Обсуждение преемника входит в эгрегор раскрученный либерал-предателями "Путин-уходи!" и
в обозначение красной линии, по которой они будут бить, проще говоря убьют. Поэтому.. узнаем в 2030м году. Если вы хотите узнать о человеке, судите по его делам, а не по словам, которые о нем говорят другие.

--- Если ориентироваться на Прогнозы Жириновского, можно "заработать" Шизофрению в Квадрате ... !

Дюмин же "охранник Путина", т.е. он вроде в ФСО работал. Как он с Шойгу пересекался?
"..в сети стали появляться сообщения о переговорах.." - как и об аресте Суровикина после "мятежа".
Александр, я вам накидал ответов в ../qa/question/view-48697. Пишу на случай, если вы не видели.

Москва Кирилл
Дюмин же "охранник Путина", т.е. он вроде в ФСО работал. Как он с Шойгу пересекался?
"..в сети стали появляться сообщения о переговорах.." - как и об аресте Суровикина после "мятежа".
Александр, я вам накидал ответов в ../qa/question/view-48697. Пишу на случай, если вы не видели.

Посмотрел, ответил и, если честно, считаю тему исчерпанной.

Марат
Обсуждение преемника входит в эгрегор раскрученный либерал-предателями "Путин-уходи!" и

в обозначение красной линии, по которой они будут бить, проще говоря убьют. Поэтому.. узнаем в 2030м году. Если вы хотите узнать о человеке, судите по его делам, а не по словам, которые о нем говорят другие.

Ну вот я и хочу понять как оценивать дела этого человека. Вчера буквально передал технику, аптечки, лодки и пр. необходимые вещи для фронта, но при этом в сюжете первого канала один из военных, который эту технику принимал, говорит такую фразу "Мы отстаиваем интересы этого флага" (показывает на триколор). https://www.1tv.ru/news/2023-07-07/456664-gubernator_tulskoy_oblasti_aleksey_dyumin_peredal_voennym_podrazdeleniyam_novuyu_partiyu_sovremennoy_tehniki
Вот спрашивается как это понимать? Пытался найти его официальный канал, нашел только тг-канал Тульской области. Там было выложено обращение Путина, но от самого Дюмина нет заявлений о поддержке государя, как и осуждения мятежа. На официальном сайте тоже ничего нет https://alexeydumin.ru/

Матросов Александр
Ну вот я и хочу понять как оценивать дела этого человека.

Держите и мои пять копеек. После штормового ветра прошло четверо суток. В более чем 18 деревнях Ясногорского района Тульской области до сего дня нет электричества. Мирное население в деревнях, в основном пожилые люди. Морозильники с запасами домашнего мяса текут, электоро-водокачки бесполезны и люди воду сами добывают из старых колодцев, стоит заметить, что вытянуть ведро с водой за веревку бабушке в 82 года руками невозможно.
У меня информация с места о текущей ситуации, в статье красиво написано, что пилят упавшие деревья, как говориться, вы сначала свет восстановите, а потом деревья можно и попилить. Кстати в статье нет названия деревни, откуда моя информация, а это значит, что аварийных деревень больше, чем заявляется.
https://1tulatv.ru/novosti/166126-18-dereven-bolshoy-tuly-ostalis-bez-sveta-iz-za-shtormovogo-vetra.html

Этому каналу не следует доверять, они очень ангажированы.

Матросов Александр
один из военных, который эту технику принимал

но это же не Дюмин сказал, или Дюмин согласился? Ещё по ТВ был сюжет, как Дюмин, став главой тульск. области, разогнал целую цыганскую деревню, которая незаконно подключилась к электричеству и газу и нифига не платила. До Дюмина это поселение никто не трогал.
Кстати, тот военный мог в реальности воевать за интересы триколора, гоня наших солдат на убой в рамках сценария "Атавмя-Проксима" - мы ж не знаем, как он воюет.

Матросов Александр
Посмотрел, ответил.. считаю тему исчерпанной

хорошо, тогда простой вопрос: у вас заболел ребёнок, и есть лекарство, которое должно лечить от этой болезни. Но вы знаете, что во время испытаний этого лекарства из 100 тыс. испытуемых больных часть померла, часть от этой болезни не вылечилась и получила легкие/средние/тяжёлые осложнения от приёма лекарства, часть от болезни-таки вылечилась, но получила побочные заболевания ещё хуже, чем изначальная болезнь. И лишь 1-2 испытуемых вылечились и почувствовали себя намного лучше, чем до болезни.
Вы дадите своему ребёнку такое лекарство?

Дюмин передал армии... На этом и закончим ) У каждого свои начальники и они действуют в рамках своих полномочий.
Дальнейшие рассуждения бравых патриотов не имеют смысла.

Матросов Александр
Марат
Обсуждение преемника входит в эгрегор раскрученный либерал-предателями "Путин-уходи!" и

в обозначение красной линии, по которой они будут бить, проще говоря убьют. Поэтому.. узнаем в 2030м году. Если вы хотите узнать о человеке, судите по его делам, а не по словам, которые о нем говорят другие.
Ну вот я и хочу понять как оценивать дела этого человека. Вчера буквально передал технику, аптечки, лодки и пр. необходимые вещи для фронта, но при этом в сюжете первого канала один из военных, который эту технику принимал, говорит такую фразу "Мы отстаиваем интересы этого флага" (показывает на триколор). https://www.1tv.ru/news/2023-07-07/456664-gubernator_tulskoy_oblasti_aleksey_dyumin_peredal_voennym_podrazdeleniyam_novuyu_partiyu_sovremennoy_tehniki
Вот спрашивается как это понимать? Пытался найти его официальный канал, нашел только тг-канал Тульской области. Там было выложено обращение Путина, но от самого Дюмина нет заявлений о поддержке государя, как и осуждения мятежа. На официальном сайте тоже ничего нет https://alexeydumin.ru/

Москва Кирилл

один из военных, который эту технику принимално это же не Дюмин сказал, или Дюмин согласился? Ещё по ТВ был сюжет, как Дюмин, став главой тульск. области, разогнал целую цыганскую деревню, которая незаконно подключилась к электричеству и газу и нифига не платила. До Дюмина это поселение никто не трогал.
Кстати, тот военный мог в реальности воевать за интересы триколора, гоня наших солдат на убой в рамках сценария "Атавмя-Проксима" - мы ж не знаем, как он воюет.

Глобальных выводов из этого сюжета я не делал, человек мог просто не понимать о чем говорит, это возможно. Но зерно сомнения после просмотра появилось.

Москва Кирилл

хорошо, тогда простой вопрос: у вас заболел ребёнок, и есть лекарство, которое должно лечить от этой болезни. Но вы знаете, что во время испытаний этого лекарства из 100 тыс. испытуемых больных часть померла, часть от этой болезни не вылечилась и получила легкие/средние/тяжёлые осложнения от приёма лекарства, часть от болезни-таки вылечилась, но получила побочные заболевания ещё хуже, чем изначальная болезнь. И лишь 1-2 испытуемых вылечились и почувствовали себя намного лучше, чем до болезни.
Вы дадите своему ребёнку такое лекарство?

Если вы проводите аналогию с причащением как с лекарством, то конечно, это уместное сравнение. И то, что я вам пишу отчасти мой собственный опыт. Но не надо к этому относиться как к какому-то магическому действию или обряду. Вполне возможно вы ничего и не почувствуете, если будете это делать без веры и благоговения. Более того у меня первое причастие так и было, то есть никак. Мне было стыдно сказать на исповеди некоторые вещи про себя, я утаил некоторые грехи, я был тогда ещё подростком, родители как-то вдруг повели в храм. Спустя где-то год-полтора я уже пошел сам, по своей воле, но в этот раз это было осознанное решение, по некоторым причинам было твердое убеждение, что Бог есть и он может быть где-то совсем рядом. И тогда после причастия я понял, что со мной что-то произошло, это уже было по-настоящему с искренней честной исповедью. Поначалу к причастию себя нужно понуждать, но со временем, с годами даже уже жить без этого не можешь. Это очень заметно по житиям святых, особенно пустынников, как они скорбят когда по каким-то причинам не могут причащаться. Потому что монахи не всегда рукоположены во священники, а пустыне или в горах причащаться негде. Обычно к ним ходит мирской батюшка, а это не всегда регулярно. А ещё самым большим наказанием для христианина является отлучение от причастия или епитимья, когда не допускают к Чаше за тяжкие грехи на какой-то период времени. Батюшки никого не заставляют и не понуждают причащаться, более того, могут не допустить если не подготовился, а подготовка требует немалых усилий, нужно минимум 3 дня поститься, читать правило, а люди все равно идут. Так что лекарство я выбираю по своему собственному опыту и по опыту окружающих. Прошу прощения у других читателей за уход от темы обсуждения.

Матросов Александр
Если вы проводите аналогию с причащением как с лекарством

Нет, не с этим. В теме про русскую общину вы мне написали: "только в истинной Церкви могли родиться такие святые как Серафим Саровский, Ксения Петербургская, Амвросий Оптинский, Иоанн Кронштадтский и ещё множество других", что для вас является доказательством истинности РПЦ. Вот эти люди и являются лишь 1-2 испытуемыми из моего примера, которым лекарство в виде РПЦ и его учения помогло. Всем же остальным тысячами и миллионам верующим, судя по тому, как они жили в своих странах и что творили, не помогло.

Кстати, по поводу доказательства истинности РПЦ через чудеса "святых" в Новом Завете сказано: «Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”» (Мф. 7:22-23). Поэтому далеко не всякий правосл. святой, творящий чудеса, является в реальности святым.

Матросов Александр
твердое убеждение, что Бог есть и он может быть где-то совсем рядом

в Коране сказано, что Аллах близко и отвечает зовущему Его. Но тогда в церковь идти не нужно, раз Бог совсем рядом.

Матросов Александр
что-то произошло.. , но со временем, с годами даже уже жить без этого не можешь

т.е. вы и сами не поняли, что с вами произошло? Я отвечу: вы получили психологическую зависимость от причастия. Я, играя в комп. игры, тоже получил психологич. зависимость - пришлось её перебарывать, но баловство с играми стоило мне потери физической формы: я отжимался более 200 раз, теперь - 70.

Вообще, сказанное вами звучит забавно, т.к. вы, нагрешив, срочно должны побежать исповедоваться для прощения грехов и самоуспокоения, после чего вы с чистой совестью можете снова грешить, и т.д. Этакое самоуспокоение для того, кто хочет веровать и продолжать грешить одновременно, не имея в себе сил и воли для изменения своей жизни в сторону праведности.

Матросов Александр
Батюшки никого не заставляют и не понуждают причащаться

В РосИмперии человек обязан был ходить в церковь, исповедоваться и причащаться, и за это он ещё и деньги обязан был платить, иначе с ним могли сурово разобраться.

Матросов Александр
пустыне или в горах причащаться негде. Обычно к ним ходит мирской батюшка

Серафим Саровский и Сергий Радонежский ушли из монастырей в лес подальше, где и стали святыми - к ним тоже ходил мирской батюшка исповедовать, или они страдали без исповеди и причастия?

Москва Кирилл

Нет, не с этим. В теме про русскую общину вы мне написали: "только в истинной Церкви могли родиться такие святые как Серафим Саровский, Ксения Петербургская, Амвросий Оптинский, Иоанн Кронштадтский и ещё множество других", что для вас является доказательством истинности РПЦ. Вот эти люди и являются лишь 1-2 испытуемыми из моего примера, которым лекарство в виде РПЦ и его учения помогло. Всем же остальным тысячами и миллионам верующим, судя по тому, как они жили в своих странах и что творили, не помогло.

Лихо вы все человечество осудили.

Москва Кирилл

в Коране сказано, что Аллах близко и отвечает зовущему Его. Но тогда в церковь идти не нужно, раз Бог совсем рядом.

Коран и Аллах для меня не авторитет. Ложное учение, лучше всех про ислам изложил отец Даниил Сысоев, его диспуты с мусульманами посмотрел десятки тысяч человек, он был весьма убедителен, и крестил много мусульман, пока его не убил мусульманский фанатик. Кстати наиболее известным он стал после смерти, его книги продаются практически в любом храме.

Москва Кирилл

т.е. вы и сами не поняли, что с вами произошло? Я отвечу: вы получили психологическую зависимость от причастия. Я, играя в комп. игры, тоже получил психологич. зависимость - пришлось её перебарывать, но баловство с играми стоило мне потери физической формы: я отжимался более 200 раз, теперь - 70.
Вообще, сказанное вами звучит забавно, т.к. вы, нагрешив, срочно должны побежать исповедоваться для прощения грехов и самоуспокоения, после чего вы с чистой совестью можете снова грешить, и т.д. Этакое самоуспокоение для того, кто хочет веровать и продолжать грешить одновременно, не имея в себе сил и воли для изменения своей жизни в сторону праведности.

Спасибо за диагноз, пожалуй стоит проработать этот кейс с психологм.

Москва Кирилл

В РосИмперии человек обязан был ходить в церковь, исповедоваться и причащаться, и за это он ещё и деньги обязан был платить, иначе с ним могли сурово разобраться.

Не интересовался что было в Росимперии, но мне кажется это бредом. Говорю то, что сейчас вижу своими глазами.

Москва Кирилл

Серафим Саровский и Сергий Радонежский ушли из монастырей в лес подальше, где и стали святыми - к ним тоже ходил мирской батюшка исповедовать, или они страдали без исповеди и причастия?

Серафим Саровский уходя в пустынь каждую неделю приходил в монастырь причащаться. Практически никогда не разрывал связь с монастырем. Более того, к нему приходили монахи, но не могли понести того подвига, который нес блаженный старец и уходили сами. Спустя 15 лет подвигов в пустыне он вернулся в монастырь где сначала был в затворе при этом все равно регулярно причащался, а после затвора основал Дивеевскую обитель. Всё это очень подробно описано в житии. Что касается Сергия Радонежского, так как он подвизался в XIV веке, то его житие не такое подробное. Но к нему приходили монахи, с которыми они вместе основывали монастыри, а их были десятки, а монастыри это что не Церковь? Вообще пустынножительство это очень редкий вид подвижничества, который требует особого расположения духа. Притчу о талантах помните? в ней речь как раз о духовных талантах, у каждого мера своя, не надо равнять себя со святыми. Монахи уходят в пустыни не для того, чтобы сбежать от церкви, а чтобы принести больше плода. В монастыре все равно суета и послушания, а в пустыне нет. И вы все время пытаетесь найти изъяны в церкви, так ведь Христос говорил: "Разгляди бревно в глазе своем, потом ищи соринку в глазе брата". Надо понимать, что Церковь - это срез общества, а если молодой человек приходит в семинарию из обычной среды, то конечно он будет грешить, но он же будет с этими грехами бороться и рано или поздно будет их искоренять. Церковь - не общество святых людей, а общество кающихся грешников. При этом общий уровень нравственности и любви к ближнему в церкви намного выше чем в обычной среде. Проверено опытом, поэтому если вы говорите, что плодов, то я говорю есть и знаю о чем говорю. А вы не знаете, потому придумываете.

Матросов Александр
но мне кажется это бредом

законодательство РосИмперии был очень строго в плане веры и обязывало человека ходить в церковь и участвовать в "таинствах". У меня знакомая на работе изучала судьбу своих предков - купцов-старообрадцев по архивным данным. Они были виновны лишь в том, что ходили исповедоваться в старообрядческую церковь, и за это было принято решение их выселить из Боровска, а полиция решила поджечь их лавки. В результате сгорел весь город Боровск в где-то 1857, а эти 2 купца заявили, что уходят в полный раскол.
Вы хоть это видео смотрели: https://oper.ru/video/view.php?t=2472 - население принуждали к никоновскому христианству железом и кровью, для чего было принято драконовское законодательство.

Матросов Александр
Спасибо за диагноз, пожалуй стоит проработать этот кейс

вы ж сами написали, что у вас этакая психологическая зависимость от причастия и исповеди, но не сказали, что это даёт. Я сделал выводы в соответствии с тем, что вы мне написали.

Матросов Александр
Лихо вы все человечество осудили

почему всё человечество? Я говорил лишь о православных. А то вы любите "козырять" своими "святыми" в качестве док-ва истинности вашей веры и церкви. Но тогда нужно говорить и о тех, кто будучи православным и воцерковлённым, творил отвратилельные вещи. А последние всегда тотально доминировали в христиански странах, устраивая всякие церковные гонения, инквизиции, крепостное право и пр. ужасные вещи. Они - это лицо церкви и плод его воспитания/учения, а не единичные "святые". Христиане никогда не могли установить в своих странах б.-м. нормальные социальные порядки, и наличие небольшого числа "святых" погоды не делает. А вот староверы-беспоповцы могли: https://www.youtube.com/watch?v=o5A84CJMATo , см. где-то с 11:00
Сейчас улетаю на море, отвечу где-то через неделю.