08:53 27.06.2023, Капитан Стась
#48672

Поставлю, возможно, несколько неудобные вопросы по-существу: А какие конкретно признаки говорили о том что "НГШ был на грани отставки"? Что такого конкретного произошло в ближайшее время что могло бы послужить аргументом для бойцов "Вот-вот, уже совсем скоро, осталось совсем немного потерпеть и это козла итак снимут" ? Была ли у бойцов ЧВК-Вагнер реальная возможность эти признаки увидеть? Отсутствие ответа на этот вопрос может представляться как не очень убедительная попытка обосновать слабость ВГК - мол "он уже почти готов был это решение принять, но сейчас вот ему сильно помешали и уж теперь-то вы от него этого не ждите в скором времени, и не требуйте.

Связанных вопросов: 1

08:56 27.06.2023, Капитан Стась

Так ли уж прямо усилились позиции НГШ после всех событий? Это после бегства из ШЮВО и полного отсутствия в инфополе на протяжении нескольких дней подряд? Может быть в СМИ (точнее в СМРАД) это ему и помогло, и то лишь тем что просто отвлекло от него внимание. О них просто не говорят вообще, сосредоточившись на обсуждении "фронтмена". На даже там - во власовских-СМРАД никто не решается их похвалить/одобрить. А уж в народе... Правильно кто-то заметил в одной из тем - в красной армии случались генерал-предатели, но убегать из штаба от собственной армии - такого не было, это действительно что-то новое. И с таким-то прецедентом в биографии эта парочка усилила свои позиции?

Показано записей 1 – 37 из 37

Дмитрий К
#442636

Сейчас Пригожин фактически стал козлом отпущения, хотя ВГК конкретно и второй раз сказал об организаторах. Золотов, фактически подтвердил, что окружение ВКГ знало о готовящемся акте. Укрепит позиции Герасимов или нет, время покажет, сейчас однозначно можно сказать, что беды не случилось только по причине того, что ситуация носила характер управляемой и резни не было допущено, однако несколько ударов по колонне всё же были. Не совсем понятно, чей ПВОшник сбивал авиацию, вагнера могли сбить Ми-8, Су-25, но по самолётам разведчикам и Ка-52 большие вопросы. Ка-52 боевая машина и её пролёт просто так мимо колонны в радиусе поражения, выглядит как подстава.

Наталья Анатольевна
#442658

Вопросы имеются по ситуации, телеграмм Анастасии Кашеваровой:
https://t.me/akashevarova/6524
Ее текст:
\\Ну вот объясните мне, мужчины мудрые и дальновидные. Не ругайте меня за вопросы, а объясните, я реально не понимаю. Просто не хочу, чтобы мне на голову срали, а я благодарила и слизывала. У меня несостыковки после всего происходящего.

1. Президент говорит, что ни одно подразделение с СВО не сняли. А как же Ахмат? Бойцы Ахмата с Грозного и Марьинки окружили Вагнер. И Ахмата не вижу в Кремле, и благодарностей им чет не слышу, что повели себя грамотно и мудро.

2. Золотов говорит, что знали, что пойдут Вагнера. А до этого нам сказали, что мятеж организован западными спецслужбами, а Пригожин работает на хохлов. Так если мы знали, почему не приготовились? Так если работает на хохлов - почему помиловали? Почему пропустили через погранпункты спокойно? Почему не предотвратили? Почему мятежники, негодяи, подлецы, бандиты и все плохие слова, которые есть на этом свете, ух какие ужасные люди, чуть не дошли до Москвы? Почему они захватили Ростов? Почему борьба с ними была только в Интернете?

3. Говорится о всеобщей консолидации. Да, народ и армия едины, без сомнения. НО, народ любит всех наших мальчишек, и его отношение к Вагнеру мы видели на тысячи видео и фото. Но даже не это главное, а вот эти отлетающие самолеты, это бегство определенного круга лиц. Кроме Евкурова и Алексеева никто не пришел на переговоры. Мы все молились, чтобы не было кровопролития и Гражданской войны, чтобы Россия устояла. Мы - это народ РФ. А элита? Где была часть элиты и бизнеса?

Что же происходит? Какое-то опустошение. И еще отдельная «благодарность» Евгению Викторовичу, что сейчас после его выходки будут нам так некоторые люди гайки закручивать, что мы охереем. Надеюсь, что Президент этого не допустит.\\\

drolli
#442669
Дмитрий К
Укрепит позиции Герасимов или нет, время покажет

Ощущение что относительный компромисс может касаться отставки Герасимова как того кто бросил штаб (формально).
- С одной стороны ведомого Пригожина "за провинность" отправили в Беларусь, бойцов Вагнера сохранили (вопрос только куда и в каком кол-ве и в каких подразделениях), осталось сделать перестановки в ГШ и тогда вроде как будет положительный эффект (с учетом того что и внутри сферы влияния также изменились). При таком сценарии можно будет говорить о коррекции вектора сил.
Дмитрий К
#442673
Наталья Анатольевна
1. Президент говорит, что ни одно подразделение с СВО не сняли. А как же Ахмат? Бойцы Ахмата с Грозного и Марьинки окружили Вагнер. И Ахмата не вижу в Кремле, и благодарностей им чет не слышу, что повели себя грамотно и мудро.


Они относятся к Росгвардии, поэтому похвалил, а вот по переброске подразделений из-под Марьинки, вопрос? То ли их из-под Марьинки перекинули, то ли наоборот, они буфером через Ростов были переброшены на Марьинку, также сообщалось, что Ахмат был в Москве. Много в этом деле тёмных пятен.


Наталья Анатольевна
2. Золотов говорит, что знали, что пойдут Вагнера. А до этого нам сказали, что мятеж организован западными спецслужбами, а Пригожин работает на хохлов. Так если мы знали, почему не приготовились? Так если работает на хохлов - почему помиловали? Почему пропустили через погранпункты спокойно? Почему не предотвратили? Почему мятежники, негодяи, подлецы, бандиты и все плохие слова, которые есть на этом свете, ух какие ужасные люди, чуть не дошли до Москвы? Почему они захватили Ростов? Почему борьба с ними была только в Интернете?


Знали, поэтому и подготовились, иначе если бы не знали, то скорее всего произошла бы очередная трагедия в истории России, а так это направили в нужное русло с минимальными издержками. Западные СМИ написали с сожалением, что большой крови не получилось как было запланировано. Вообще выстраивание вагнеров в колонну и попытки по ней ударить, странная странность. Во-первых, это бойцы, которые умеют прекрасно передвигаться и знают, что возможны удары, поэтому колоннами не ходят, во-вторых, они должны были понимать, что в таком виде являются хорошей мишенью, значит либо были уверены, что не будут стрелять, либо кто-то нивелировал эти удары и отключил аэроразведку.

Наталья Анатольевна
3. Говорится о всеобщей консолидации. Да, народ и армия едины, без сомнения. НО, народ любит всех наших мальчишек, и его отношение к Вагнеру мы видели на тысячи видео и фото. Но даже не это главное, а вот эти отлетающие самолеты, это бегство определенного круга лиц. Кроме Евкурова и Алексеева никто не пришел на переговоры. Мы все молились, чтобы не было кровопролития и Гражданской войны, чтобы Россия устояла. Мы - это народ РФ. А элита? Где была часть элиты и бизнеса?


По итогу, если бы не было этой ситуации с вагнерами, её нужно было придумать. Они остались в обойме, это главное. Тот кто планировал посредством их жизней совершить госпереворот сильно просчитался.

Наталья Анатольевна
Что же происходит? Какое-то опустошение. И еще отдельная «благодарность» Евгению Викторовичу, что сейчас после его выходки будут нам так некоторые люди гайки закручивать, что мы охереем. Надеюсь, что Президент этого не допустит.\\\


Пригожин сам выбрал свою роль в какой-то момент он начал говорить дикие вещи, про то, что с Зеленским можно было договориться, Жириновский великий человек, СВО начали олигархи. Но он сделал самое главное, вскрыл систему кланово-корпоративного управления, государства в государстве, понял он это или нет, это уже его дело.
Громова Татьяна
#442685

Уважаемые Валерий Викторович и единомышленники, хотелось бы услышать ваши комментарии по поводу нижеописанной версии Татьяны Фурман, которую она соотносит с текущими событиями по мятежу...

"МАЛО КТО ЗНАЕТ, что в Москве, на Большой Дмитровке, у Ротшильдов имеется штаб-квартира. Но Москва мёдом намазана сегодня для многих прочих. Среди них - "чёрный принц Рима" — глава мирового масонства - Бронкаччо Массимо. Бдительные наблюдатели полагают, что именно он решил форсировать переворот в России и привести к власти "славного сына Тывы" ( кавалера мальтийского ордена). Ну, а следующая версия событий - на госуровне признать "лже-кости за царские». Чтобы, к примеру, семейка Гогенцоллерн с итальянским наследничком по маме Ребекке вошла в наследие доли в ФРС. Однако у больных на голову обречённых могли иметься и иные планы. Теперь уже в прошедшем времени...

Но БРАТЬЯ РУБЛЁВЫ - хозяева ЧВК «Вагнер» - этот переворот сорвали и опередили... Некоторые "збрызнувшие " руководители МО отдали приказ нанести ракетный удар по спящим сотрудникам ЧВК «Вагнер» в тыловых лагерях под Ростовом, убив множество спящих ЗАЩИТНИКОВ РОССИИ...
Запомним слова Путина по данной проблеме:«Тот, кто организовал и готовил военный мятеж, КТО ПОДНЯЛ ОРУЖИЕ НА БОЕВЫХ ТОВАРИЩЕЙ, предал Россию и ответит за это"...
И не только армейским и вагнеровцам нужна правда. ВСЕМ.
Ссылка на полную информацию: https://vk.com/yasnaya.gazeta?w=wall287612254_12227%2Fall

Да, я понимаю, что "романовские вопросы" уже всем осточертели... но, Татьяна Фурман, расследуя "романовское дело", связывает и с этим все происходящие сегодня события...
Имеют ли место быть эти расследования?
"ВСЁ ТАЙНОЕ ОДНАЖДЫ СТАНЕТ ЯВНЫМ. Герои и предатели будут расставлены по местам.
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ: Доля Царя в ФРС - 88.8%, а на сегодня - это контроль, практически, над всеми деньгами мира, поскольку в ФРС входят 174 ЦБ - Центральных Банка почти всех основных стран мира, плюс 72 Системных мировых банка, в которые откладывается 4% - от Доли Царя в ФРС - 88.8% и, плюс 440 ПРОЦЕНТОВ за 110 лет, не считая 48.6 тысяч тонн золота на острове Пальма-де-Майорка, вложенных Царём в ФРС. Остальные 11% - за китайскими наследниками. Так что, наблюдаемая нами тема "ДОМ РОМАНОВЫХ - ВЕЛИКАЯ ТАЙНА ЕСТЬ...""

Ссылка на информацию по Романовым (кстати, здесь есть маленький намёк и на Колю Лукашенко - во что не особо верится... хотя, всё возможно...): https://vk.com/yasnaya.gazeta?w=wall287612254_11845%2Fall

Громова Татьяна
#442687

Уважаемый Модератор, похоже, я ошиблась с "местом" вопроса...
Вопросы хотела задать в разделе общих вопросов...
Извините, если - не в тему...

Наталья Анатольевна
#442698
Дмитрий К
а вот по переброске подразделений из-под Марьинки, вопрос?

Думаю, что Анастасия знает. Она с ними дружна, через них помогает раненым,разыскивает пропавших, много раз бывала в Чечне, она бы не написала, если бы не знала точно.

Дмитрий К
либо кто-то нивелировал эти удары и отключил аэроразведку.

Летунам дали приказ на бомбометание по федеральной трассе, у всех в телеге спрашивала - никто не говорит, кто отдал такой приказ. В любом случае, картинка представлена однобоко в СМИ : Пригожин мятежник в ГШ святые дАртаньяны.
Наталья Анатольевна
#442699
Громова Татьяна
Доля Царя в ФРС - 88.8%

Деньги на организацию ФРС дала царская Россия золотом. В долг. Но библиотека в Нью-Йорке, где хранился договор, увы сгорела в пожаре. Есть материал на сайте КПЕ, поищу Так что 100% ФРС - это деньги не Ротшильдов, а России.
Наталья Анатольевна
#442700
Наталья Анатольевна
на сайте КПЕ

Тут:
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/ideologiya-religiya/5820
Наталья Анатольевна
#442701
Громова Татьяна
Вопросы хотела задать в разделе общих вопросов...

Думается, что можете снова задать вопрос тут:
https://фкт-алтай.рф/qa/question
Справа есть синяя кнопка "Задать вопрос". Единственно - там в поле вопроса количество знаков ограничено, поэтому сформулируйте сам вопрос покороче, а развернуто напишите в комментарии к своему вопросу. Думаю, что Ваш вопрос интересен для обсуждения будет)
Капитан Стась
#442703
Громова Татьяна
Доля Царя в ФРС - 88.8%,

Опять фашистские восьмёрки.. да что ж такое?
Совпадение?
Дмитрий К
#442706
Наталья Анатольевна
Летунам дали приказ на бомбометание по федеральной трассе, у всех в телеге спрашивала - никто не говорит, кто отдал такой приказ. В любом случае, картинка представлена однобоко в СМИ : Пригожин мятежник в ГШ святые дАртаньяны.


Основной момент, что не все пилоты выполнили приказ, разбить колонну особого труда не составило бы, что привело бы к ожесточению вагнеров. Это подтверждал и Пригожин, что борты не стали выполнять приказ, однако потом сказал, что были нанесены удары по трассе и мирным. Публикуют кадры с прилётами, достоверность конечно сейчас никто не подтвердит.
Новоторро Нико
#442714
Дмитрий К
Сейчас Пригожин фактически стал козлом отпущения, хотя ВГК конкретно и второй раз сказал об организаторах. Золотов, фактически подтвердил, что окружение ВКГ знало о готовящемся акте. Укрепит позиции Герасимов или нет, время покажет, сейчас однозначно можно сказать, что беды не случилось только по причине того, что ситуация носила характер управляемой и резни не было допущено, однако несколько ударов по колонне всё же были. Не совсем понятно, чей ПВОшник сбивал авиацию, вагнера могли сбить Ми-8, Су-25, но по самолётам разведчикам и Ка-52 большие вопросы. Ка-52 боевая машина и её пролёт просто так мимо колонны в радиусе поражения, выглядит как подстава.


Ну как так стал козлом отпущения?! Он четко отрабатывает предписанный сценарий, у него понятная инструкция. Последний выпуск ВО - это не для нас с вами, и В.В. тоже четко зачитал чужую бумажку))))
Дмитрий К
#442720
Новоторро Нико
Ну как так стал козлом отпущения?! Он четко отрабатывает предписанный сценарий, у него понятная инструкция. Последний выпуск ВО - это не для нас с вами, и В.В. тоже четко зачитал чужую бумажку))))


Публично была названа его фамилия, хотя в словах Путина вполне чётко прозвучало, что у мятежа есть организаторы, которых поддерживали на Западе. Откровения, Лукашенко и его натяжение одеала на себя, ещё более подтверждают слова Валерия Викторовича, что видимо тот кто давал Пригожину какие-то гарантии, просто этого не выполнил и Пригожина хотел ликвидировать, об этом сообщалось в ТГ-каналах и подтверждалась ссадинами на его лице.
Наталья Анатольевна
#442724
Дмитрий К
Публикуют кадры с прилётами, достоверность конечно сейчас никто не подтвердит.

Было с регистратора обычной машины, с трассы. Размотали на 665 км. М4 вроде, техника битая там стоит. Возможно разгребли и убрали частные легковушки, трассу всю не перекроешь, обычные машины тоже ехали. Вместе. Пригожин сказал, что огонь по вертолетам был открыт, как ответный. Возможно, если бы не открыли ответный огонь - было бы полно жертв среди мирных.
Спорно все и очень странно, пишут в сети, что ФАБы метали по трассе. Я не особо разбираюсь, обязательно ли было применение авиабомб в этом случае, если хотели остановить. Кто отдал приказ летунам, думается основной вопрос.
Рудзеев Илья
#442732

Все говорят одну и туже информацию. Как по инструкции.

+ Сергей
#442753
Капитан Стась
Громова Татьяна
Доля Царя в ФРС - 88.8%,
Опять фашистские восьмёрки.. да что ж такое?
Совпадение?

Хуже. Это ошибка.
То, что там якобы золото России, используется для того, чтобы у нас дегенераты пиарили возвращение Гогенцоллернов ради того, чтобы им дали в управление ФРС как царским наследникам.
Это даже не морковка для осла, это нарисованный журавль в небе.
+ Сергей
#442755
Наталья Анатольевна
Я не особо разбираюсь, обязательно ли было применение авиабомб в этом случае, если хотели остановить.

Если хотели бы остановить - разбили бы дорогу, и всё.
Для этого не надо уничтожать колонну.
Уничтожали колонну как раз для крови и уничтожения тех, кто много знает.
Мешкова Ольга
#442759
drolli
бойцов Вагнера сохранили (вопрос только куда и в каком кол-ве и в каких подразделениях)


--- Я думаю, с учётом того, что "содержание всей группы «Вагнер» полностью обеспечивалось государством", отправят туда, куда понадобится: кого в Беларусь, кого в Африку, кого тут оставят, под видом "контрактников".
К. Николай
#442769
Наталья Анатольевна


1. Президент говорит, что ни одно подразделение с СВО не сняли. А как же Ахмат? Бойцы Ахмата с Грозного и Марьинки окружили Вагнер. И Ахмата не вижу в Кремле, и благодарностей им чет не слышу, что повели себя грамотно и мудро.

\
Ахмат сдавал свои позиции в Марьинке мобикам, поэтому долго выдвигались. Шли неохотно, желания биться со своими не было , но приказ есть приказ. Это действительно правда.
К. Николай
#442770

С Валерием Викторовичем не согласен по поводу шаткости кресла Герасимова. Посмотрите на незыблемость Шойгу. Сдвинуть такую глыбу можно только что-то сотворив, никакие ошибки и просчеты тут не в счёт. Любая ошибка покрывается бюрократией или подставой подчиненного.

+ Сергей
#442776
К. Николай
С Валерием Викторовичем не согласен по поводу шаткости кресла Герасимова

Последнее время появлялись то тут, то там разного рода вбросы, которые не имели своего подтверждения, что в МО проверки, что документы уничтожают, что вещи собирают и т.п.

Когда такая информация идёт в разное время с разных каналов, пусть даже она и не подтверждается, это значит, что те кланы, которые представляют хозяева каналов, выдают желаемое за действительное и публично согласны на подобные мероприятия. При этом за подобную дезу никто никого не наказал (по крайней мере публично) и не опроверг информацию официально.
Дмитрий К
#442783
Наталья Анатольевна
Спорно все и очень странно, пишут в сети, что ФАБы метали по трассе. Я не особо разбираюсь, обязательно ли было применение авиабомб в этом случае, если хотели остановить. Кто отдал приказ летунам, думается основной вопрос.


Есть кадры беседы Пригожина, Евкурова и Алексеева, на которых Пригожин говорит: "зачем сложили автобус с мирными"? Далее, говорит: "отдайте Шойгу", на, что Алексеев говорит: "забирайте"! А Евкуров, говорит: "это невозможно"! Скорее всего цель была - большие жертвы среди мирного населения, обвинение в этом вагнеров, удары по ним и соответственно ответные меры, итог: гражданская война.
Дмитрий К
#442784
К. Николай
С Валерием Викторовичем не согласен по поводу шаткости кресла Герасимова. Посмотрите на незыблемость Шойгу. Сдвинуть такую глыбу можно только что-то сотворив, никакие ошибки и просчеты тут не в счёт. Любая ошибка покрывается бюрократией или подставой подчиненного.


Сейчас наверное это не самый важный момент. Сам факт сложившейся ситуации, говорит об ответственности Шойгу и Герасимова, как о главных виновниках этой ситуации: а) ЧВК как я многим тут неоднократно обьяснял, не структура сама по себе, она создавалась и финансировалась государством, b) Путин сказал, что руководство ВС РФ должно осуществляться реальными военными, имеющими боевой опыт, с) вагнера, ну или их часть отправятся в РБ, по обмену опытом, d) ряд африканских стран заявили, что у них был контракт с Россией, а не ЧВК, пришлют других к тому же структуры Вагнер в момент "мятежа" продолжали нести службу в Сирии вместе с военными МО.
Наталья Анатольевна
#442809
Дмитрий К
Наталья Анатольевна
Спорно все и очень странно, пишут в сети, что ФАБы метали по трассе. Я не особо разбираюсь, обязательно ли было применение авиабомб в этом случае, если хотели остановить. Кто отдал приказ летунам, думается основной вопрос.

Есть кадры беседы Пригожина, Евкурова и Алексеева, на которых Пригожин говорит: "зачем сложили автобус с мирными"? Далее, говорит: "отдайте Шойгу", на, что Алексеев говорит: "забирайте"! А Евкуров, говорит: "это невозможно"! Скорее всего цель была - большие жертвы среди мирного населения, обвинение в этом вагнеров, удары по ним и соответственно ответные меры, итог: гражданская война.

Это очевидно, НО наше военное общество живо!!! - были летчики, которые способны на выбор, (минимум 4 экипажа, отказавшие бомбить трассу с гражданскими машинами, называют командующего позывным 4А, который выступает инициатором на возбуждение против этих экипажей уголовного дела.
Вагнера перепостили сообщение:
https://t.me/orchestra_w/7519
Летуны обращаются:

В отношении лётчиков, которые отказались выполнять приказ на удар по колонне, так-же стоит угроза возбуждения уголовного дела.

Минимум 4 экипажа отказались выполнять приказ НГШ - из-за того, что вокруг было огромное количество гражданских машин.

Призыв на возбуждение уголовного дела исходит от командующего 4А.

/Данным летунам Спасибо за спасённые жизни гражданских!
Наталья Анатольевна
#442810
Наталья Анатольевна
приказ НГШ

Это Герасимов? НГШ -начальник Генерального штаба?
К. Николай
#442812
Наталья Анатольевна


В отношении лётчиков, которые отказались выполнять приказ на удар по колонне, так-же стоит угроза возбуждения уголовного дела.

Минимум 4 экипажа отказались выполнять приказ НГШ - из-за того, что вокруг было огромное количество гражданских машин.

Призыв на возбуждение уголовного дела исходит от командующего 4А.

/Данным летунам Спасибо за спасённые жизни гражданских!
теперь понятно почему В.В.Пякин так говорит. В общем лучше помолчать пока. Процессы ещё не закончились.
Наталья Анатольевна
#442814
К. Николай
Посмотрите на незыблемость Шойгу.

Не согласна, с незыблемостью. Где он шлялся два дня? -Пешком от Твери возвращался в Москву?
Думается, что Путину нужно просто зафиксировать это точку равновесия в управлении, как постоянную. Поэтому любое движение сейчас излишне раскачает управление и так с нарушенной устойчивостью событиями с Вагнером. Так или нет это на самом деле, не знаю. Просто мысли.
Наталья Анатольевна
#442817
К. Николай
В общем лучше помолчать пока.

То, что говорят приближенные к боевым действиям блогеры, нужно слушать. Иначе ГШ замылят правду и осудят действительных, настоящих военных, которые и пришли в Армию, чтобы защищать страну и наше мирное население.
Дмитрий К
#442831
Наталья Анатольевна
Это очевидно, НО наше военное общество живо!!! - были летчики, которые способны на выбор, (минимум 4 экипажа, отказавшие бомбить трассу с гражданскими машинами, называют командующего позывным 4А, который выступает инициатором на возбуждение против этих экипажей уголовного дела.


Это к тому, что люди не понимают кто герои, а кто злодеи и кто в итоге был сбит, и кем, враги скорее всего находились в том и другом лагере, выполняя роль провокаторов.
Мешкова Ольга
#442834
К. Николай
В общем лучше помолчать пока.


--- Если есть что сказать, надо Говорить:
Живая Вода уже Пошла ...
Наталья Анатольевна
#442868
Дмитрий К


Это к тому, что люди не понимают кто герои, а кто злодеи и кто в итоге был сбит, и кем, враги скорее всего находились в том и другом лагере, выполняя роль провокаторов.

Сами тут не можем разобраться, где какой героизм. Выполнить приказ-героизм и не выполнить такой приказ, тем более героизм. Это как повернуть ситуацию, монут с этих людей и погоны снять, всю жизнь им испортить.

Пригожин слишком незамысловатый, чтобы врать по ответному огню, значит точно бомбили, хотя это скрывается. В СМИ проскакивало, что типа рядом с трассой кидали, для напугать. Вагнеров фик напугаешь этим, я думаю.
Сказал, что огонь был открыт, как ответный на бомбометание ФАБами. Взял ответственность только за сбитие радиолокационого Ил, летевшего без оружия, сказал, что какой-то боец открыл огонь (назвал недоумком). Боец тоже может не знать, что там летит и что несет, на передовой такие наши самолеты не летают. Сказал, что компания Вагнер выплатит семьям по 5 миллионов.
Дмитрий К
#442883
Наталья Анатольевна
Сами тут не можем разобраться, где какой героизм. Выполнить приказ-героизм и не выполнить такой приказ, тем более героизм. Это как повернуть ситуацию, монут с этих людей и погоны снять, всю жизнь им испортить.


Такое к сожалению бывает очень часто. В сети распространяется информация, что симпатизирующих вагнеру, могут подвергнуть репрессиям, это касается Суровикина и Алексеева, якобы на Суровикина хотят повесить вину за мобилизацию и оставление Херсона, а также неэффективные удары Геранями по электроподстанциям. И наоборот, могут наградить негодяев т.е. всегда из обоймы стараются выбить патриотов, которые себя проявили и не стали выполнять преступные приказы Шойгу и Герасимова.


Наталья Анатольевна
Пригожин слишком незамысловатый, чтобы врать по ответному огню, значит точно бомбили, хотя это скрывается. В СМИ проскакивало, что типа рядом с трассой кидали, для напугать. Вагнеров фик напугаешь этим, я думаю.


Здесь условно можно выделить три источника: Путин, Пригожин и всё остальное. Путин сказал, что отдал приказ не уничтожать колонну. Пригожин сказал, что часть бортов отказалась выполнять приказ т.е. фактически, есть подтверждение, хоть и косвенное, что всё-таки горячие головы были и обстрел тоже был, а разведывательный борт уничтожили как раз для того, чтобы снизить точность этих ударов и я не уверен, что это были ПВО вагнеров, потому что у них нет таких прямо супер систем, которые нельзя было подавить при желании. То есть, угроза вагнерам и мирным была 100%.


Наталья Анатольевна
Сказал, что огонь был открыт, как ответный на бомбометание ФАБами. Взял ответственность только за сбитие радиолокационого Ил, летевшего без оружия, сказал, что какой-то боец открыл огонь (назвал недоумком). Боец тоже может не знать, что там летит и что несет, на передовой такие наши самолеты не летают. Сказал, что компания Вагнер выплатит семьям по 5 миллионов.


Это не исключает, что среди вагнеров не могло быть предателей, следовательно утверждать, что все вагнера только хорошие, а представители МО - все плохие как минимум неверно. Я полагаю, что в действительности, армия разделилась и в какой-то момент, Шойгу и Герасимов полностью потеряли управление, за исключением некоторых преданных лизоблюдов, по типу того командира, который заминировал пути и стрелял по вагнерам, когда они уходили из Бахмута. Либо, Пригожин в неразберихи зачислил этот сбитый самолёт на своих. В один момент, в каком-то из популярных ТГ-каналов, этот самолётопад сравнили с тем, когда на границе были сбиты 5 наших самолётов, которые загнали в ловушку под якобы украинские системы ПВО.
Мешкова Ольга
#442884

--- Если это не "Коварный План Путина", а Реальное Разруливание Проблемы за "менее суток", то это ещё более Убеждает мiр, в частности страны Африки и Ближнего Востока, в Стабилизационном Потенциале Российской Государственности.

Наталья Анатольевна
#442888
Дмитрий К
Это не исключает, что среди вагнеров не могло быть предателей, следовательно утверждать, что все вагнера только хорошие, а представители МО - все плохие как минимум неверно.

я не говорю о рядовых бойцах ни там, ни там. Пригожин все равно инструмент (возможно втемную), как и инструмент тот, кто отдал приказ бомбить трассу.
(возможно не втемную).


+ Сергей
Наталья Анатольевна
Я не особо разбираюсь, обязательно ли было применение авиабомб в этом случае, если хотели остановить.
Если хотели бы остановить - разбили бы дорогу, и всё.
Для этого не надо уничтожать колонну.
Уничтожали колонну как раз для крови и уничтожения тех, кто много знает.

Тогда по математической логике цель была не остановить (Вагнер развернулся километрах в 15-29 от Оки, от меня недалеко и все всё знают, а цель была кровь пролить по маршруту следования. Получается так(
Наталья Анатольевна
#442889
Дмитрий К
В один момент, в каком-то из популярных ТГ-каналов, этот самолётопад сравнили с тем, когда на границе были сбиты 5 наших самолётов, которые загнали в ловушку под якобы украинские системы ПВО.

Видела это сообщение, тоже вопрос к этому: если летчикам сказали, что хохлы прорвались, то почему одни отказались бомбить, а другие согласились? Что-то тут не сходится. По километрам обстрела тоже нестыковки: на 665 километре были атакованы, а развернулись с границы Тульской и Московской областей (это 125-140 километр примерно, говорю о своей трассе М4. При этом старый мост через Оку со стороны Каширы был заблокирован глухо, перед новым мостом и после него уже была броня и мешки с песком.
К. Николай
#442892

Силовикам давали Команды не противодействовать Вагнеру. Также на пункты перехода ДНР к пограничникам за сутки до событий заехал ОМОН. Так что Пригожина с Вагнером вели скорее всего из 2 цу. Ну это так , что в голову приходит.