> при том нет звезд.
> звезд нет.

Использование подобных архаичных аргументов, опровергнутых глубоко в прошлом веке, показывает уровень интеллекта сторонников "Лунного заговора".

Василий из Тулы
Использование подобных архаичных аргументов, опровергнутых глубоко в прошлом веке, показывает уровень интеллекта сторонников "Лунного заговора".

Полностью согласен! Они могли бы найти архив российских снимков с МКС и таки тоже обнаружить, что звёзд нет. Ну небось всё подпиндосники удалили! А на других есть! Это уже патриоты постарались)) А разная выдержка при съёмке и разная светочувствительность камер - ересь, понятное дело.
[quote]После того как Китай и Индия заявили, что их аппараты "Чанъэ-2" и "Чандраян-2" нашли следы американцев на Луне, вся надежда осталась на Россию, тем более ведущую СВО.[/quote] Ну вот они нашли, что они должны были сделать? Удалить? В обоих случаях какой-то сенсации из этого даже не планировалось. У китайцев об этом просто сообщил руководитель лунной программы как интересный факт, после весь архив снимков был опубликован, где и были найдены снимки со следами. В случае с Индии они просто использовали места посадок как удобное место для демонстрации возможностей камеры "Чандраян-2" и тоже громких заявлений не делали. Почему? Потому что учёные и специалисты отрасли в полётах не сомневаются, во всяком случае абсолютное большинство. Сомневаются всякие Мухины, которые призывают к майдану в России, или иные личности, по типу одного известного опровергателя, типо кинооператор который не зная, что формат jpg вносит искажения в снимки, опозорился на все интернеты.
[quote]Лев Зеленый[/quote] Лев Матвеевич не исключение.
[quote]Энтузиасты хотели отправить вместе с Луной-25 маленький зонд, на который собрали деньги, чтоб заснять следы, но в Роскосмосе им отказали, мол, миссия и так рискованная и не страдайте фигней[/quote] Не было у этого зонда такой цели, это была просто "летающая камера" с ещё большей разрешающей способностью, чем у LROC американской LRO. Конечно, это привлекло конспирологов. При этом денег было собрано много, но этого не хватит ни на запуск, ни на создание зонда. К тому же, аппарат нужно доставить к Луне, сам он не долетит. Нужно запускать вместе с "Луной-25", т. е. нужен адаптер для этого аппарата, но технический облик "Луны-25" был утверждён в 2013 году, т. е. за 2 года до старта сбора средств.
А весной 2022 года автор проекта этого спутника попросту покинул Россию, и проект, видимо, мёртв, а кто скинул деньги - ну, молодцы.
[quote]ибо у нее нет системы активного маневрирования при посадке.[/quote] А как её реализовать с помощью бортового компьютера, основанного на микропроцессоре R4000 1991 года выпуска с 4 мб оперативки? Причём большая часть сей вычислительной мщи занято иными процессами. Из-за этого даже управлением всего научного оборудования занимается отдельный блок.
[quote]Еще с ней в этом же регионе должна будет прилуниться индийская миссия "Чандраян-3", но с луноходом (у нас без). У индусов на первых снимках с орбиты Луна пепельно серая, звезд нет, все как у пиндосов. [/quote] Т. е. они должны были срочно ретушировать переданной станцией снимки, чтоб неким конспирологам из России понравилось? И какая у вас Луна должна быть? Фиолетовая? Ах, да коричневая, ведь когда китайцы поменяли цветопередачу, чтоб был больший контраст между тенями при спуске своего лунохода, все по интернету начали кричать, вот, мол, Луна то коричневая. А когда включили нормальную цветопередачу, то затихли, сделали вид, что не заметили, или сказали, что туфта. Даже тут это обсуждение было https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-28764 , вопрос даже попал в выпуск 21 января 2019.

Данный вопрос не стоит рассматривать с позиции только технической плоскости. Здесь больше идеология, существует риск того, что Россия может заявить об отсутствии полного присутствия на Луне экипажа США, что будет в текущих условиях равносильно катастрофе. С другой стороны есть подпиндосники, которые могут начать торговаться за плюшки и сработать против интересов России, как их предшественники из ЦК КПСС, именно в этой плоскости и стоит рассматривать заявления о пребывании американцев на Луне разного рода "патриастов".

Василий из Тулы
> при том нет звезд.

> звезд нет.

Использование подобных архаичных аргументов, опровергнутых глубоко в прошлом веке, показывает уровень интеллекта сторонников "Лунного заговора".

Больше поражает уровень интеллекта сторонников полёта на Луну, как за такой короткий срок по историческим меркам, американцы смогли деградировать и довольно продолжительное время не могли отправить в Космос астронавтов, летая на советских двигателях, при этом имея свой более мощный, способный полететь на Луну, этого никто толком объяснить не может. Хотя взять тот же автопром, который за 50 лет шагнул достаточно далеко, сделав из авто не просто средство передвижения, а комплекс технологий.

Дмитрий К
как за такой короткий срок по историческим меркам, американцы смогли деградировать

Американцы так сильно "деградировали" за последние 3 десятилетия, что запустили туеву хучу разнообразных спутников Земли, разнодиапазонных телескопов высокого разрешения, марсоходов, исследовали все планеты Солнечной системы и многие их спутники и кометы, перешли на метановые двигатели и возвращаемые ступени ракет многоразового использования.
Апологетам "лунного заговора" остаётся лишь закрыть ладошками глаза и уши, повторяя: "это всё неправда, это всё продукты Голливуда".
Понятно, что деградация отечественной космонавтики была предрешена развалом СССР.
Вопрос в том, как будет восстанавливаться деградировавшая отечественная космонавтика, ранее бывшая первой, от первого спутника, Гагарина, Леонова и Венеры.

Дмитрий К
довольно продолжительное время не могли отправить в Космос астронавтов, летая на советских двигателях, при этом имея свой более мощный, способный полететь на Луну, этого никто толком объяснить не может.

Может. Просто некоторые настолько одарены, что толка не видят, потому что не желают.
https://dzen.ru/a/XLrc_6U4mgCz2OV9

Дмитрий К
американцы смогли деградировать

Так же как и мы. За 20 лет смогли горе-поплам построить аналог советского аппарата, цель которого - вспомнить как садиться на Луну. Те же китайцы или индусы отправили два лунохода. А мы только вспоминаем, а вспоминаем ли? Может, учимся с нуля? Не имея цифровых технологий отправили 2 лунохода, а сейчас что? Эта пародия на космическоий аппарат, имеющий 30 кг научной полезной нагрузки? Меня теперь терзают смутные сомнения, а были ли советские станции на Луне?
Кстати, на днях очередной российский космонавт летит на МКС на американском корабле.
Также смею напомнить, что в прошлом году американцы запустили в 2 раза больше людей на МКС, примерно в 3 раза больше грузов на МКС, и в 3 раза больше ракет, чем Россия. И первую миссию своей новой лунной программы "Артемида". А так да, деградировали (нам бы такую "деградацию").

Александр
Меня теперь терзают смутные сомнения, а были ли советские станции на Луне?

к тому же, почему мы использовали американские данные о Луне при подготовке "Луны-25", они же деградировали? Хммм, а есть ли в наличии советские, а? ;)

Василий из Тулы
Американцы так сильно "деградировали" за последние 3 десятилетия, что запустили туеву хучу разнообразных спутников Земли, разнодиапазонных телескопов высокого разрешения, марсоходов, исследовали все планеты Солнечной системы и многие их спутники и кометы, перешли на метановые двигатели и возвращаемые ступени ракет многоразового использования.

Вы не оригинальны, как и все почитателя и идолопоклонники американского маркетинга. Найдите 10 отличий между запуском спутника и полетом на Луну? По поводу спутников можно долго благодарить "патриота" Рогозина.

Василий из Тулы
Апологетам "лунного заговора" остаётся лишь закрыть ладошками глаза и уши, повторяя: "это всё неправда, это всё продукты Голливуда".
Понятно, что деградация отечественной космонавтики была предрешена развалом СССР.

Вы транслируете очередные лозунги, лучше ответьте по существу, как можно в 70-е годы изобрести двигатель способный доставить людей и груз на Луну, а в 2000 вообще свернуть полеты? Я даже не буду вдаваться в глупую полемику про гений Илона Маска.

Александр
Так же как и мы. За 20 лет смогли горе-поплам построить аналог советского аппарата, цель которого - вспомнить как садиться на Луну. Те же китайцы или индусы отправили два лунохода. А мы только вспоминаем, а вспоминаем ли? Может, учимся с нуля?

Нет, мы никуда не деградировали, у нас проблема иного характера, это система управления, которая целенаправленно, в угоду хозяину уничтожала Космос и только благодаря тому, что американцам он был нужен и они его финансировали, его удалось сохранить. Здесь можно приводить кучу аргументов, например современные системы вооружений, особенно высокоточные, стратегические вооружения, где США уже проигрывают Китаю, а где-то и Ирану, ну это уже настолько очевидные вещи. Да, у них много спутников, которые им запустил Рогозин, но опять же это не их заслуга, а здесь речь идет о полете на Луну. Американцам эта лунная программа была нужна чисто на идеологическом приоритете, это важно понимать, вторично это военная часть.

Александр
Также смею напомнить, что в прошлом году американцы запустили в 2 раза больше людей на МКС, примерно в 3 раза больше грузов на МКС, и в 3 раза больше ракет, чем Россия. И первую миссию своей новой лунной программы "Артемида". А так да, деградировали (нам бы такую "деградацию").

Это чистой воды маркетинг и не аргумент, мантра дабы поднять преимущество хотя бы на информационном уровне, все что они сейчас делают, было в 70-е годы. Примерно тоже самое как они кичились тем, что у России 2% экономики, а у них 50%, тоже самое и Космос, давайте брать все таки не количеством, а качеством. Количество мы никак не сможем проверить, а статистику можно привести любую. И самый главный аргумент, США ввели санкции практически во всех отраслях, кроме космической и НАСА публиковала ни раз статьи о необходимости сотрудничества. Полагаю, если бы Россия зависела от США в Космосе то это отрасль была бы первой, которая попала под санкции.

Дмитрий К
Вы не оригинальны, как и все почитателя и идолопоклонники американского маркетинга.

Обзываться много ума не надо. Идолопоклонником чего бы то ни было быть негоже. В том числе деградировавшего отечественного космического маркетинга.

Дмитрий К
Найдите 10 отличий между запуском спутника и полетом на Луну

Найдите столько же отличий между полётом на Луну и одновременным полётом к нескольким спутникам Юпитера.

Дмитрий К
По поводу спутников можно долго благодарить "патриота" Рогозина.

Двойные стандарты в действии.
Как у нас - виноват Рогозин, а не вся система.
Как у них - молодец не И.Маск, а "ему передали технологии".

Дмитрий К
как можно в 70-е годы изобрести двигатель способный доставить людей и груз на Луну, а в 2000 вообще свернуть полеты?

Подтверждается моя мысль о закрытии вами своих глаз ладошками. Потому что вы не читаете даже моих ответов, в том числе и на этот вопрос (по ссылке). Всё многократно объяснено, вы не желаете видеть и признавать очевидное.
В.Пякин многократно утверждал, что у США нет стендов для испытаний ракетных двигателей. Откуда тогда появились метановые двигатели? От зелёных человечуов, наверное.

Василий из Тулы
Дмитрий К
довольно продолжительное время не могли отправить в Космос астронавтов, летая на советских двигателях, при этом имея свой более мощный, способный полететь на Луну, этого никто толком объяснить не может.
Может. Просто некоторые настолько одарены, что толка не видят, потому что не желают.
https://dzen.ru/a/XLrc_6U4mgCz2OV9

В одном из своих публичных общения с аудиторией В.В.Путин дал интересный ответ на вопрос о подготовках полета на Марс . Он ответил,что нет у человечества таких технологий, которые позволяют выжить в дальнем космосе. Ещё есть интересный американский фильм 70х годов " козерог один" о фальсификации высадки американцев на Марс. Астранафтов взяли в заложники и угрожали расправиться с близкими если они откажутся участвовать в постановках .

Василий из Тулы
Обзываться много ума не надо. Идолопоклонником чего бы то ни было быть негоже. В том числе деградировавшего отечественного космического маркетинга.

А это не оскорбление, просто сколько можно жить с пеленой на глазах не замечая очевидных вещей? А в России никогда и не было маркетинга, культура у нас другая, мы всегда стремились к реальным идеалам.

Василий из Тулы
Найдите столько же отличий между полётом на Луну и одновременным полётом к нескольким спутникам Юпитера.

То есть аргументов нет? Зато есть цепь странных совпадений, на которые и указал ВП СССР, американцы закрыли свою лунную программу, ровно после того как СССР отказался от идеи полета на Луну.

Василий из Тулы
Двойные стандарты в действии.
Как у нас - виноват Рогозин, а не вся система.
Как у них - молодец не И.Маск, а "ему передали технологии".

Нет, это снова сравнение верхних конечностей с задним проходом. Рогозин управлял реальным гос.ресурсом, Маск это нанятый актер-бизнесмен за которым стоит вся структура НАСА, которая имеет массу напечатанных денег на которые скупает ресурсы по всему миру. Может с позиции развода на лоха это гениально, но кто хочет быть лохом?

Василий из Тулы
Подтверждается моя мысль о закрытии вами своих глаз ладошками. Потому что вы не читаете даже моих ответов, в том числе и на этот вопрос (по ссылке). Всё многократно объяснено, вы не желаете видеть и признавать очевидное.
В.Пякин многократно утверждал, что у США нет стендов для испытаний ракетных двигателей. Откуда тогда появились метановые двигатели? От зелёных человечуов, наверное.

Этот феномен не обьясняется наличием американских двигателей в инфо поле и количеством пусков, пора уже выйти из сумрака и включить циркуляцию обьема серого вещества. Ничего не стоит возобновить технологию, но они даже военное производство не могут наладить, потому что у них деградировала система образования. А почему она деградировала? Потому что ее никогда и не было, были наемные специалисты или трофейные немцы. Наука начинается со школьной парты, это даже Кеннеди признавал.

Василий из Тулы

Может. Просто некоторые настолько одарены, что толка не видят, потому что не желают.
https://dzen.ru/a/XLrc_6U4mgCz2OV9

Да, по поводу вашей статьи, ну это же детский сад. Американцы не используют лунный двигатель, потому что это дорого и беспокоятся за окружающую среду. Ха-ха, зато можно взрывать станцию на Фукусиме, поджигать разлившиеся химикаты, пытаться атаковать ЗАЭС и многое другое. Что касается денег то я вообще молчу, вот это и есть двойные стандарты.

Дмитрий К
Данный вопрос не стоит рассматривать с позиции только технической плоскости. Здесь больше идеология, существует риск того, что Россия может заявить об отсутствии полного присутствия на Луне экипажа США, что будет в текущих условиях равносильно катастрофе. С другой стороны есть подпиндосники, которые могут начать торговаться за плюшки и сработать против интересов России, как их предшественники из ЦК КПСС, именно в этой плоскости и стоит рассматривать заявления о пребывании американцев на Луне разного рода "патриастов".

Я тут думал и понял, что Россия НЕ МОЖЕТ не признать полёты людей на Луну, по крайней мере сейчас и дело не в подпиндосниках. Во первых, "Луна-25" действительно очень примитивная и сфотографировать места посадок не может, хотя некоторые утверждают обратно, явно вводя в заблуждение людей. Во вторых, Китай и Индия подтвердили, что люди были на Луне, их орбитальные аппараты прислали фотки следов "Аполлонов". Если мы вдруг говорим, что людей на Луне не было, то тогда вопрос, а что прислали их зонды? Т. е. мы говорим, что Китай и Индия тоже всех обманули и наносим сильный удар по "союзникам" из БРИКС. И если Индусы могут попытаться замять скандал, то Китайцы этого явно терпеть не будут. Как я понимаю, ситуация такова, что для закулисья Луна это "священная корова", и если мы обвиняем Китай во лжи, то сильно портим планы и ГП и китайской подпиндосни. После того можно забыть про все технологические товары, без которых Россия явно не протянет. Мало того, именно Индия и Китай нам дают почти 90% фарм субстанций, т. е. Россию буквально задушат без лекарств.
Так же возникает вопрос, а почему использовали данные американцев о Луне, об этом заявляли в ИКИ РАН, и почему вся электронная начинка западная, а потом мы же говорим, что это все ложь. Об этом прямо не говорят, но из 3 ссылки в вопросе известно, что компьютер бортовой "Луны-25" построен на чипе R4000, информация о нем интернет говорит, что он проектировался и производился в США в начале 90х.
Также если Луна на снимках "Луны-25" будет другой, то она явно будет отличаться от снимков китайцев, индусов и американцев, то обвинения в фальсификации будут именно к нам. А если мы будем обвинять их, то см пункт 1. Но походу так не будет. Я смотрю что люди пишут, опубликовано только 4 фотки, а люди уже сомневаются, что "луна-25" реально куда-то там летит. Нет, есть упоротые, у которых вот вот "Луна-25" докажет, что людей на Луне не было, но в пока все идет наоборот.
Если же снимки "Луны-25" будут такими же странными (она пока не села, но первые снимки уже) то либо конспирологи ошибались и люди реально были на Луне, либо "Луну-25" реально сняли в Мосфильме. Но если последнее верно, то непонятно, как на это согласился Путин. Может как раз из-за китайцев и индусов, понимает, что сейчас не время и только хуже будет.

Nope
Во первых, "Луна-25" действительно очень примитивная и сфотографировать места посадок не может, хотя некоторые утверждают обратно, явно вводя в заблуждение людей.

Если верить снимкам, то разрешение вполне нормальное, чтобы что-то рассмотреть.

Nope
Во вторых, Китай и Индия подтвердили, что люди были на Луне, их орбитальные аппараты прислали фотки следов "Аполлонов". Если мы вдруг говорим, что людей на Луне не было, то тогда вопрос, а что прислали их зонды?

Можно сослаться также на плохое качество.

Nope
Т. е. мы говорим, что Китай и Индия тоже всех обманули и наносим сильный удар по "союзникам" из БРИКС. И если Индусы могут попытаться замять скандал, то Китайцы этого явно терпеть не будут. Как я понимаю, ситуация такова, что для закулисья Луна это "священная корова", и если мы обвиняем Китай во лжи, то сильно портим планы и ГП и китайской подпиндосни.

Разоблачение "полетов" США на Луну вообще лежит вне плоскости запуска спутников. Само заявление о фальсификации поднимет целый пласт истории, в.т.ч. очень много неудобных вопросов, например: почему элита СССР этому подыгрывала? Зачем это было американцам? А это уже вскрытие реального управления и для этого нужна огромная политическая воля. Если играть в эти игры, то даже полетев на Луну, можно и дальше подыгрывать американцам, простые обыватели никак не смогут проверить достоверность информации, а проверить можно только с позиции общего хода вещей.

В работе "Луны-25" произошла авария во время коррекции орбиты. Как я и боялся.

Также ИКИ РАН опубликовали изображение, где наложили снимок кратера Зееман на обратной (невидимой с Земли) стороне Луны от "Луны-25 на снимок с американского аппарата LRO. Рельеф естественно идентичный, те. факт существования LRO Россия подтвердила. Раньше просто среди опровергателей были сомнения, что LRO тоже существует. Этот зонд проводил картографирование Луны с высоким разрешением 0,5 м на пиксель, т.е вплоть до того, что видны крупные валуны. Он же первым прислал первые снимки людей на Луне, но так как зонд американский то это не доказательство. Точно известно, что детальные карты от LRO использовали у нас для подготовки "Луны-25".

Дмитрий К
Если верить снимкам, то разрешение вполне нормальное, чтобы что-то рассмотреть.

Нет, чтоб что-то рассмотреть нужна узкоугольная камера с большим разрешением и соответствующей оптической системой. Такой на "Луне-25" нет, там просто камеры ,почти как в обычной "мыльнице". Те же фото кратера, там примерно обзор на 10000 кв км, но разрешение как я примерно посчитал дай Боже 100 метров на пиксель. Это как если на телефон снимать человека, находясь на горе на расстоянии 25 километров от него.

Дмитрий К
Можно сослаться также на плохое качество.

Нет. Отчетливо видны модули, следы от роверов, научная аппаратура, изменение цвета поверхности от движения астронавтов. У китайцев похуже, но эти следы тоже видны и никак не могут быть приняты за что-то другое.

Дмитрий К
Разоблачение "полетов" США на Луну вообще лежит вне плоскости запуска спутников. Само заявление о фальсификации поднимет целый пласт истории, в.т.ч. очень много неудобных вопросов, например: почему элита СССР этому подыгрывала? Зачем это было американцам? А это уже вскрытие реального управления и для этого нужна огромная политическая воля. Если играть в эти игры, то даже полетев на Луну, можно и дальше подыгрывать американцам, простые обыватели никак не смогут проверить достоверность информации, а проверить можно только с позиции общего хода вещей.

Разоблачением могут заниматься только спутники. Вы можете целую библиотеку исписать выкладками по общему ходу вещей, но то все теория. А теория подтверждается или опровергается объективным фактами. А объективным фактом может быть снимок. Если один единственный зонд пришлет снимки, где отчетливо видны следы людей, то ваши теоретические выкладки опровергнуты, ибо ваша теория предсказывает, что на том месте не должно быть следов людей, а они есть. Снимок факт (либо его нужно опровергнуть, но опровергнуть его можно только технически, как и любой объективный факт, те найти следы монтажа), выкладки - теория. Если факты противоречат теории, то выкидывают теорию. Уж не знаю, но так работает наука, меня всю жизнь так учили, в том числе и при Союзе.
И ничего вы с этим не сделаете. Я многие годы дискутировал со сторонниками официальной версии, и на каждый наш аргумент у них был контраргумент. Сейчас наши позиции слабы, их сильны, так как у них есть снимки Индии и Китая, а у нас только теория "этого не может быть потому что этого не может быть". Была надежда, что хоть Луна-25 сдвинет дело, но увы.

Nope
Это как если на телефон снимать человека, находясь на горе на расстоянии 25 километров от него.

Для начала нужно определиться чего мы там хотим рассмотреть? Про обычную мыльницу, я думаю это преувеличение, тогда получается либо этот спутник запустили чисто формально, либо кто-то намерено пытается дискредитировать этот полет через СМИ. Я сужу по снимкам, которые были опубликованы.

Nope
Нет. Отчетливо видны модули, следы от роверов, научная аппаратура, изменение цвета поверхности от движения астронавтов. У китайцев похуже, но эти следы тоже видны и никак не могут быть приняты за что-то другое.

Речь шла о том, что индийцы и китайцы чего-то там назаявляли и мы теперь не можем это опровергнуть, это далеко не так. Повторял уже много раз, китайский Космос, а тем более индийский полностью под контролем англосаксов, они транслируют туда технологии, консультируют, обучают, поэтому там может быть все, что угодно вплоть до зеленых человечков с учетом возможностей современных технических средств. Повторюсь, мы никак это не сможем проверить. Показателем, являются биолаборатории Ухани, откуда пришел ковид, это ведь были лаборатории под западным управлением, тоже самое Космос.

Nope
Разоблачением могут заниматься только спутники. Вы можете целую библиотеку исписать выкладками по общему ходу вещей, но то все теория. А теория подтверждается или опровергается объективным фактами.

Снимок не может быть обьективным фактом, поскольку его сделали не вы и не я. Снимок можно также трактовать, как например на Марсе находят пирамиды и подобие сфинксов, одни говорят это природное, другие искусственное и уже из этого начинают возникать разного рода теории. Общий ход вещей это матрица, процесс, некая закономерность. Из него мы видим, огромный рывок, а потом резкое падение и нелепые обьяснения про то, что дорого, загрязняет атмосферу и.т.д. вплоть до инопланетян, которые запретили американцам туда летать. Взять любую отрасль, ее развитие, например атомную промышленность или автомобилестроение и мы увидим, что нет ничего подобного, развитие идет другим путем. Все стремятся к тому, чтобы получить преимущество в Космосе, использовать полученные технологии в военной и гражданской промышленности, а тут такой двигатель способный долететь до Луны и они 20 лет на старых советских, ну это бред с учетом того, что они печатают деньги, для них это вообще бесплатно. Если мы смотрим с позиции управления, со всех приоритетов, то понимаем, американцы никогда не были на Луне.

Nope
Если факты противоречат теории, то выкидывают теорию. Уж не знаю, но так работает наука, меня всю жизнь так учили, в том числе и при Союзе.

В том то все и дело, один единственный факт не может являться неопровержимым доказательством, их должно быть много и они должны в совокупности сформировать целостную картину, а этого не получается. Прекращение полетов в 70-е годы это тоже факт, совпадение прекращение полетов одновременно со сворачиванием лунной программы в СССР это тоже факт т.е. мы говорим не о теории, а как раз о фактах. Да, практика критерий истины, но эксперимент должен быть повторен, а этого то как раз и нет, есть только некие снимки, которые подвергаются сомнению, грунт который оказался земным, кинохроника, которая потом пропала или сгорела, множество вопросов тех же экспертов к снимкам на Луне, к скафандром астронавтов. Все эти вопросы никуда не исчезли и они есть до сих пор. При этом, никто не опровергает полет человека в Космос, наличие там МКС, запуск спутников, невесомость, потому что уже есть огромная статистика, повторяемость эксперимента, никто не говорит, что это дорого или вредно. Любой запуск ракеты это фактически деньги на ветер, если размышлять категориями прибыли, дохода, процентов.

Nope
И ничего вы с этим не сделаете. Я многие годы дискутировал со сторонниками официальной версии, и на каждый наш аргумент у них был контраргумент. Сейчас наши позиции слабы, их сильны, так как у них есть снимки Индии и Китая, а у нас только теория "этого не может быть потому что этого не может быть". Была надежда, что хоть Луна-25 сдвинет дело, но увы.

Ни разу, ни один сторонник лунных полетов, не ответил на простой вопрос, который здесь задавался неоднократно: где этот мощный двигатель? И почему больше не летают? Аргументы: дорого, вредно и.т.д. в пользу бедных. У Запада после внедрения в мировую экономику доллара, был неограниченный ресурс, которого бы хватило, чтобы улететь на Марс, а экология их никогда не заботила, когда нужно было достичь поставленной цели.

Апологеты КОБ никогда ни под какой фактологией не признАют полёт американцев на Луну, потому что это будет означать неработоспособность кобовской мозаичной теории и продвигаемой ими трактовки общего хода вещей. Это для них как Украина для США - последний оплот их устройства мира.

Василий из Тулы
за последние 3 десятилетия, что запустили туеву хучу разнообразных спутников Земли,

А сколько двигателей купили..... А зачем? 9 лет мы их возили на МКС. Но мы же отсталые, а они огого.... По какой причине произошёл этот казус? И эти события как раз вписываются в те самые 3 десятка лет о которых Вы упомянули.

Вот же незадача, Луну 25 благополучно разбили о Луну. Удивительно, но только пока не всплавает тот факт, что проект курировал ведущий специалист некто Натан Эйсмонт, а по факту явный чиновник от науки исходя из его послужного списка и места службы в ВШЭ. Сразу почему то вспоминаются все неудачные полёты к Марсу на Фобосах и американская шутка про российские неудачи связанные с деятельностью некого главного космического вора. Как в той аллигории про случай, который есть псевдоним бога. Библейский проект и в космической отрасли в действии. Натан есть прямое еврейское библейское имя. Полная функция управления в действии. Жидовосхищайся или нет, но сиё есть факт превратившийся в Правду как Опыт продлённый во Времени.

с утра, еще до катастрофы, в новостях было интервью Эйсмонта Риа новости, https://lenta.ru/news/2023/08/20/ekspert_luna/?ysclid=lljkfosype505821800 , когда появилась новость об аварии, не удивился.

Дмитрий К
А в России никогда и не было маркетинга, культура у нас другая, мы всегда стремились к реальным идеалам.

И поэтому мы всегда проигрывали информационную войну Западу (англосаксам, которые гении маркетинга). Дураков больше, чем умных. Дураку легче поверить в сказку, чем "оценивать с позиции общего хода вещей". Запад легко из говна делает конфету, а Россия постоянно вынуждена доказывать, что конфена - не говно.

Сарказм:
Американцы раскрылись, они никогда не были не то что на Луне, но и на её орбите. Это вытекает из того общего хода вещей, что свою программу Артемида они начали с успешного беспилотного облёта Луны, а не сразу с создания обитаемой базы. Что явилось бы бы продолжением достигнутого ранее. :)))
Россия сразу продолжила с уже достигнутого ей ранее, с беспилотной посадки. Активно рекламируя проводимые новые исследования и фотографии ещё на пути к поверхности. С радостным восторгом предвосхищая обгон индийской миссии. Проигнорировав многолетний советский опыт о том, что Космос суеверно не любит публичные анонсы предстоящих достижений.
Меня насторожило и другое. Зачем на спускаемом модуле Луна 25, который планировалось посадить в кратер, куда никогда не заглядывало Солнце, установлены солнечные панели?

Василий из Тулы
Апологеты КОБ никогда ни под какой фактологией не признАют полёт американцев на Луну, потому что это будет означать неработоспособность кобовской мозаичной теории и продвигаемой ими трактовки общего хода вещей. Это для них как Украина для США - последний оплот их устройства мира.

"Апологеты КОБ" в отличии от идолопоклонников, опираются прежде всего на здравый смысл, а не на мнение проплаченных ученых и экспертов. По существу вы не возразили, а верить вам на слово никто не будет. Кстати в статье которую вы отметили как некий факт, люди не относящиеся к КОБ в комментариях отметили доводы, которые вы назвали обоснованием.

Xerius
И поэтому мы всегда проигрывали информационную войну Западу (англосаксам, которые гении маркетинга). Дураков больше, чем умных. Дураку легче поверить в сказку, чем "оценивать с позиции общего хода вещей". Запад легко из говна делает конфету, а Россия постоянно вынуждена доказывать, что конфена - не говно.

Мы ее не проигрываем, есть безусловно ошибки, а где-то намеренное вредительство и предательство. Наверное самый яркий пример это народы Африки, для них Русский мир воспринимается как наиболее справедливый и без всякого маркетинга.

А если представить что луна вовсе не шар, тогда получается что ГП сливает российскую космическую программу?Почему нашим не разрешили создать видимость полета на луну?