Показано записей 1 – 13 из 13
>На что опираться простым людям ,если даже
На знания.
>Настоящего военного мятежа не могло быть , подавилось бы все в зародыше
А как при подавлении в зародыше вскрывать всех участников мятежа?
>Не понятно зачем было запускать ситуацию с ЧВК Вагнер до такой степени?
Не очень понятно, о какой "степени" речь.
Любой заговор (мятеж как его разновидность) проходит несколько стадий в течение своей подготовки и реализации.
Подготовку опустим.
Итак, начинается реализация мятежа. А вдруг его сразу придушат? Тогда какой смысл светиться тем, кто должен подключиться к мятежу на последующих этапах?
Нужно было создать ВИДИМОСТЬ того, что мятеж будет успешен. Только в этом случае у тех, кто должен подключиться к мятежу на более поздних этапах, будет меньше соблазна слиться.
Вагнеры остановились тогда, когда должны были остановиться. Может быть могли пройти ещё сотню км, но не больше.
Это те же самые сто дней наполеона, только ужатые в несколько часов. Точнее, было бы сказать, что развязка "ста дней". Но суть ровно та же: сперва создаётся иллюзия победы, а потом "победители" и их засветившиеся сотоварищи нейтрализуются.
Вагнер дошел до туда, до куда и было запланировано.
Лукашенко уже пытается отыграть ситуацию .
Да , одни пытаются слить Вагнер, другие Пригожина используя ситуацию, ничего в этом нету странного или плохого.
Человек, который сутками напролет мотается по странне, по фронту , по передовой собирая из ничего армию и праеращая её в боевую единицу, не мог не понимать.
Правильно тут было сказано, что если бы не было такой ситуации , её надо было бы придумать.
Пригожин знал что делает и что от него требуется,если бы его использовали в темную его бы уже давно не было.
Зачем доводить до такой степени?
Просто баланс сил не позволял это предотвратить превентивно. И я думаю, что тут по лезвию бритвы прошли.
Вот подумайте. Во властных структурах в товарных количествах сидят подпиндосники, которые уже открыто воюют против России - кража бюджетов, уровень обеспечения армии РФ, военные операции по типу атаки на Угледар, зерновые сделки, удары по Кремлю, уходы вражеских ДРГ, процентные ставки ЦБ, прокачка ресурсов ВСУ, флаги укров в Питере, тирамису "азовцам" и т.д. Это всё видно невооруженным взглядом. И ответственым за это ничего - не прилетает, они могут спокойно продолжать свою деятельность.
И вот эти самые подпиндосники работают как минимум на ослабление России, а то и на госпереворот.
А тут значит какие-то недоброжелатели планируют и готовят реальный госпереворот, а все силовые структуры РФ вдруг дружно напрягаются и начинают работать на интересы России - "пасут" мятежников, всё держат под контролем и просто их провоцируют на "момент истины". Какая-то параллельная реальность, не находите?
И дело ведь очень рискованное - сейчас во время войны пустить "погулять" по тылам хорошо вооруженных, отлично организованных, боеспособных, мотивированных и с немалым боевым опытом в городских условиях частей. Если бы они серьёзно начали боевые действия - где-бы и кто-бы смог их остановить и сколько бы это стоило?
Для выявления организаторов метежа есть и другие методы, да и повод их (организаторов) взять тоже бы нашёлся. Это если захотеть.
Вот поэтому я и думаю, что в начальной стадии не было сил госперворот предотвратить, а когда замес начался наверно "неопределившиеся" ККГ всё таки испугались и баланс переместился в сторону стабилизации, а не разноса.
Операция метежников скорей всего не достигла своего планированного результата максимум, но она не провалилась.
1. Показали слабость власти - определённая десакрализация. У сильной власти - такое гасятся на раз.
Эффект ещё может усилиться, если организаторы не будут строго наказаны, а будет просто цирк-показуха.
2. Сняли тормоза на использования силового метода "ведения диалога". Сейчас уже есть прецедент, что можно с помощью армии решать свои вопросы. Вот попытались и вроде ничего особо страшного не случилось. Сейчас для ККГ главное иметь силу и не опоздать, чтобы её использовать.
3. Сняли отличную обратную связь как при разведке боем - кто кого подержал, кто остался пассивным, какие ресурсы были привлечены, откуда, сколько времени понадобилось для среагирования, как они действовали, что делал ВГК, куда как и когда улетал, что делали другие и т.д. Вот на этом уже можно планировать другую, более эффективную операцию.
4. Зафиксировали реакцию народа. Пякин сказал, что народ всё правильно понял. Возможно. Не знаю. Но я вот почитал тут на форуме высказывания людей, концептуалов ... Процентное соотношение так себе :))).
Тут ещё интересно - а смогли ли те кому надо по поведению людей определить, какой процент народа понял что этого процесса не надо подерживать, а какой процент в принципе не будет защищать власть, так как не подерживает её. Это очень важная информация. И тут как раз не опрос, а ситуация очень приближенная к боевой, то есть можно получить куда более реальную картинку.
5. Была армия МО и были алтернативные войска Вагнер. Можно было сравнивать их результаты, плюс это элементы в балансе сил разных ККГ. Сейчас Вагнера "обнулили" - МО забирает у него тяжёлое вооружениеи и фактически стрелковые полки высылает в РБ. Эта сила с баланса снимается. Без "тяжа", в другой стране, да ещё и после попытки метежа - на них нельзя рассчитывать. Вот Путин и пытается востановить баланс сил и сейчас Росгвардия получит танки и арту. Но получить это - одно, а иметь хороших и опытных спецов в этом деле - это совсем другое. Быстро вряд ли получится.
6. Хоть после бахмутской мясорубки Вагнер и был сильно потрёпанный, но всё таки это была сила. Сейчас эта сила снимается с доски (так как в МО перешло очень мало бойцов судя по информации), а укры спустили ГЭСы и сейчас попридерживают воду Днепра, сушится дно бывшего водохранилища - оголился ранее прикрыты участок. Надо будет больше ресурсов, чтобы держать там оборону. Силы надо будет растянуть - это идёт украм в плюс.
Для меня была загадка, как может якобы собственник ЧВК таким образом так тупо гробить свой инструмент в бесмысленных атаках в Бахмуте. Ну на зеков допустим ему плевать - новых подвезут, но кадровые военные с боевым опытом - это ценный ресурс, далеко небезграничный. Сейчас понятно, что нужен был пиар на крови, нужно было людей обозлить на МО (странно что они не обозлились на хозяина), да и инструмент должен был сработать как детонатор и сгореть. Ну а если костяк будет сохранён, то этого будет достаточно для поставленой цели.
7. Также вопрос как это всё повлияет на защиту интересов России в Африке. Не начнёт ли МО саботировать обеспечение ЧВК за границей. Да и надо будет создавать и организовать другие структуры.
В принципе урон нанесли немалый. Скорей всего будет продолжение.
Для себя лично увидел насколько это мало-реально провести силовую чистку подпиндосников - как легко могут эту инициативу враги перехватить и направить на разнос государства. В эволюционный путь во время войны тоже трудно поверить. Какая-то патовая ситуация.
Вагнера на связи, позывной Брест:
https://t.me/orchestra_w/7521
Текст новости, но лучше все видео посмотреть
\\\
"ЧВК "Вагнер" продолжает работать в своем спокойном режиме, и открывается новое направление - Республика Беларусь".
Сотрудник компании "Вагнер" с позывным "Брест" высказался после событий 23-24 июня.
Брест в "Оркестре" уже не первый год, сейчас он отвечает за обучение на тяжелом вооружении. ㅤ
- Беларусь получила самое боеспособное в мире подразделение.
- Небольшое расстояние от границы РБ до Киева.
- Контингент НАТО встревожен.
- "Вагнера" работают в Сирии, Ливии, ЦАР, Мали: мы будем работать везде, куда нас направят.
- "Эксперты" и пропагандисты не обладают всей информацией.
- Время покажет: будем работать, никуда мы не денемся.
\\\
Что вот это такое? Опять «договорняк» или нечто другое?
https://t.me/ZeRada1/14491
"всё похоже на чёртов спектакль, который разыгран, в том числе, нашими спецслужбами для выявления всех участников заговора" - если заговор не удался, то это всегда ведёт к выявлению его участников. Как я понял, исходя из слов Пякина, Пригожин думал, что его поддержат "патриоты" во власти для наведения порядка, и тогда его поход обретает смысл. Но "патриоты" его обманули и хотели этим стравить ЧВК и армию.
Что вот это такое? Опять «договорняк» или нечто другое?
А что, хохлятская Телега лучше знает, куда летит наш Правительственный борт?
для выявления всех участников заговора
А есть список "ИЛИТ", которые 24 числа отлетели из Москвы в другие страны с мешками снятых своих валютных вкладов?
Интересно было бы почитать фамилии представителей очередной "белой эмиграции".
"всё похоже на чёртов спектакль, который разыгран, в том числе, нашими спецслужбами для выявления всех участников заговора" - если заговор не удался, то это всегда ведёт к выявлению его участников. Как я понял, исходя из слов Пякина, Пригожин думал, что его поддержат "патриоты" во власти для наведения порядка, и тогда его поход обретает смысл. Но "патриоты" его обманули и хотели этим стравить ЧВК и армию.
Возможный ответ на вопрос о «спектакле»
https://t.me/rogers_kitchen/10029
В принципе урон нанесли немалый. Скорей всего будет продолжение.
Для себя лично увидел насколько это мало-реально провести силовую чистку подпиндосников
Подпиндосники на месте, наверное из турции уже вернулись, языки свои засунули куда-то вместе с ответственностью Генштаба за приказ летчикам на бомбометание.
Сообщение с "мест". Мирным пострадавшим от авиабомб по федеральным трассам помощи никакой, "никто не пострадал, виители."
Тут видео
https://t.me/typicalvoronezh/11843
АЛЕКСАНДР
Что вот это такое? Опять «договорняк» или нечто другое?
А что, хохлятская Телега лучше знает, куда летит наш Правительственный борт?
Есть "хохляцкие телеги", а есть украинские телеграм-каналы. Этот из последних, один из самых адекватных. Массово критикует Зеленского, всю украинскую власть (не у всех российских патриотических блогеров столько критики встретишь). Приводит очень интересные факты.
Вот, например, полюбуйтесь на это:
https://t.me/ZeRada1/14535
есть украинские телеграм-каналы. Этот из последних, один из самых адекватных. Массово критикует Зеленского, всю украинскую власть
Если СБУ к ним еще не пришло, то возможно их все устраивает в этом телеграмм.
Здравствуйте, Валерий Викторович. Не понятно зачем было запускать ситуацию с ЧВК Вагнер до такой степени? Ведь со стороны Вагнера были использованы множество законных средств для урегулирования отношений с руководством СВО, эти шаги остались без реакции. Все это видели… как гибли люди до похода на Ростов. В итоге это всё похоже на чёртов спектакль, который разыгран, в том числе, нашими спецслужбами для выявления всех участников заговора против нашего государства. Пригожина использовали в тёмную разные стороны в своих играх.