониях вкладывали только в нужное им производство.


Николай
А если мобилизация - добро пожаловать в Верхний Ларс, ну или тупо миллионы не служивших мужиков, кто оружие держал только в стрелялках на компе.


На самом деле, служил, не служил в армии, на сегодня это не самое главное условие с учетом современных реалий и как показывает практика, бойца можно подготовить за довольно короткий срок. Другое дело это система управления в виде командного состава и сложные системы по типу авиа техники, танков и стратегической артиллерии, а также системы ПВО, ну и спец.подразделения для выполнения специфических задач. Да, моб.резерв вещь важная, но за 1 год службы? Какая польза? Военная подготовка должна начинаться со школы, где юношам должна прививаться мотивация к защите Родины.
Св Артур
#437331

Мне кажется многие просто не отличают сути и смысла определённых видов вооружений.

Так в США строили авианосцы, для того чтобы подавлять разных непокорных субъектов. Из этой же целесообразности шла очень интенсивная разработка бпла.

То есть, в определённой концепции поведения на внешней арене, делается соответствующее оружие.

В СССР никто никого не собирался усмирять военной силой где то на другом конце планеты. Поэтому и авианосцы не строили. А для защиты своей территории не нужны ни авианосцы ни бпла в том масштабе, который есть у США. Для этого создали ЯО различной мощности.

И вся суть развода это когда ставят знак равно между войной США против Ирака, где на лицо есть проявление акта усмирения и подавления, и между так называемой войной "России против Украины" ( в западном определении).

СВО это акт защиты своего государства, а не какой-то акт показушности своей мощи и своего гегемонизма. И ни одна серьёзная страна изначально не собиралась защищать свою территорию от прямого военного вмешательства бпла, и разного рода игрушками, предназначенными для подавления аборигенов или игр на конфликтах с аборигенами.

И тот факт, что все так дружно купились на то, что война на Украине это не защита России от прямой военной агрессии и пустились в обсуждения разных игрушек, предназначенных для совсем других целей, и позволяет состоятся этому конфликту. Сам факт того, что ни общество ни элита не понимают, что такого рода конфликт при здравом уме и твёрдой памяти вообще невозможен, позволяет состоятся этому конфликту.

И к сожалению из этого тоннельного сценария никак не могут выбраться даже здесь на форуме.

Конфликт рода нынешней СВО, то есть защита государства от прямой военной агрессии, государством достигшем статуса ядерной державы решается не гвалтом и криком о артиллерийских снарядах или полевых средствах связи или бпла. И пока это осознание не придёт, этот гвалт и крик со снарядами и бпла не закончится и мясорубка в том числе.

И не нужно все валить на элиту. Этого осознания нет ни у кого. Всё общество согласилось играть , как сказал Пригожин "в солдатиков" и как бы не замечать, что по своему статусу оно должно решить такого рода конфликт без выстрела хоть одной пули.

Макаров Александр
#437349
Николай

Это еще вопрос, кто кого сжигал. Да, Бахмут, как сказал Пригожин, предотвратил обвал нашего фронта, который начался после Харькова, Херсона и Красного Лимана, и план был разработан совместно с Суворикиным. И этот план был рассчитан до декабря 2022, а на дворе уже май! Да и план явно был рассчитан на нормальные поставки боеприпасов, что должен был контролировать Суворикин, а не на 20% от необходимого числа.
Вот только далее Пригожин конкретно говорит: Вагнер тоже начал кончаться и скоро может исчезнуть. Наконец-то он прямо сказал, что перемалывание ВСЕГДА взаимное, особенно если ты атакующая сторона.
При этом проблема контрнаступления не решена, Пригожин прямо говорит, что фортификаций не хватит, и фронт может посыпаться во второй раз, и на этот раз уже более катастрофично для России. Т. е. мы выиграли лишь немного времени, а в перемалывании еще и сильно потрепали самые боеспособные части - "Вагнеровцев".

Сомнений здесь нет, человеческий потенциал ВСУ в разы выше, чем у ЧВК Вагнер, который при этом обстоятельстве, ведя наступательные действия, практически освободил Бахмут. У русской армии, вопреки насаждаемому западом исторического мифа, огромный ведения успешных боевых действий (в том числе и наступательных) при меньшей численности собственной армии. Примеры есть и за время проведения СВО (например, освобождение Мариуполя). Укронацистам приходится каждодневно бросать резервы, пытаясь продлить агонию своей группировки. Пригожин ещё в первой половине апреля давал приблизительные данные по количеству противников, уничтоженных ЧВК Вагнер за время СВО, на Соледар и Бахмут пришлось где-то 32 тысячи. Это и обеспечило выполение одной из главных задач - сковывание ВСУ. В начале план, по словам Пригожина, был расчитан до декабря 22-го, но очевидно, что он корректировался, с учётом складывающихся обстоятельств. Судя по последним событиям, ситуация с нанесением ударов по тылам, похоже, начинает улучшаться.
Макаров Александр
#437351
Макаров Александр

У русской армии, вопреки насаждаемому западом исторического мифа, огромный ведения успешных боевых действий (в том числе и наступательных) при меньшей численности собственной армии.

*опыт
Геннадьевич Алексей
#437363

Пригожин, кто забыл, трижды герой, живая легенда, боевой офицер и лучше не обсуждать его патриотизм, а внимательно слушать, что он говорит.

Мирошниченко Анатолий
#437404
Геннадьевич Алексей
Пригожин, кто забыл, трижды герой, живая легенда, боевой офицер и лучше не обсуждать его патриотизм, а внимательно слушать, что он говорит.
В интервью Пригожин сказал, что он рядовой запаса
Дмитрий К
#437411
Мирошниченко Анатолий
В интервью Пригожин сказал, что он рядовой запаса


Я бы сказал: "подчеркнул", вопрос управления и меру понимания этого процесса он поставил правильно. Недостаточно закончить академию и лизать задницу, чтобы решать сложные задачи, поэтому им гораздо легче сдать страну оккупанту, что бы свалить на оккупанта всё управление и быть эффективными манагерами, которые только умеют пилить бабло.
Confidentially Confidentially
#437437

1) одну из очень важных вещей, которую сделали ЧВК "ВАГНЕР" - это в значительной степени убрали в русском информационном поле эйфорию, которую начали нагнетать враги, и которую хотели усилить перед и во время Парада 9 мая, чтобы потом на эйфории людей ударить "мордой об асфальт" негативной информацией с фронтов, на которых готовилось масштабное предательство на фоне контрнаступа бендеровцев.

Вот на этой вилке эмоций и хотели (один из вариантов) совершить госпереворот.

Более того, ЧВК "Вагнер" эту эйфорию из России перекинули на Украину в преддверии контрнаступа, который всё никак не начинается. Теперь украинцы мриют и млеют о скорой перемоги, хотят смотреть продолжение мультиков и сериалов про то как они победят орков и спасут весь мир.

И это дополнительное давление на всу, которое итак не справляется с ситуацией в очередной раз, т.к. кроме всего прочего их контрнаступ не совпадает со временем начала госпереворота, так ещё к всему этому и в США развал начинается в информационном поле, и французский микрофон бегает по разным углам. Короче говоря у них проблем дохрена. А тут ещё, если выйдет облом, так украинская толпа ещё больше огорчиться.

Наверняка, то что сказали ЧВК "Вагнер" в этом интервью и зачем они так сказали - как минимум во многом знают пиндосы, т.к. у них есть сведения с ГШ, МО о реальном ходе дел в Русской Армии. Что, кстати, тоже может быть и не факт (как вариант), т.к. по косвенным сведениям может быть общение пидорасимова в значительной степени нарушено с его патронами из НАТО, т.к. не просто же так бендеровцы свою подготовку к контрнаступу показывали и пиарили практически онлайн и с разных сторон, может быть это делалось не для дезинформации, а наоборот для того, чтобы ГШ, МО смотрели по телеку где и как готовятся к контрнаступу бендеровцы, чтобы на основании этих данных эффективно предавать Русскую Армию.

Вообще, по ряду направлений - этим интервью ЧВК "Вагнер" поставили цугцванг многим ккг.
Наверное даже в МО и ГШ после этого интервью многие наложили кирпичей в свои штаны.
И многие начали поковать чемоданы.

И сразу на следующий день после этого интервью Русская Армия лупанула по периметру Павлодара.
МО начали реабилитироваться в информационном поле.
Но ЧВК "Вагнер" снарядов всё равно вроде не дали.

Вообще это всё говорит о том, что ГШ, МО тотальное предательство. Они тянут войну по тому сценарию, который им положили на стол. Они реально тянут войну, иначе СВО уже бы закончилось примерно в прошлом году. А тут интервью и хоба - сразу удар по Павлодару. Если действительно этот удар ещё отсрочит контрнаступ, то это означает, что действительно ГШ, МО тормозят работу Русской Армии - очередное доказательство. А ведь это всё конвертируется в погибших, раненных, разрушенную инфраструктуру, экономику для всех сторон. Русские убивают русских. Вот кто сидит в ГШ, МО, во власовских и бандэровских кабинетах.

Пускай Русские Патриоты собирают статистику и доказательства для суда.
Эти мрази должны ответить за всё горе, которое они причинили Русским как минимум с 90-х годов.




Confidentially Confidentially
#437440

Про остальные моменты, которые сказали ЧВК "Вагнер" через Евгения Пригожина - лучше обсудить попозже.

Теперь касательно "военкора", т.е. гражданина под псевдонимом ВОР ГОНЗА
он же семён гонза
он же жмыд гонза
он же жмыд семён гонза

Во первых он припёрся на интервью в кепочке с русским имперским флагом, т.е. с чёрно-жёлто-белым И С МОЛНИЯМИ, ТИПО РУН КАК В СС.

Наверняка он это сделал не просто так. Простыми словами примерно за крайнюю неделю в информационном поле выступили наверное все патриасты с чёрно-жёлтым флагом: и дугин, и перештопанный гандон квачков со своим кандидатом в президенты, все повылазили. квачков даже написал дополнительно открытое письмо о разоблачении В.В.Путина и Русской Армии, которое подписали в т.ч. подпиндосник Окунев, и кандидат в президенты Отраковский. Причём когда перештопанный гандон квачков читал по телесуфлёру текст, создавалось впечатление, что этот текст писал тот же самый "спичрайтер", который работал с навальным.

Ну, конечно, после такого письма, тот же отраковский самостоятельно поставил подпись о том, кто он такой и на кого работает. Но и Евгений Пригожин поучаствовал во всём этом флешмобе с чёрно-жёлто-белым флагом.

Ну, и попутно просьба к пресс-службе ЧВК "Вагнер",
пацаны передайте, пожалуйста, Евгению Викторовичу Пригожину, что когда в следующий раз к нему приедет жмыд гонза, чтобы он взял его и макнул пи-пи-пи альником в ближайшем толчке, а потом намылил всю эту матню хэден шолдерсом или просто солдатским хозяйственным мылом (72%). Ну, чтобы картинка по итогу была такая как в этом видео: https://www.youtube.com/watch?v=pWffYoi-U6g

а лучше, вообще побрейте это немытое юдо солдатским триммером, а то оно пугает бендеровцев и они думают, что все русские такие же как этот жмыд, и в том числе поэтому не хотят идти в Россию.

И ёще, поскольку вор гонза поскудно перебивает во время интервью Русских Офицеров, которые служили в Армии, то пускай он сам у себя и берёт интервью. А вам вместо него пришлют более подходящего "военкора".

Strokov Wladimir
#437453
Геннадьевич Алексей
Пригожин, кто забыл, трижды герой, живая легенда, боевой офицер и лучше не обсуждать его патриотизм, а внимательно слушать, что он говорит.
Слушать внимательно всегда хорошо, но почему же не обсудить?
Геннадьевич Алексей
#437604

В свое время Валерий Викторович разбирал здесь маневр аля Руст, когда были массово отправлены в отставку с высоких армейских должностей патриоты. Чем не повторение ситуации?

Геннадьевич Алексей
#437605
Геннадьевич Алексей
В свое время Валерий Викторович разбирал здесь маневр аля Руст, когда были массово отправлены в отставку с высоких армейских должностей патриоты. Чем не повторение ситуации?

Извиняюсь. Не в ту ветку написал
Марат
#437718

Он просто призывает всех разуть глаза на реальную обстановку на фронте и в армии, в СМИ и в народе - в урра-патриотических пагубных настроениях. А про "Вагнер скоро закончится" понятно что это маневр ) это адресовано не столько генерал-предателям, сколько НАТ.Овцам