Показано записей 1 – 43 из 43
--- Инструменты Глобальной Политики не "вписывают".
--- Отказаться Мог, но Это выглядело бы Глупо ...
Скажем так, что Пригожину, нужно было быть аккуратнее в выражениях, возможно не называть конкретных имён, а сосредоточить внимание именно на проблематике и обсуждении неправильной работы именно системы, а не конкретных личностей, которых в итоге использовали как наживку.
обсуждении
Тысячи людей погибли из-за нехватки снарядов (многие так спокойно относятся к чужим смертям, аж зло берёт! журналисты все довольные - эксперты тоже - как будто всем наплевать на своих сограждан, защищающих их же от западного фашизма) - кто должен был решать эту проблему?
возможно не называть конкретных имён
Возможно, он точно знает, если назвал.
Я бы пооткровенне сказала:
"Приказ бомбить мирное население отдают козлы, а не офицеры"
Авторским правом данную фразу не облагаю, можно и в граните высечь, чтобы все читали.
Скажем так, что Пригожину, нужно было быть аккуратнее в выражениях, возможно не называть конкретных имён, а сосредоточить внимание именно на проблематике и обсуждении неправильной работы именно системы, а не конкретных личностей, которых в итоге использовали как наживку.
И как бы ему это помогло не подчиниться минобороны и не заключать контракт? Тем более если не называть имен, то против кого или чего мятеж? Против коррупции в МО, стать вторым Навальным, только с армией?
Пригожину, нужно было быть аккуратнее в выражениях, возможно не называть конкретных имён, а сосредоточить внимание именно на проблематике и обсуждении неправильной работы именно системы, а не конкретных личностей
Как только Пригожин начал матом обкладывать Шойгу и Герасимова,
я понял , что он провокатор. Я даже в одной теме говорил об этом, что
ничего хорошего не жду от этой квази-ЧВК, имея ввиду Пригожина.
Теперь добавлю, что он такой же патриот, каким был Троцкий,
внедрённый в среду изтинных патриотических воинов.
Зацикливание на Пригожине оставило за рамками обсуждения очень, на мой взгляд, интересный момент. Кто и зачем отправил "Ахмат" в Ростов? Очень мне это напомнило сценарий Новочеркасских событий 62года. Когда затем Хрущеву "предъявили" это все те же, кто это и организовывал. Так что Пригожин сто раз прав не оставшись в Ростове со своей ЧВК.
>Какие были у него варианты маневра в такой ситуации?
Если речь про время уже после начала "мятежа", то варианта было в принципе три.
1. Остановиться после выступления Путина.
2. Продолжить движение дальше и остановиться только при непосредственной опасности боестолкновения.
3. Продолжить движение дальше и НЕ остановиться, довести до боестолкновения и гражданской войны.
Вариант 3 лично я отметаю: такие планы были у организаторов мятежа, но не у Пригожина.
Вариант 1 и вариант 2 принципиально отличаются тем, что в процессе дальнейшего движения те кадры, которые спящие, начинают засвечиваться.
Тысячи людей погибли из-за нехватки снарядов (многие так спокойно относятся к чужим смертям, аж зло берёт! журналисты все довольные - эксперты тоже - как будто всем наплевать на своих сограждан, защищающих их же от западного фашизма) - кто должен был решать эту проблему?
А могли погибнуть миллионы, если бы во главе угла стоял не Путин, а какой-нибудь Медведев. Снарядный голод и дальнейшие события, звенья одной цепи. "Война слишком сложная штука, чтобы доверить ее военным" Толеран.
И как бы ему это помогло не подчиниться минобороны и не заключать контракт? Тем более если не называть имен, то против кого или чего мятеж? Против коррупции в МО, стать вторым Навальным, только с армией?
МО и ГШ это система, Шойгу и Герасимов ее элементы, за которыми стоят организованные структуры, которые выходят за рамки МО и ГШ. Путин сказал: заключать контракты, значит нужно было заключать, а Пригожин мог и дальше заниматься обличением, только в таком случае удар был бы нанесен не по тыловым лагерям чвк, а МО, хотя это действие было триггером, а значит было спланировано и не спонтанно.
Как только Пригожин начал матом обкладывать Шойгу и Герасимова,
я понял , что он провокатор. Я даже в одной теме говорил об этом, что
ничего хорошего не жду от этой квази-ЧВК, имея ввиду Пригожина.
Теперь добавлю, что он такой же патриот, каким был Троцкий,
внедрённый в среду изтинных патриотических воинов.
Можно было бы и обкладывать, но тогда нужно выйти из военной структуры и нести ответственность за слова, несмотря на то, что эти слова заслуженные.
Пока ошибки приведшие именно к такому результату, видятся именно в этом контексте, да ситуация была отыграна, но она была крайне напряженной.
Возможно, он точно знает, если назвал.
Мы знаем только тех кто исполнитель, но не знаем тех кто отдаёт приказы или указания на подобные действия. Пригожин, например Мантурова ставил в пример, мол он наладил производство боеприпасов, но которого нельзя назвать патриотом, потому что именно Путин, на совещание его прилюдно заставил работать. Мантуров был один из тех о ком говорили, что во время мятежа он был на низком старте и его потом в СМИ отмазывал Песков.
Я бы пооткровенне сказала:
"Приказ бомбить мирное население отдают козлы, а не офицеры"
Авторским правом данную фразу не облагаю, можно и в граните высечь, чтобы все читали.
Именно на этот эмоциональный всплеск и было рассчитано, поэтому и задача была наличие жертв среди мирного населения и не исключено, что они были. Очевидно, одно, если бы этим процессом полностью управляли те, кто собрался организовать гражданскую войну и госпереворот, то ситуация по итогу выглядела бы иной.
МО и ГШ это система, Шойгу и Герасимов ее элементы, за которыми стоят организованные структуры, которые выходят за рамки МО и ГШ. Путин сказал: заключать контракты, значит нужно было заключать, а Пригожин мог и дальше заниматься обличением, только в таком случае удар был бы нанесен не по тыловым лагерям чвк, а МО, хотя это действие было триггером, а значит было спланировано и не спонтанно.
А разве Путин мог Путин сказать иначе, выступить против идей МО? По сути Пригожина поставили перед 3 вариантами действий:
1) подписываешь контракт и прогибаешься под МО, теряю свой авторитет и свою группировку
2) покидаешь зону сво, а мы всем расскажем как ты позорно бежал
3) устраиваешь мятеж с неизвестными последствиями.
Во всех трех вариантах он теряет свою честь, так что выбор неочевиден.
У него был выбор, вернуться в Африку, о чем он сам говорил в одном из интервью (ещё до периода активной накачки на мятеж). Но предложение пойти на конфронтацию было слишком сладким.
А разве Путин мог Путин сказать иначе, выступить против идей МО?
У МО не может быть собственных идей кроме функции по защите Отечества. Путин, не стал вставать на ту или иную сторону, он был над схваткой, сама по себе организационная структура, это элемент системы, ее разрушение - подрыв основы функционирования государства.
1) подписываешь контракт и прогибаешься под МО, теряю свой авторитет и свою группировку
Контракт это всего лишь бумажка, он же не лично с Шойгу и Герасимовым должен был его подписать, а с государством, чтобы бойцы имели равные льготы с другими военными, а как оказалось, государство и так фактически занималось обеспечением Вагнера, к тому же Пригожин сам добивался признания погибших и закрепления за ними статуса добровольцев со всеми привилегиями. Т.е. этот демарш сам по себе оказался бессмысленным.
. 2) покидаешь зону сво, а мы всем расскажем как ты позорно бежал
Здесь требования Пригожина были удовлетворены и МО дали выйти вагнерам не без эксцессов.
3) устраиваешь мятеж с неизвестными последствиями.
Во всех трех вариантах он теряет свою честь, так что выбор неочевиден.
Вот это спорный момент, его на это подвинули и что-то пообещали. Давайте просто порассуждаем, что было бы если бы они захватили Шойгу и Герасимова? Последствия видимо ему были расписаны радужные
Именно на этот эмоциональный всплеск и было рассчитано, поэтому и задача была наличие жертв среди мирного населения и не исключено, что они были.
Пригожин про автобус с мирными спросил, зачем МО его,? Сразу было рассчитано на эмоциональный взрыв, я бы сказала. Но на этот эмоциональный взрыв работал не Пригожин, а приказы ГШ.
Давайте просто порассуждаем, что было бы если бы они захватили Шойгу и Герасимова?
Не захватили бы, поскольку отдав приказ летунам бомбить федеральные трассы, оба где-то бегали по матушке-России.
Давайте просто порассуждаем, что было бы если бы
Интересно другое, покидали или нет они территорию России. При текущей войне - это совсем иное поведение ответственных военных генералов. Мы не знаем где их носило, не сообщалось. Показали уставшего Шойгу на совещании, Герасимова вообще не видно.
Дмитрий К
Давайте просто порассуждаем, что было бы если бы они захватили Шойгу и Герасимова?
Не захватили бы, поскольку отдав приказ летунам бомбить федеральные трассы, оба где-то бегали по матушке-России.
Герасимов до сих пор не появлялся в публичном поле, что вызывает много вопрос о его поведении и местоположении во время мятежа. Так же вопросы вызывают борты, вылетевшие 24 июня в штаты, кто же все таки туда улетел?
Интересную статью выдал Царьград: https://dzen.ru/b/ZJcgxhgB-Vwp_662
Мол ВСУ перешли в наступление и у них есть успехи, и все из-за мятежа Пригожина. Интересны комментарии людей, 90% задаются вопросом - че Пригожин был прав, и без Вагнера воевать некому?
Так же вопросы вызывают борты, вылетевшие 24 июня в штаты, кто же все таки туда улетел?
Иностранцы, возможно.Да пес с ними.
Жду список, кто из высших чиновников госслужбы улетел, ну и журналистов- артистов-клоунов тоже впридачу.
Следующий вопрос, в качестве кого их пускать обратно и увольнять ли за прогулы по статье ТК.
кто же все таки туда улетел?
Володин инициировал составление списка:
https://t.me/dumatv/4395
Председатель Госдумы попросил главу Комитета по безопасности и противодействию коррупции Василия Пискарева проанализировать, кто из чиновников и госслужащих пытался выехать из страны во время «мятежа».
«Все мы осуждаем тех, кто в сложный для страны момент покинул ее, уехал. Это действительно должно быть наказуемо», — сказал Вячеслав Володин.
Особенно, как отметил спикер ГД, это касается тех, кто занимает государственные должности и работает в корпорациях.
Подробности — в видео.\\
Пригожин про автобус с мирными спросил, зачем МО его,? Сразу было рассчитано на эмоциональный взрыв, я бы сказала. Но на этот эмоциональный взрыв работал не Пригожин, а приказы ГШ.
Это следствие, а я говорю о причинах, колонна двигалась с расчетом, что ее либо не будут обстреливать, либо будут прикрывать, по факту получилось оба варианта, что говорит о серьезном противостоянии.
Не захватили бы, поскольку отдав приказ летунам бомбить федеральные трассы, оба где-то бегали по матушке-России.
Любой вариант имеет хоть не 100%, но вероятность. Зачем тогда было идти в Ростов? Я сомневаюсь, что это было на авось, даже если Пригожина обманули, то до этого его нужно было убедить.
Интересно другое, покидали или нет они территорию России. При текущей войне - это совсем иное поведение ответственных военных генералов. Мы не знаем где их носило, не сообщалось. Показали уставшего Шойгу на совещании, Герасимова вообще не видно.
Вопрос конечно интересный, но нам об этом никто не расскажет, имеем то, что имеем. А не показывать их могли совсем по другой причине, чтобы не создавать раздражающего фактора. Идет мятеж, а Шойгу проводит мероприятия или дает интервью, где ему нужно отвечать на вопросы: как вообще такое стало возможным?
Зачем тогда было идти в Ростов?
Там был Герасимов (кое-кто пишет в Телеге, что Щойгу тоже был). Вагнер пошел выяснять, зачем обстреляли и убили 30 пацанов вагнера в тыловом лагере.
Сама ситуация тоже интересная, когда представители ГШ в срочном порядке сбежали из штаба, а затем дали приказ на открытие огня по федеральным трассам. ГШ так боится Вагнера? Сама ситуация выглядит не презентабельно, вообще.
о серьезном противостоянии.
Телеграмм главного по безопасности России ДМ, крайнее сообщение датировано 24 июня.
https://t.me/s/medvedev_telegram
Тоже что ли улетел?
Там был Герасимов (кое-кто пишет в Телеге, что Щойгу тоже был). Вагнер пошел выяснять, зачем обстреляли и убили 30 пацанов вагнера в тыловом лагере.
Так в этом и есть главное противоречие. Неужели Пригожин настолько глуп, думая, что после провокации Герасимов, а тем более Шойгу, будут дожидаться, когда придет Пригожин и захватит Ростов?
Сама ситуация тоже интересная, когда представители ГШ в срочном порядке сбежали из штаба, а затем дали приказ на открытие огня по федеральным трассам. ГШ так боится Вагнера? Сама ситуация выглядит не презентабельно, вообще.
Если речь идет о подлецах, о чем Пригожин постоянно говорил и что он поставил на щит, как основную идею справедливости за которой пошли его люди, то обьективно, все понимали, что честного разговора, не говоря уже о военной чести офицера здесь вообще речи не идет. Значит была дана некая гарантия для импульса похода на Ростов.
Дмитрий К
о серьезном противостоянии.
Телеграмм главного по безопасности России ДМ, крайнее сообщение датировано 24 июня.
https://t.me/s/medvedev_telegram
Тоже что ли улетел?
Из того чем мы располагаем, это выступление Володина в ГД по поводу наказания чиновников, которые покинули столицу в момент угрозы. Списки нам естественно никто не предоставит.
Списки нам естественно никто не предоставит.
Володин предложил с обнародованием списка. Иначе, что это за возня тогда вокруг да около.
"Война слишком сложная штука, чтобы доверить ее военным" Толеран.
А что нужно было делать вагнерам - молча погибать от нехватки снарядов, и писать гневные отклики в телеграм, и всё!? Каким образом можно было удовлетворить их спрос на снаряды?
Я бы пооткровенне сказала:
"Приказ бомбить мирное население отдают козлы, а не офицеры"
Авторским правом данную фразу не облагаю, можно и в граните высечь, чтобы все читали.
Думаю, Вы судите слишком строго. Тут о-очень тонкая грань и надо иметь полноту информации чтобы можно было бы делать выводы про козлов или защитников Родины.
Не было времени у меня глубоко вникать в эти события, так опишу по той информации, которая у меня есть (возможные погрешности).
Начался ЧП - стали работать по решению проблем сразу по несколькими направлениями - то есть задействовали все возможные меры:
1) Переговоры - ей, ты чё творишь, лысый!
2) Разработка физических и других препятствии для замедления\остановки колонн вагнеровцев - прокапывали, подорвали, блокировали грузовиками и т.д.
3) Организация заслонов - подняли курсантов, полицейских, омоновцев, военных...
4) Привлечения ВКС.
5) Другие разные меры.
Про 1 пункт тут говорить ие буду. 2 и 3 пункты в выходной день, если нет конкретно составленного плана на такой случай, подготовленных для этого кадров, приказов, готовых заданий и т.д. очень трудно (медленно) реализуются. Там проблемы уже начинается когда надо только поймать и собрать всех нужных людей, которые уже дальше будут ловить и собирать свои команды... Не говоря уже про всё остальное. То есть эффективность таких мер трудно прогнозируемая - может не сработать от слова совсем.
4 пункт - куда более оперативный + имеет большой потенциал. Вот на него и можно больше всего рассчитывать. И он был задействован.
Поход колонны - дело не простое. У нас когда натовцы идут, военная полиция блокирует перекрёстки, идёт впереди и сзади. Сопровождает и работает на то, чтобы колонна не рассыпалась.
А вагнера шли сами, при том маршрут (как я понимаю) адаптировался на ходу. Видел в видео, что военные машины стоят у светофоров и т.д. То есть они шли разрозненно и при таком ходе требуются большие усилия, чтобы сохранить колонну. Для этого нужна не только высокая квалификация командиров, но и безупречно работающие средства связи\управления. Впереди колонны вагнеров (как я понимаю) работала разведка с БПЛА (скорей всего там уже серьёзные "птицы" с бензиновыми моторами были), которая оценивала обстановку и адаптировала маршрут, чтобы двигаться с максимальной скоростью.
Что там делали два вертолёта ВКС РФ с РЭБ, которых почему-то вагнера сбили - "ведь на них не было никакого оружия подвешенно"? Угу, да, действительно почему? Эти вертушки хотели глушить сигналы вагнеров и таким образом "ослепить"/рассыпать их колонну. И скорей всего это делали. Вагнера отреагировали как при стычке с противником - вертушки просто сбили не миндальничая.
Был сбит также и "воздушный пункт управления" Ил-22М. По высказывания экспертов, так как в нём был неполный экипаж, он мог выполнять только одну функцию - обеспечивать связь штаба с защитниками на местах - некий ретранслятор (тут ещё один показатель как там "глухо" со связью в армии РФ, если надо посылать ТАКОЙ самолёт для такой задачи; таких апаратов если верить интернету - всего 12 штук у РФ было).
Тут тоже понятно - сбили, так как надо затруднить противнику управление. Все цели, если смотреть только с чисто военной точки зрения, - полностью обоснованные.
Поэтому думаю не было никакого "дурака ПВОшника", был приказ, он выполнил, а на него сейчас будут собаки вешать.
Если хронология действиетльно такая как я описал, то ВКС сперва пытались "мягко" повлиять на вагнеров - но это не дало результата. Тогда применили меры более разрушительные.
Сейчас можно говорить что меры неадекватные. А тогда кто мог бы об этом знать?
Допустим, достигнет Вагнер какого нибудь заслона и начнётся бой. В фарш привратить каких нибудь курсантов, полицейских и т.д. Не будут ли потом граждане возмущаться почему до этого допустили и не разбили колонну на дороге - тогда жертв было бы меньше? А если бы вагнера дошли бы до предместья большого города, разделились и прикрываясь застройкой начали бы продвигаться вглубь и осуществлять свой план? Как их тогда нейтрализовать?
Вот и получается, что надо было делать выбор. Сделали. Есть сейчас претензии.
Пякин говорил как надо было делать. А могли ли те люди это реально сделать с теми ресурсами и в тех временных рамках? Тут вопрос.
Те люди, которые отдали такой приказ - проявили волю и смелость. Можно вместо них поставить каких нибудть слюнтяев. Те такие меры принимать не будут, возможно вообще ничего предпринимать не будут - может рассосётся ситуация сама. Это будет лучше?
Возможно сейчас как раз для замены таких кадров вопрос "козлов" и поднимается? Подумайте.
Дальше в одельном сообщении по этой теме приведу ещё цитату текста ВП СССР. Там даная проблема изложенна просто супер. Для меня было очень интересно прочитать.
Текст ВП СССР:
<< Есть такая судьба — защищать Правду Божию и Родину2. В силу этого на протяжении всей истории России люди становятся
воинами, в наши дни — офицерами и обретают профессию «Родину защищать». И хотя не все офицеры таковы, но с точки зрения тех из них, для кого служба — самоотверженная жизнь и дело защиты Правды и Родины, а не своекорыстная выслуга лет для получения пенсии, всё то, что произошло в 1985 — 1991 гг., эквивалентно тому, что произошло летом 1941 г. А «защищать Родину» — включает в себя и принимать первый бой по своей инициа-
тиве под свою ответственность, когда все (включая и высшее руководство) «спят» или дезорганизованы, а агрессор имеет подавляющее превосходство и нагло прёт; и если не принять и не выдержать первый бой, то потом Родину как воплощение Правды Божией не вынести в будущее из самых страшных катастроф, в которые она попадает исключительно потому, что люди, в ней живущие, уклоняются от Правды Божией.
Выход из катастроф, не только военных, начинается с мобилизации ресурсов и создания стратегической обороны. В Русском духе — духе многонациональной Русской цивилизации эту задачу на протяжении всей памятной истории решает специфическое ядро эгрегора преодоления катастроф (включая и военные катастрофы), которое принимает управление делами на себя в результате краха всякого иного управления и самоуправления в обществе.
Алгоритмика этого узкоспециализированного ядра эгрегора преодоления катастроф носит характер анализа отношений и управления через отношения внешними по отношению к ядру процессами. И это ядро кроме заданности цели «непреклонно защищать Правду Божию и Родину» почти что не имеет какого бы то ни было иного содержания.
Вследствие того, что это ядро почти что не имеет содержания, оно, объективно пребывая в эгрегоре Руси, обладает двумя специ-
фическими свойствами:
· оно почти невидимо, поскольку выявление отношений (тем более не активизированных) — дело более тонкое, нежели выявление и анализ содержания;
· его алгоритмика легко стыкуется с алгоритмикой иных эгрегоров, управляя их содержанием в соответствии со своей очень простой системой основных управленческих категорий, которые можно охарактеризовать так:
1. воздействующая на Родину опасность: в истории это большей частью — враг-завоеватель, а так же тупые (в смысле бездумные) орудия врага или помехи;
2. факторы, власть над которыми устраняет как саму опасность, так и воздействие её поражающих факторов: в случае военных действий это — объекты и субъекты врага, утрата которых делает для него войну неприемлемой;
3. то, что не представляется возможным защитить в процессе преодоления катастрофы: в случае военных действий — «трава на поле боя»;
4. ядро устойчивости эгрегора преодоления катастроф — координаторы и специалисты: по отношению к военным катастрофам это — воины поля боя, оружейники и прочий тыл, руководители фронта, руководители тыла, координаторы фронта и тыла1;
5. ресурсы (включая и людские), подлежащие мобилизации и использованию в процессе устранения опасности и воздействия её поражающих факторов: в случае войны — все средства воздействия на врага и его подавления и уничтожения;
6. ресурсы, подлежащие безусловной защите и охране от воздействия на них опасности и её поражающих факторов: в случае войны — подлежащие защите и охране от воздействия врага.
Этот эгрегор, как и все прочие эгрегоры в толпо-“элитарном” обществе, работает как запрограммированный автомат помимо воли людей, исполняющих в его алгоритмике те или иные роли (функции), хотя люди способны изменить алгоритмику и его как и всякого эгрегора, порождённого обществом. И он охватывает все шесть приоритетов обобщённых средств управления / оружия, которые оказываются развиты в культуре ко времени его активизации в ходе той или иной природной или социальной катастрофы.
Всё, что основательно либо по ошибке отнесено его алгоритмикой к категории № 1 — подлежит нейтрализации или уничтожению в соответствии со стратегией, характер которой определяется с одной стороны — характером и мощью воздействующей опасности (в частном случае, — врага), а с другой стороны — ресурсами, подвластными этому эгрегору.
Всё, что отнесено к категории № 3, может уничтожаться в ходе преодоления катастрофы (в частности, в ходе боевых действий это
— «трава на поле боя»), если это не удаётся сохранить по тем или иным причинам.
Всё, что отнесено в алгоритмике эгрегора к категории № 4 — ядру устойчивости, — не имеет никаких иных прав, кроме Права, тождественного священному долгу, защищать Правду Божию и Родину в русле действующей алгоритмики этого эгрегора в конкретных исторически сложившихся обстоятельствах — этому жесточайшему критерию «кадровой политики» эгрегора отвечают далеко не все признанные толпо-“элитарным” обществом профессионалы-политики и профессионалы спецслужб и военного дела, но ему же отвечают и некоторые лица, которые не имеют никаких
явно видимых признаков принадлежности к среде управленцев, среде спецслужб и военной среде. В этой категории каждый должен быть готов к тому, чтобы хоть в одиночку, хоть в организационных порядках в любых предъявленных Жизнью условиях проявить себя предельно эффективно в алгоритмике этого эгрегора вплоть до самопожертвования1. Неспособность освободить свою алгоритмику психики от власти мнения «что я один могу сделать?»2 (в военно-прикладных аспектах — «один в поле не воин…») — надёжнейшая защита от проникновения в это ядро субъектов, чуждых и ему, и Праведному долгу человека быть наместником Божиим на Земле.
Всё, что отнесено к ресурсам, подлежащим мобилизации и использованию в преодолении действующей опасности и её поражающих факторов, вовлекается ядром устойчивости в разнородные процессы на основе принципа «подчиняйся сам3 и подчиняй других», что обеспечивает устойчивый автоматизм выработки и проведения в жизнь стратегии преодоления катастрофы, в том числе и стратегии победы над врагом. Те, кого алгоритмика эгрегора относит к этой категории, имеют право саботировать принцип «подчиняйся и подчиняй других», но в результате такого саботажа они переходят в категорию № 1 (опасность, её факторы воздействия; враги, тупые орудия врагов и помехи) или в категорию № 3 — то, что невозможно защитить в сложившихся обстоятельствах (в случае военных действий — «трава на поле боя»).
Всё, что отнесено к ресурсам, подлежащим безусловной защите и охране от воздействия на них опасности и её поражающих факторов, обладает наивысшей значимостью, поскольку после организации стратегической обороны и последующего преодоления природной или социальной катастрофы (победы над врагом) именно они должны обеспечить развёртывание всей полноты и разнообразия жизни в новом качестве спасённой Родины. Однако
в каких-то ситуациях категории № 6 и № 2 могут совпадать по своему составу полностью или частично. >>
... и далее по тексту.
Привёл неполный отрывок так как там текст довольно длинный, но очень интересный. Рекомендую прочитать полностью.
Книга (по названию никогда бы не подумал, что в ней могут быть такие интересные вещи) - "О задачах на будущее Концептуальной партии “Единение” и безпартийных приверженцев Концепции общественной безопасности".
Павлов Константин
кто же все таки туда улетел?
Володин инициировал составление списка:
https://t.me/dumatv/4395
Председатель Госдумы попросил главу Комитета по безопасности и противодействию коррупции Василия Пискарева проанализировать, кто из чиновников и госслужащих пытался выехать из страны во время «мятежа».
«Все мы осуждаем тех, кто в сложный для страны момент покинул ее, уехал. Это действительно должно быть наказуемо», — сказал Вячеслав Володин.
Особенно, как отметил спикер ГД, это касается тех, кто занимает государственные должности и работает в корпорациях.
Подробности — в видео.\\
история с "Лукойлом" который снабжает ВСУ горючим то же шумела и ГД то же "инициировала" но вопрос заболтали и с повестки сняли.
так что и здесь так же будет.
Дмитрий К
Списки нам естественно никто не предоставит.
Володин предложил с обнародованием списка. Иначе, что это за возня тогда вокруг да около.
Честно? Я не уверен, что в этих списках, если они и будут опубликованы, укажут всех.
А что нужно было делать вагнерам - молча погибать от нехватки снарядов, и писать гневные отклики в телеграм, и всё!? Каким образом можно было удовлетворить их спрос на снаряды?
Не нужно было персонализировать свой гнев и призывать к восстанию, пускай и опосредовано, тогда бы не было основы использовать ЧВК как инструмент политической борьбы и нужно было лучше выбирать союзников. Еще раз повторюсь, Пригожин это не ЧВК, которая держится вокруг одной личности. У ЧВК есть военная составляющая и медийная, на обоих фронтах он проиграл, хотя имел огромный ресурс.
Честно? Я не уверен, что в этих списках, если они и будут опубликованы, укажут всех.
Да я тоже не уверена, что укажут всех. Все за "кадры" волнуются, за "элитные")
А состояние среды разве не изменилось? Незаменимых у нас нет, как известно, но кланы никуда не делись - будут своих тупых сынков везде пристраивать, даже если думцы добьются списка и хотя бы уволят уехавших пуделей.
и призывать к восстанию
Он не призывал.
У ЧВК есть военная составляющая и медийная, на обоих фронтах он проиграл, хотя имел огромный ресурс.
Россия выиграла, Путин выиграл. Роль Пригожина во всем этом нам неизвестна, я не уверена, что он проиграл.
Я не уверен, что в этих списках, если они и будут опубликованы, укажут всех.
Это легко будет проверить, нужно только подождать) Список отъехавших артистов предателей уже собрали, всего то год прошел.
https://dom-all.ru/artisty-predateli-rossii/
Не знала, что уехала журналист Лилия Гильдеева, считала ее умным человеком, но прочла в сборке. У 90 процентов отъехавших все далеко не "айс", по каждому конкретика есть.
Сейчас Интернет есть в любом захолустье прерий Австралии, народ разнюхает, как там дела у отъехавших гос.служащих.
Интересно, как их будут возвращать в медийное поле России, да и на службу, собственно.
Он не призывал. .
На марше справедливости, он призывал присоединятся и идти против бюрократии, до этого высказываясь против Шойгу и Ге, он опосредовано говорил, что народ посадит их на вилы. Этого вполне достаточно, чтобы определенные каналы начали это раскручивать как призыв. Про прямой призыв я не говорил.
Россия выиграла, Путин выиграл. Роль Пригожина во всем этом нам неизвестна, я не уверена, что он проиграл.
О победе говорить пока рано, попытки еще вполне возможны.
Это легко будет проверить, нужно только подождать) Список отъехавших артистов предателей уже собрали, всего то год прошел.
Эти марионетки вряд ли кого-то интересуют, вот разного рода Сурковы, Потанины, Волошины, уже более интересные фигуры.
Интересную статью выдал Царьград
Нутупые...
Эффект обезьяньей лапы - их второе имя.
О победе говорить пока рано, попытки еще вполне возможны
Так точно.
лучше выбирать союзников.
А кого он выбрал?
, Пригожин это не ЧВК, которая держится вокруг одной личности.
Да, это понятно! Даже Путин это не государство (как любят многие писать - почему Путин не уволит того, того; хотя, вроде, взрослые люди об этом пишут, но таких простых вещей не понимают - что один человек никогда ничего не решает/не решал - если только он был бы "суперменом" - тогда возможно...)
А кого он выбрал?
Против кого он больше всех выступал и кто перед ним махал красной тряпкой в виде Шойгу и Герасимова.
Против кого он
Против "россионской элиты" имеет в виду!?
Дмитрий К
Против кого он
Против "россионской элиты" имеет в виду!?
Росионская элита, начала гасить Пригожина со всех сторон, используя каналы, которые ранее им восхищались. Теперь его хотя сделать главной персоной по организации "мятежа".
используя каналы, которые ранее им восхищались.
А не получится ли наоборот - люди будут отворачиваться от этих каналов!?
А не получится ли наоборот - люди будут отворачиваться от этих каналов!?
Сложно сказать, будут ли люди отворачиваться, а вот верить, возможно будут меньше. Ситуация можно сказать диаметрально противоположная, сначала Пригожиным и ЧВК все восхищались, а как случился "мятеж", то сразу группа "Конкорд" стала коррупционной, Бахмут был взят ценой больших потерь, и.т.д.
О победе говорить пока рано, попытки еще вполне возможны.
Нач генштаба, Герасимов, таки , отсутувуют(с) -это хороший знак. Нет, так же,Суворовикина - это плохой знак.
Дмитрий К
О победе говорить пока рано, попытки еще вполне возможны.
Нач генштаба, Герасимов, таки , отсутувуют(с) -это хороший знак. Нет, так же,Суворовикина - это плохой знак.
В защиту Суровикина выступили депутаты: https://ura.news/news/1052662171
Добрый день, Валерий Викторович! Сейчас уже становится понятно, что Пригожина вписали в чужой сценарий, обещая какие-то дивиденды от "Марша справедливости". Но, мог ли он отказаться от вписывания в этот сценарий? Ведь ему фактически не оставили выбора. Не устрой он этот марш, ЧВК "Вагнер" все равно бы была расформирована и поглощена МО по частям, что привело бы к полному размыванию и уничтожению одной из самых боеспособных группировок. И Россия бы лишилась инструмента глобальной и внешней политики. Какие были у него варианты маневра в такой ситуации?