15:20 20.08.2023, Андрей С
#48926
Показано записей 1 – 42 из 42
Мешкова Ольга
#447804
<И как известно пространство пустоты не терпит, тогда, что придёт на смену?>
--- Ну, будут использоваться, как Греческие храмы... В качестве Музеев (Архитектуры), например...
--- Вам же не приходит в Голову, чтобы Греческие храмы использовались Сегодня по Назначению... ?
Соболев Павел
#447863
Это природа не терпит пустоты.
В храмах почти всегда можно что-то разместить или кому-то разместиться. Можно при необходимости реконструировать.
Матросов Александр
#447874
Думаю, автор вопроса спрашивал не про использование зданий, а про то, какое религиозное учение предлагает КОБ. Здесь много дискуссий на эту тему ведется, но как я понял здесь предлагается создание некоего "рая на земле" с помощью инструментов управления "сверху" построением коммунизма, то есть равномерным распределением благ среди всех членов общества без эксплуатации одних другими. Сама по себе цель неплохая, христианству как бы не противоречит, может быть чем-то близка протестантизму, так как культового служения в храмах не нужно вовсе, а нравственное учение остается. Только есть одно "Но", эта цель недостижима по двум причинам: первая эта греховность человека, а вторая вытекает из первой: смертность человека. С годами у людей происходит переоценка ценностей, в молодости все хотят материальных благ, в старости ничего это не нужно, лишь бы ничего не болело, а близкие были рядом, "рай на земле" не может быть раем по определению, так как у всех бывают скорби, а рай и скорбь вещи несовместимые. Христианство предлагает идти другим построения нравственного общества "снизу", то есть начни с себя, "спасайся сам и вокруг тебя спасутся тысячи", реализуй на практике любви к ближнему и тогда общество оздоровится и Бог Сам все устроит так, как нужно нам для нашего спасения. И безбожные власти тоже даются народу Промыслом Божиим для спасения и вразумления, ничего не происходит случайного.
Матросов Александр
#447877
Не знаю, что имел ввиду Зазнобин, но по поводу пустых храмов было пророчество Лаврентия Черниговского:
"— Незадолго до воцарения антихриста и закрытые храмы будут ремонтировать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Будут золотить купола как храмов, так и колоколен, а когда закончат главный, то наступит время воцарения антихриста. Молитесь, чтобы Господь продлил нам это время для укрепления: страшное ожидает нас время. Ремонты храмов будут продолжаться до самого коронования антихриста, и у нас благолепие будет небывалое, — говорил старец Лаврентий Черниговский.
— Видите, как все это коварно готовится? — продолжал со слезами батюшка. — Все храмы будут в величайшем благолепии, как никогда, а ходить в те храмы нельзя будет, так как там не будет приноситься Бескровная Жертва Иисуса Христа. Поймите: церкви-то будут, но православному христианину нельзя будет их посещать, так как там будет все «сатанинское сборище» (Апок. 2;9)! Еще раз повторяю, что ходить в те храмы нельзя будет: благодати в них не будет!"
Благодать Святого Духа уходит из Церкви из-за ересей, а значит какая-то внушительная часть церкви примет антихриста. Нечто похожее уже происходит на украине, как только храм занимают раскольники туда перестают ходить прихожане, потому что оболочка остаётся, а Бог оттуда уходит и смысла посещать "службы" нет.
Дмитрий К
#447883
Если следовать представлениям КОБ, то храмы служат для надстроек, через ритуалы которые в них осуществляются. Отношение к ритуалам в КОБ вполне определенное. Когда люди выйдут на прямой диалог с Создателем, необходимости молится коврику или ставить свечи отпадет сама собой.
Москва Кирилл
#447885
в КОБ говорится, что цель - это освоение своего генетически обусловленного потенциала. Эксплуатация должна быть изжита, т.к. препятствует эксплуатируемым осваивать свой потенциал.
предлагается создание некоего "рая на земле" с помощью инструментов управления "сверху" построением коммунизма, то есть равномерным распределением благ среди всех членов общества без эксплуатации одних другими
Касаемо равномерного распределения благ: потребности человека делятся на генетически обусловленные и деградационно-паразитарные, и от последних нужно отказываться, т.к. не только препятствуют освоению человеком его потенциала, но и требуют значит. ресурсов на своё создание. А генетич. обусловл. потребности человека невелики и строго ограничены в отличие от деград.-паразитарных. Поэтому цель при распред. благ - удовлетворение генетич. обусл. потребностей макс. числа трудящихся.
у христиан в начале н.э. было учение хилиазм или миллеанизм, учившее, что перед концом Света (2-м приходом и страшным судом) будет 1000-летнее царство справедливости на Земле. Это учение было быстро отвергнуто христ. церквями, как ересь, т.к. христ. церкви сосредоточены на спасении души для вечной жизни в царстве небесном после смерти, а не на наведении порядка в земной жизни. Т.е. у христианина задача - не установление справедливости или царства божия на Земле, а спасение души и попадание после смерти в царство небесное, где и так всё отлично.
христианству как бы не противоречит
греховность идёт от непонимания того, как следует жить и что делать, а что избегать, т.к. оно наносит ущерб. По мере освоения людьми своего генетич. обусловл. потенциала греховность будет изживаться.
первая эта греховность человека
скорби тоже не просто так возникают, но являются указанием на то, что люди в своей жизни занимаются не тем.
у всех бывают скорби, а рай и скорбь вещи несовместимые
с годами люди могут мудреть, но им ничто не мешает учить своей мудрости молодых, чтоб последние поняли эти мудрости ещё в молодости, а к старости приобрели уже новые мудрости по аналогии с наукой, где идёт поступ. развитие научн. мысли.
С годами у людей происходит переоценка ценностей, в молодости все хотят материальных благ
И я не думаю, что в СССР в 20-30-х молодёжь желала материальных ценностей, скорее, люди желали строить страну. Эгоизм и желание выделиться на фоне остальных присущи человеч. природе, но ошибочно думать, что противоположные качества не присущи, а должны прививаться воспитанием, т.е. эгоизм не безальтернативный естественный вариант развития, начиная с молодых лет.
христианство на это не способно, т.к. срок в 2000 лет более чем достаточный для того, что христианство и христиане показали, что они из себя представляют. Как сказал Христос, «По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их» (Мф. 7:16-20).
Христианство предлагает идти другим построения нравственного общества
ну да: безбожная сов. власть, действ., вразумила, т.к. дала людям прекрасное всеобщее образование, а предшествующая ей православная власть людей только в полурабов превращала (крепост. право), даже читать-писать толком не учила, не говоря уже о серьёзном образовании, зато после отмены крепост. права руками казаков всё более и более порола крестьян за недоимки.
И безбожные власти тоже даются народу Промыслом Божиим для спасения и вразумления
По поводу снизу-сверху: в нынешн. ситуации начинать однозначно нужно снизу, т.к. сидящие наверху ничего делать не будут, а далее имеет смысл задействовать рычаги гос. управления для изменения жизни людей в лУчш. сторону - для этого гос. управление и организовывается. Совместными усилиями люди многие задачи решают гораздо проще, чем каждый по отдельности.
Матросов Александр
#447891
КОБ говорится, что цель - это освоение своего генетически обусловленного потенциала. Эксплуатация должна быть изжита, т.к. препятствует эксплуатируемым осваивать свой потенциал.
Касаемо равномерного распределения благ: потребности человека делятся на генетически обусловленные и деградационно-паразитарные, и от последних нужно отказываться, т.к. не только препятствуют освоению человеком его потенциала, но и требуют значит. ресурсов на своё создание. А генетич. обусловл. потребности человека невелики и строго ограничены в отличие от деград.-паразитарных. Поэтому цель при распред. благ - удовлетворение генетич. обусл. потребностей макс. числа трудящихся.
Генетически обусловленные потребности – это попить, поесть, заняться сексом? Это больше на животных похоже.
Т.е. у христианина задача - не установление справедливости или царства божия на Земле, а спасение души и попадание после смерти в царство небесное, где и так всё отлично.
Да, все верно, только для многих христиан Царстве Божие наступает уже здесь, но нужно для этого трудиться. Достаточно посмотреть на фото некоторых святых, неужели не видно в их глазах Царствия небесного? Старец Ефрем Аризонский недавно скончался https://yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.bg%2Fwp-content%2Fuploads%2F0-02-05-a25c6be11ed0c49930524ee78b2172e0962465f38dc96dbb215ecff7af88cacd_3f4bf540.jpg&lr=193&pos=1&rpt=simage&source=serp&text=старец%20ефрем%20филофейский%20скончался
Вроде бы люди уходят в монастырь, отказываются от всего материального, а выглядят счастливыми, как такое возможно? Из святых недавнего прошлого вспоминается Иоанн Кронштадтский, он не мог донести зарплату до дома, все нищим раздавал, пока не догадались отдавать зарплату его супруге.
греховность идёт от непонимания того, как следует жить и что делать, а что избегать, т.к. оно наносит ущерб. По мере освоения людьми своего генетич. обусловл. потенциала греховность будет изживаться.
Человек принимает свою греховную природу от рождения, а не приобретает при жизни. Собственно, в том-то и вопрос, как понять как жить-то? Можете доступным языком объяснить?
скорби тоже не просто так возникают, но являются указанием на то, что люди в своей жизни занимаются не тем.
Отчасти верно
с годами люди могут мудреть, но им ничто не мешает учить своей мудрости молодых, чтоб последние поняли эти мудрости ещё в молодости, а к старости приобрели уже новые мудрости по аналогии с наукой, где идёт поступ. развитие научн. мысли.
Это невозможно, так как передать человеку мудрость можно только тогда, когда он этого хочет. Когда человек задаёт вопрос, он готов слушать ответ, если он вопрос не задавал, то и ответы ему не нужны. А про научную мысль это смелое утверждение. Множество научных работ пишутся «в стол» и теряются. А изучить всё за человеческую жизнь нереально. Строение клетки до сих пор до конца не изучено, что говорить про более сложные вещи. Получается, по вашему прошлые поколения были обделены?
христианство на это не способно, т.к. срок в 2000 лет более чем достаточный для того, что христианство и христиане показали, что они из себя представляют. Как сказал Христос, «По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их» (Мф. 7:16-20).
Все люди способны принять Христа, но не все хотят. В этом есть закон свободы воли человека, которую Бог не нарушает. Про плоды уже обсуждали, не буду повторяться.
да: безбожная сов. власть, действ., вразумила, т.к. дала людям прекрасное всеобщее образование, а предшествующая ей православная власть людей только в полурабов превращала (крепост. право), даже читать-писать толком не учила, не говоря уже о серьёзном образовании, зато после отмены крепост. права руками казаков всё более и более порола крестьян за недоимки.
Вот прямо читаю ваши слова и вижу ролик из Ельцин-центра, где показана ужасная и немытая мрачная Россия, пока не пришёл ОН – великий энергичный лидер Борис Николаевич!
Вы мыслите пропагандистскими штампами. Пока вы не осознаете, что Советский Союз был наследником великой монархической Российской Империи вам будет трудно воспринимать историю России как единое целое. И при советской власти было много хорошего, в том числе образование, но и Россия начала 20 века не была отсталой страной.
Мешкова Ольга
#447897
Т.е. у христианина задача - не установление справедливости или царства божия на Земле, а спасение души и попадание после смерти в царство небесное, где и так всё отлично.
--- Тут я не соглашусь...
--- Вчера у Соловьёва такой "Владыка" выступал, что я уже готова отказаться от моего Предложения преобразовать Христианские (православные) храмы - в Музеи Истории и Архитектуры...
--- Хотя одно другому - не Мешает. Особенно, в свете Новых веяний )).
Генетически обусловленные потребности – это попить, поесть, заняться сексом? Это больше на животных похоже.
--- Да, я тоже считаю, что ГОП скорее Безграничны, чем "невелики и строго ограничены"...
Андрей С
#447900
Если следовать представлениям КОБ, то храмы служат для надстроек, через ритуалы которые в них осуществляются. Отношение к ритуалам в КОБ вполне определенное. Когда люди выйдут на прямой диалог с Создателем, необходимости молится коврику или ставить свечи отпадет сама собой.
То есть, если следовать известной притче - когда "АлександрыМатросовы" перестанут пить запасённую для них СтаруюВоду? А это реально? В библейской культуре Биороботов? Не говоря уже о субкультурах животноводов и их стадах человекообразных?
Храмы и прочие атрибуты и артефакты это лишь проявление той доминирующей культуры, которая господствует в строе типа психики большенства включая их лидеров, то есть в структуре управления. Уже понятно, что жить в эту пору Разумную, не доведётся ни мне ни тебе. Необходим ли концепции некий структурный центр концентрации управления? Некий Храм сосредоточения знаний? Знаю, будет наезд на намёк на мафию и орденскую секту, но все структуры включая государственные и надгосударственные по сути своей мафии и орденские секты. Как не создавая структур действовать по полной функции управления?
Мешкова Ольга
#447902
Необходим ли концепции некий структурный центр концентрации управления?
--- Концепции Необходим, в первую очередь, Балансировочный Режим...
Андрей С
#447903
Москва Кирилл
Т.е. у христианина задача - не установление справедливости или царства божия на Земле, а спасение души и попадание после смерти в царство небесное, где и так всё отлично.
--- Тут я не соглашусь...
--- Вчера у Соловьёва такой "Владыка" выступал, что я уже готова отказаться от моего Предложения преобразовать Христианские (православные) храмы - в Музеи Истории и Архитектуры...
--- Хотя одно другому - не Мешает. Особенно, в свете Новых веяний )).
Матросов АлександрГенетически обусловленные потребности – это попить, поесть, заняться сексом? Это больше на животных похоже.
--- Да, я тоже считаю, что ГОП скорее Безграничны, чем "невелики и строго ограничены"...
..... заняться сексом, это у обезъян, хотя и там наверяка не всё так просто. Человек воспроизводит свой Род в будующих поколениях, а значит на половом деянии непонятно кого и с кем, а именно это продвигал Фрейд, это занятие не ограничивается, нужно воспитать, вырастить и проследить, что бы чадо так же состоялось Человеком. Поэтому непонятно кого с кем не получится по определению. Странно, что женчина соглашается с вбросом о примитивным сексе как удовлетворения своих генетически обусловленных потребностей. Тем более странно, что она очень давно учавствует в концептуальной жизни данного ресурса. И уж тем более жаль, что не разобралась в сути основного вопроса.
Андрей С
#447904
Андрей С
Необходим ли концепции некий структурный центр концентрации управления?
--- Концепции Необходим, в первую очередь, Балансировочный Режим...
Кто будет его поддерживать? В смысле балансировочный режим?
Москва Кирилл
#447908
да, попить и поесть, но человеку для норм. жизни много еды и питья не надо, даже, наоборот, при условии, что человек будет есть норм. пищу, а не жаренную картошку со свининой. И что вы имеете против священного акта зачатия новой жизни? Предпочитаете непорочное зачатие?
Генетически обусловленные потребности – это попить, поесть, заняться сексом?
Я чуть не так написал: демографически обусловленные потребности, а не генетически. Они в зависимости от жизни будут меняться, напр., в нынешн. условиях это - квартира с водой и отоплением, школьные принадлежности, одежда (в т.ч. и тёплая), компьютер, мебель. Но для жизни, при которой можно развивать свой генет. обусл. потенциал квартира, одежда, мебель могут быть достаточно простыми.
при желании и достаточной вере можно увидеть всё, что угодно :)
Достаточно посмотреть на фото некоторых святых, неужели не видно в их глазах Царствия небесного?
у меня тоже материальн. потребности невелики. А раньше, когда они были ещё меньше, я был куда более счастлив, но для этого совсем необязательно уходить в монастырь и чёрт-те-чем там заниматься.
отказываются от всего материального
только согласно библии с её грехопадением. Человеку даны инстинкты, толкающие его на то, что вы называете грехом. Но инстинкты - это базовое информ. обеспечение жизни биологического вида "человек разумный", аналогично BIOS'у у компьютера. Инстинкты нужны для выживания и самовоспроизводства человека как вида на планете Земля. Но человек, в отличие от животных, на инстинктном "базисе" может и должен выстраивать и другие линии поведения, гораздо более продуктивные.
Человек принимает свою греховную природу от рождения, а не приобретает при жизни
Бог для ответа на этот вопрос дал человеку 5 чувств (обаяние, слух, осязание, вкус и зрение), дал "6-е чувство" и дал интеллект для осмысления получаемой по средством этих чувств информации.
в том-то и вопрос, как понять как жить-то? Можете доступным языком объяснить?
На вопрос, как жить, хорошо дан ответ в апокрифе "Евангелии от Ессеев": https://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part1.htm . Если и записано учение Иисуса Христа, то, скорее, в нём и уж точно не в библии.
с научным знанием это же работает: никто не открывает заново законы физики и химии, никто заново не изобретает дифференциальное исчисление и интегралы, матрицы и тензоры, различные теоремы о последовательностях и функциях.
так как передать человеку мудрость можно только тогда, когда он этого хочет
почему вы считаете, что молодым парням 14-35 лет будет неинтересно узнать проверенную жизнью мудрость от 50-70 летних? У молодёжи в жизни будут возникать различн. трудности, и едва ли они откажутся от мудрого совета, способного решить их проблемы. Другое дело, старшее поколение само должно жить на основе своей мудрости, а не только поучать молодых.
Когда человек задаёт вопрос, он готов слушать ответ, если он вопрос не задавал, то и ответы ему не нужны
увы, но нынешняя наука, как и история, и экономика, и медицина, и все религии мафиозна: там действую различные "мафии", старающиеся использовать все эти области человеческого знания для достижения своих корпоративных мафиозных интересов. Поэтому много здравое давится на корню подчас вместе с носителями этих здравых мыслей/идей, а нужная мафиям глупость проталкивается подкупом и угрозами.
Множество научных работ пишутся «в стол» и теряются
Давайте для начала изучим 20-30%. И я не говорю, что нужно всё изучить за 1 человеч. жизнь: нигде в науке такого не происходит, но знания накапливаются, а ложь отсеивается по мере жизни человечества. Более того, по мере освоения человеком его генетически обусловленного потенциала его возможности по усвоению и запоминанию информации будут расти. Как я писал выше, во всех областях научн. знания засели различн. "мафии" со своими корыстными интересами, поэтому следует для начала избавиться от наслоений лжи, вызванных деятельностью этих мафий.
А изучить всё за человеческую жизнь нереально
думаю, знания европейца XVI в. уступают знаниям европейца конца XX в. Но может происходить и деградация, напр., пропаганда ЛГБТ, дебильные детские мультики, критич. расовая теория в США и пр. "радости" современного либерального общества + уничтожение образования на Западе. У нас такая деградация пошла после "Смуты" с повальной и очень жестокой христианизацией всего населения и внедрением крепостного права. Схожее было и в 90-х.
прошлые поколения были обделены?
ваша ошибка в том, что в качестве "плодов церкви" вы признаёте только хорошее, а если получилось плохое, то тот человек сам виноват, а церковь и её учение ни при чём. Нет, плоды - это всё: это и святой Серафим Саровский, и маньячка-убийца Салтычиха, и ваши яснолицые старцы, и угнетавшие своих крестьян злобные помещики и фабриканты. Нужно посмотреть, чего было больше, каков результирующий эффект. Не нужно в бочке дёгтя искать капельки мёда и, найдя, гордо их демонстрировать всем и говорить, что в бочке мёд. Нет, там дёготь, и несколько капель мёда мало-чего меняют. Если из миллиона верующих 1-2 стали святыми, а остальные - чёрт-знает-чем, то можно сколько-угодно говорить, что последние сами виноваты, но факт остаётся фактом: подавляющему большинству такая вера не нужна, т.к. они ничего путного с ней не могут сделать. Это как лекарство, помогшее паре человек, но покалечившее/убившее пару тысяч человек - вы примете такое лекарство? Вы станете рассуждать, что та пара тысяч сама КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ виновата, а лично вы обязательно попадёте в пару счастливчиков и исцелитесь?
Про плоды уже обсуждали, не буду повторяться
А РосИмперия - наследница языческой Древней Руси. И РосИмперия не особо-то и великой была, а Британская, над которой никогда не заходило Солнце, точно была. СССР привнёс не меньше, чем получил в наследство.
наследником великой монархической Российской Империи
Мешкова Ольга
#447914
Мешкова Ольга
Андрей С
Необходим ли концепции некий структурный центр концентрации управления?
--- Концепции Необходим, в первую очередь, Балансировочный Режим...
Кто будет его поддерживать? В смысле балансировочный режим?
--- Вот Вы и будете... Поругали, а теперь Спрашиваете...
Андрей С
#447915
Андрей С
Мешкова Ольга
Андрей С
Необходим ли концепции некий структурный центр концентрации управления?
--- Концепции Необходим, в первую очередь, Балансировочный Режим...
Кто будет его поддерживать? В смысле балансировочный режим?
--- Вот Вы и будете... Поругали, а теперь Спрашиваете...
Прошу прощения, это была не ругань, а лишь грусть в глазах неравнодушного наблюдателя.
Андрей С
#447917
Матросов Александр
Генетически обусловленные потребности – это попить, поесть, заняться сексом?да, попить и поесть, но человеку для норм. жизни много еды и питья не надо, даже, наоборот, при условии, что человек будет есть норм. пищу, а не жаренную картошку со свининой. И что вы имеете против священного акта зачатия новой жизни? Предпочитаете непорочное зачатие?
Я чуть не так написал: демографически обусловленные потребности, а не генетически. Они в зависимости от жизни будут меняться, напр., в нынешн. условиях это - квартира с водой и отоплением, школьные принадлежности, одежда (в т.ч. и тёплая), компьютер, мебель. Но для жизни, при которой можно развивать свой генет. обусл. потенциал квартира, одежда, мебель могут быть достаточно простыми.
Матросов АлександрДостаточно посмотреть на фото некоторых святых, неужели не видно в их глазах Царствия небесного?при желании и достаточной вере можно увидеть всё, что угодно :)
Матросов Александротказываются от всего материальногоу меня тоже материальн. потребности невелики. А раньше, когда они были ещё меньше, я был куда более счастлив, но для этого совсем необязательно уходить в монастырь и чёрт-те-чем там заниматься.
Матросов АлександрЧеловек принимает свою греховную природу от рождения, а не приобретает при жизнитолько согласно библии с её грехопадением. Человеку даны инстинкты, толкающие его на то, что вы называете грехом. Но инстинкты - это базовое информ. обеспечение жизни биологического вида "человек разумный", аналогично BIOS'у у компьютера. Инстинкты нужны для выживания и самовоспроизводства человека как вида на планете Земля. Но человек, в отличие от животных, на инстинктном "базисе" может и должен выстраивать и другие линии поведения, гораздо более продуктивные.
Матросов Александрв том-то и вопрос, как понять как жить-то? Можете доступным языком объяснить?Бог для ответа на этот вопрос дал человеку 5 чувств (обаяние, слух, осязание, вкус и зрение), дал "6-е чувство" и дал интеллект для осмысления получаемой по средством этих чувств информации.
На вопрос, как жить, хорошо дан ответ в апокрифе "Евангелии от Ессеев": https://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part1.htm . Если и записано учение Иисуса Христа, то, скорее, в нём и уж точно не в библии.
Матросов Александртак как передать человеку мудрость можно только тогда, когда он этого хочетс научным знанием это же работает: никто не открывает заново законы физики и химии, никто заново не изобретает дифференциальное исчисление и интегралы, матрицы и тензоры, различные теоремы о последовательностях и функциях.
Матросов АлександрКогда человек задаёт вопрос, он готов слушать ответ, если он вопрос не задавал, то и ответы ему не нужныпочему вы считаете, что молодым парням 14-35 лет будет неинтересно узнать проверенную жизнью мудрость от 50-70 летних? У молодёжи в жизни будут возникать различн. трудности, и едва ли они откажутся от мудрого совета, способного решить их проблемы. Другое дело, старшее поколение само должно жить на основе своей мудрости, а не только поучать молодых.
Матросов АлександрМножество научных работ пишутся «в стол» и теряютсяувы, но нынешняя наука, как и история, и экономика, и медицина, и все религии мафиозна: там действую различные "мафии", старающиеся использовать все эти области человеческого знания для достижения своих корпоративных мафиозных интересов. Поэтому много здравое давится на корню подчас вместе с носителями этих здравых мыслей/идей, а нужная мафиям глупость проталкивается подкупом и угрозами.
Матросов АлександрА изучить всё за человеческую жизнь нереальноДавайте для начала изучим 20-30%. И я не говорю, что нужно всё изучить за 1 человеч. жизнь: нигде в науке такого не происходит, но знания накапливаются, а ложь отсеивается по мере жизни человечества. Более того, по мере освоения человеком его генетически обусловленного потенциала его возможности по усвоению и запоминанию информации будут расти. Как я писал выше, во всех областях научн. знания засели различн. "мафии" со своими корыстными интересами, поэтому следует для начала избавиться от наслоений лжи, вызванных деятельностью этих мафий.
Матросов Александрпрошлые поколения были обделены?думаю, знания европейца XVI в. уступают знаниям европейца конца XX в. Но может происходить и деградация, напр., пропаганда ЛГБТ, дебильные детские мультики, критич. расовая теория в США и пр. "радости" современного либерального общества + уничтожение образования на Западе. У нас такая деградация пошла после "Смуты" с повальной и очень жестокой христианизацией всего населения и внедрением крепостного права. Схожее было и в 90-х.
Матросов АлександрПро плоды уже обсуждали, не буду повторятьсяваша ошибка в том, что в качестве "плодов церкви" вы признаёте только хорошее, а если получилось плохое, то тот человек сам виноват, а церковь и её учение ни при чём. Нет, плоды - это всё: это и святой Серафим Саровский, и маньячка-убийца Салтычиха, и ваши яснолицые старцы, и угнетавшие своих крестьян злобные помещики и фабриканты. Нужно посмотреть, чего было больше, каков результирующий эффект. Не нужно в бочке дёгтя искать капельки мёда и, найдя, гордо их демонстрировать всем и говорить, что в бочке мёд. Нет, там дёготь, и несколько капель мёда мало-чего меняют. Если из миллиона верующих 1-2 стали святыми, а остальные - чёрт-знает-чем, то можно сколько-угодно говорить, что последние сами виноваты, но факт остаётся фактом: подавляющему большинству такая вера не нужна, т.к. они ничего путного с ней не могут сделать. Это как лекарство, помогшее паре человек, но покалечившее/убившее пару тысяч человек - вы примете такое лекарство? Вы станете рассуждать, что та пара тысяч сама КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ виновата, а лично вы обязательно попадёте в пару счастливчиков и исцелитесь?
Матросов Александрнаследником великой монархической Российской ИмперииА РосИмперия - наследница языческой Древней Руси. И РосИмперия не особо-то и великой была, а Британская, над которой никогда не заходило Солнце, точно была. СССР привнёс не меньше, чем получил в наследство.
Вообще то генитически обусловленные будет сказать точнее. Всё верно, когда речь идёт о генитически здоровом потомстве это одна демография, когда же просто размножиться другая. Так что ваше подсознание сработало в правильном направлении. С моей точки зрения.
Дмитрий К
#447918
Уже понятно, что жить в эту пору Разумную, не доведётся ни мне ни тебе. Необходим ли концепции некий структурный центр концентрации управления? Некий Храм сосредоточения знаний? Знаю, будет наезд на намёк на мафию и орденскую секту, но все структуры включая государственные и надгосударственные по сути своей мафии и орденские секты. Как не создавая структур действовать по полной функции управления?
Вопрос: какие цели мы преследуем, создавая подобную структуру, которая будет транслировать некие знания? Ведь главная идея КОБ была в том, чтобы люди освоив методологию, сами формировали теорию на основе жизненных реалий. Вспоминая евангельские события, Христос говорил о крушении храма старой веры, естественно он имел в виду не какое-то здание, а саму систему. Строительство храмов, жертвенников, это очень древний ритуал, Христос из того, что осталось о нём, нигде не говорил строить церкви, также как Коран не пропагандирует строительство мечетей, важны прежде всего поступки.
Константин
#447928
Печальное наследие западной философской системы унаследованное со времён древнеегипетских это разделение на науку и религию, по принципу "разделяй и властвуй". науке были отданы знания, но стоит негласный запрет на нравственную позицию, религии были отданы вопросы нравственности, но заблокировано познание. В итоге получилась двойная ущербность, наука служащая злу, порабощению и деградации общества, и религия, плодящая невежество и мракобесие, и вечная война между ними, хотя это неотделимые части одного и того же единого целого, невозможны знания без нравственности, как и нравственность без знаний. Сегодняшняя задача состоит в том, чтобы ликвидировать это древнее разделение и вернуть воспитание в систему образования, а науку поставить для служения развитию общества, а не обеспечения технологического превосходства кучки узурпирующих власть элит.
Андрей С
#447934
Андрей С
Уже понятно, что жить в эту пору Разумную, не доведётся ни мне ни тебе. Необходим ли концепции некий структурный центр концентрации управления? Некий Храм сосредоточения знаний? Знаю, будет наезд на намёк на мафию и орденскую секту, но все структуры включая государственные и надгосударственные по сути своей мафии и орденские секты. Как не создавая структур действовать по полной функции управления?
Вопрос: какие цели мы преследуем, создавая подобную структуру, которая будет транслировать некие знания? Ведь главная идея КОБ была в том, чтобы люди освоив методологию, сами формировали теорию на основе жизненных реалий. Вспоминая евангельские события, Христос говорил о крушении храма старой веры, естественно он имел в виду не какое-то здание, а саму систему. Строительство храмов, жертвенников, это очень древний ритуал, Христос из того, что осталось о нём, нигде не говорил строить церкви, также как Коран не пропагандирует строительство мечетей, важны прежде всего поступки.
Ну да. Так и есть. Церковь сама же и утверждает, что она не храм или молильный дом или ещё какое строение. Церковь это собрание людей, отсюда и собор по видимому. Получается, что если в храмах перестанут собираться люди, значит, что они либо стали собираться в других местах и от этого суть дела не слишком меняется, либо сама необходимость гдето собираться просто отпала по каким либо иным причинам.
Матросов Александр
#447936
Генетически обусловленные потребности – это попить, поесть, заняться сексом?да, попить и поесть, но человеку для норм. жизни много еды и питья не надо, даже, наоборот, при условии, что человек будет есть норм. пищу, а не жаренную картошку со свининой. И что вы имеете против священного акта зачатия новой жизни? Предпочитаете непорочное зачатие?
Я чуть не так написал: демографически обусловленные потребности, а не генетически. Они в зависимости от жизни будут меняться, напр., в нынешн. условиях это - квартира с водой и отоплением, школьные принадлежности, одежда (в т.ч. и тёплая), компьютер, мебель. Но для жизни, при которой можно развивать свой генет. обусл. потенциал квартира, одежда, мебель могут быть достаточно простыми.
Было это уже, проходили. Вся эта порочная система всё равно основана на неравенстве, у меня папа инженер-конструктор самолетов получал меньше работяги в 2 раза, один эти самолеты проектировал, второй заклепки ставил. А ещё у нас в организации шофер дико топил за Советский Союз, так как они жили лучше инженеров, которые получали образование, трудились в КБ, двигали науку. А все потому, что пролетариат опора партии.
при желании и достаточной вере можно увидеть всё, что угодно :)
Можно и глаза закрыть, тогда ничего и не увидишь.
Человеку даны инстинкты, толкающие его на то, что вы называете грехом. Но инстинкты - это базовое информ. обеспечение жизни биологического вида "человек разумный", аналогично BIOS'у у компьютера. Инстинкты нужны для выживания и самовоспроизводства человека как вида на планете Земля. Но человек, в отличие от животных, на инстинктном "базисе" может и должен выстраивать и другие линии поведения, гораздо более продуктивные.
Инстинкты не грех, акт зачатия тоже не грех, если в браке. А если не в браке, то чем мы отличаемся от животных? Тогда ЛГБТ, зоофилию, педофилию можно легко обосновать инстинктами.
Бог для ответа на этот вопрос дал человеку 5 чувств (обаяние, слух, осязание, вкус и зрение), дал "6-е чувство" и дал интеллект для осмысления получаемой по средством этих чувств информации.
Опять и снова приходим к тому, что каждый по-вашему сам определяет границы дозволенного, а я считаю, что Бог не мог так поступить, не имел права оставлять на откуп чувствам такие важные вещи.
почему вы считаете, что молодым парням 14-35 лет будет неинтересно узнать проверенную жизнью мудрость от 50-70 летних? У молодёжи в жизни будут возникать различн. трудности, и едва ли они откажутся от мудрого совета, способного решить их проблемы. Другое дело, старшее поколение само должно жить на основе своей мудрости, а не только поучать молодых.
Откажутся от совета и это нормально. Молодым людям свойственно ошибаться, потому что знание приобретенное через собственный опыт всегда более ценно.
Давайте для начала изучим 20-30%. И я не говорю, что нужно всё изучить за 1 человеч. жизнь: нигде в науке такого не происходит, но знания накапливаются, а ложь отсеивается по мере жизни человечества. Более того, по мере освоения человеком его генетически обусловленного потенциала его возможности по усвоению и запоминанию информации будут расти. Как я писал выше, во всех областях научн. знания засели различн. "мафии" со своими корыстными интересами, поэтому следует для начала избавиться от наслоений лжи, вызванных деятельностью этих мафий.
И 1% не изучите, это неподвластно человеку.
думаю, знания европейца XVI в. уступают знаниям европейца конца XX в. Но может происходить и деградация, напр., пропаганда ЛГБТ, дебильные детские мультики, критич. расовая теория в США и пр. "радости" современного либерального общества + уничтожение образования на Западе. У нас такая деградация пошла после "Смуты" с повальной и очень жестокой христианизацией всего населения и внедрением крепостного права. Схожее было и в 90-х.
Да что ж вы такое придумываете. Особенно про 90-е, когда насаждалось всё что угодно, только не христианство, по всем каналам крутили Кашпировского, Чумака, других экстрасенсов, на улицах были сплошные свидетели Иеговы, саентологи, мормоны, а народ все равно тянулся к Православию, хоть и с промытыми коммунистами мозгами.
вы признаёте только хорошее, а если получилось плохое, то тот человек сам виноват, а церковь и её учение ни при чём. Нет, плоды - это всё: это и святой Серафим Саровский, и маньячка-убийца Салтычиха, и ваши яснолицые старцы, и угнетавшие своих крестьян злобные помещики и фабриканты. Нужно посмотреть, чего было больше, каков результирующий эффект. Не нужно в бочке дёгтя искать капельки мёда и, найдя, гордо их демонстрировать всем и говорить, что в бочке мёд. Нет, там дёготь, и несколько капель мёда мало-чего меняют. Если из миллиона верующих 1-2 стали святыми, а остальные - чёрт-знает-чем, то можно сколько-угодно говорить, что последние сами виноваты, но факт остаётся фактом: подавляющему большинству такая вера не нужна, т.к. они ничего путного с ней не могут сделать. Это как лекарство, помогшее паре человек, но покалечившее/убившее пару тысяч человек - вы примете такое лекарство? Вы станете рассуждать, что та пара тысяч сама КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ виновата, а лично вы обязательно попадёте в пару счастливчиков и исцелитесь?
Нравственность верующих людей намного выше среднего уровня, это я знаю по собственному жизненному опыту, а святых я привожу в пример, потому что они показывают нам то, что путь верный и это очевидно по их делам. Святыми станут не все, но это не значит, что остальные не спасутся. Плоды разные, но при этом у всех они положительные.
РосИмперия - наследница языческой Древней Руси. И РосИмперия не особо-то и великой была, а Британская, над которой никогда не заходило Солнце, точно была. СССР привнёс не меньше, чем получил в наследство.
Заявление, мягко говоря, с душком. Языческая Русь не представляло из себя единого государства с централизованным управлением. Российская империя дошла до берегов Аляски и построила железную дорогу до Тихого океана, при этом сохранила все коренные народы на своей территории. И другие народы входили в состав России добровольно. И тот рабовладельческий строй, основанный на эксплуатации, которую вы критикуете, как раз лежал в основе Британской империи. И да та молодёжь 20-30-х годов которой вы восхищаетесь, получила образование и воспитание в Российской империи. А откуда взялся пролетариат в недоразвитой стране в 17-м году? По-моему такие заявления делать просто стыдно.
Андрей С
#447938
Печальное наследие западной философской системы унаследованное со времён древнеегипетских это разделение на науку и религию, по принципу "разделяй и властвуй". науке были отданы знания, но стоит негласный запрет на нравственную позицию, религии были отданы вопросы нравственности, но заблокировано познание. В итоге получилась двойная ущербность, наука служащая злу, порабощению и деградации общества, и религия, плодящая невежество и мракобесие, и вечная война между ними, хотя это неотделимые части одного и того же единого целого, невозможны знания без нравственности, как и нравственность без знаний. Сегодняшняя задача состоит в том, чтобы ликвидировать это древнее разделение и вернуть воспитание в систему образования, а науку поставить для служения развитию общества, а не обеспечения технологического превосходства кучки узурпирующих власть элит.
Как ни крути, напрашивается вывод, что это вы о ЗаконеВремени. А разве сейчас не так? Технологии обогнали нравственность и именно нравственность владельцев технологий продолжает тормозить дальнейшее развитие. Хотябы на примере летней выставки всего, что летает. Там были продемонстрированы технологичные решения летающих такси и прочих дронов тяжеловесов и тут же с оговоркой, что это всё не поднимется в воздух поскольку правовая основа и безопасность не проработана. Как думаете, во что упирается правовая безопасность? Что касаемо того как постепенно безструктурно подгоняли поведение людей к смене логики социальног поведения, можно проследить проанализировав фантастическую литературу на протяжении всего двадцатого века. Так что не всё так линейно просто как видится с первого взгляда.
Соболев Павел
#447985
Тоже считаю религию в лучшем случае просто посредником между человеком и Богом (а иногда и посредником между человеком и демонизмом). Всё дело в квалификации, нравственности и своевременности посредника. На начальном этапе он может быть даже полезен.
Это как в школе, в которой учитель является посредником между учеником и знаниями. Приходит время, когда ученику нужно отказываться от прежнего учителя и переходить под протекторат другого учителя, либо продолжать учёбу самостоятельно.
Много полезной информации о полевой жизни можно почерпнуть в книгах и видео С.Н. Лазарева. Он не религиозный деятель, а самостоятельный исследователь - биоэнергиолог. И таким образом свободен от религиозных догматов. К тому же он ещё психолог по образованию.
Соболев Павел
#447987
Много полезной информации о полевой жизни можно почерпнуть в книгах и видео С.Н. Лазарева.
Например, интересное видео "Как пережить конец старого света и адаптироваться к новому времени" https://www.youtube.com/watch?v=nW6XmzGhb6E&t=9s в котором С.Н. Лазарев, в том числе, анализирует высказывания религиозных деятелей.
Киреметь
#448031
Что-то я проморгал сию дискуссию.
Вывод : всем срочно прочитать в МВ "Богословие Русской цивилизации"
( дополнение 2000 г.)
Там найдёте ответы на все вопросы по научной КОБ.
Дмитрий К
#448047
Церковь это собрание людей, отсюда и собор по видимому. Получается, что если в храмах перестанут собираться люди, значит, что они либо стали собираться в других местах и от этого суть дела не слишком меняется, либо сама необходимость гдето собираться просто отпала по каким либо иным причинам.
Собор всё-таки это иное и скорее всего явление более древнее чем церковь или храм в его предназначении с позиции вероучений. Храмы, как предмет служению культа тому или иному божеству, это тоже несколько иное явление и оно скорее всего на Руси носило несколько иной характер. Христианство как культ, проникло в культуру и подменило собой, можно сказать взяло под управление институты, которые существовали ранее в русском мире, после чего собственно постепенно произошло разложение самих структур, однако в культуре общества это всё сохранилось и в ином виде возродилось при раннем СССР.
Андрей С
#448053
Андрей С
Церковь это собрание людей, отсюда и собор по видимому. Получается, что если в храмах перестанут собираться люди, значит, что они либо стали собираться в других местах и от этого суть дела не слишком меняется, либо сама необходимость гдето собираться просто отпала по каким либо иным причинам.
Собор всё-таки это иное и скорее всего явление более древнее чем церковь или храм в его предназначении с позиции вероучений. Храмы, как предмет служению культа тому или иному божеству, это тоже несколько иное явление и оно скорее всего на Руси носило несколько иной характер. Христианство как культ, проникло в культуру и подменило собой, можно сказать взяло под управление институты, которые существовали ранее в русском мире, после чего собственно постепенно произошло разложение самих структур, однако в культуре общества это всё сохранилось и в ином виде возродилось при раннем СССР.
То есть всё таки соборы науки и достижений народного хозяйства? А как быть с жизнеречением? Получается институты церквей упразняются наукой, значит должен сформироваться новый предмет науки берущий на себя функции религии и Веры?
Дмитрий К
#448171
То есть всё таки соборы науки и достижений народного хозяйства? А как быть с жизнеречением? Получается институты церквей упразняются наукой, значит должен сформироваться новый предмет науки берущий на себя функции религии и Веры?
Цели КОБ как раз состоят в том, чтобы не было разделения науки и религии, дух церкви, материя науке. Когда наука будет опираться на Создателя, тогда изменится и подход, не будет шельмования, а истина будет восприниматься однообразно.
Функция Собора - это решение насущных проблем в обществе, это принцип самоуправления, когда люди собираются, чтобы соотнести реальное положение вещей с выбранной концепцией жизнеустройства т.е. провести коррекцию. В работе ВП СССР об ИПД высказана именно эта идея, когда народ выступает в роли корректора по схеме управления предиктор-корректор.
Москва Кирилл
#448255
неравенство неравенству - рознь. В РосИмперии было куда больше неравенства. После смерти Сталина руководство страны во гл. с Хрущёвым стали заниматься вредительством, оттого и пошли всякие перекосы.
порочная система всё равно основана на неравенстве
странный вы привели аргумент в пользу истинности вашей веры - судить по взгляду человека на фото.
Можно и глаза закрыть
если 2 человека друг друга любят, воспитывают детей и не ходят на сторону, но не в браке, то они сразу от животных не отличаются? Брак - это, скорее, имущественный вопрос, и он не делает человека меньшим животным. ВЫ б ещё, как поп Дмитрий Смирнов, сказали, что женщины вне брака - проститутки, если живут гражд. браком.
А если не в браке
я ещё про интеллект писал, который обрабатывает поступаемые чувства. Интеллекту тоже нельзя доверять? Зачем, вообще, Бог тогда сделал человека таким башковитым, если этой башковитости, оказывается, нельзя доверять?
Бог не мог так поступить, не имел права оставлять на откуп чувствам такие важные вещи
По-моему, Бог дал человеку способность познавать и постигать себя и окружающий его мир, включая и божье бытьё в части, касающейся человека. В Новом Завете Иисус называет Бога отцом по отношению к человеку, и раз Бог - наш отец, то Он заинтересован в том, чтоб Его сыны (если Он наш отец, то мы Его сыны) как можно больше постигли из того, что знает Он сам, включая и то, как Он выстраивает с нами взаимоотношения. А для этого Бог дал нам всё то, что я указал выше. А если богом данные чувства и интеллект у человека сбоят, то это оттого, что кто-то слишком сильно полагается на "богоспасительные" книжки, чем на собств. здравый смысл. Все эти книжки пишут люди, книги эти проходят процедуру канонизации, когда высш. церковные иерархи определяют, что вставлять в них, как подредактировать, а что выкинуть (Евангелие от Ессеев выкинули). Потом уже другие люди делают переводы, потом делают справу книг, как патр. Никон. И после всего этого от изначально божеств. истины могут остаться "рожки да ножки".
каждый по-вашему сам определяет границы дозволенного
молодой человек получает знание от более опытного и далее применяет его в своей жизни, после чего это знание получает подтверждение его собств. опытом. А вы предлагаете каждому новому поколению заново изобретать велосипед, каждый раз ломая себе руки и ноги?
знание приобретенное через собственный опыт всегда более ценно
даже в библии написано, что человек создан по образу божию и намекается, что должен приобрести и его подобие. А из ваших слов следует. что человек - это жалкое ничтожество, ни на что не способное. Зачем его Бог интеллект давал? Чтобы веровать и выполнять заповеди много ума не надо, а вот для постижения себя и окр. мира нужно много ума.
И 1% не изучите, это неподвластно человеку
Кашпировского крутили до распада СССР, а уже при "демократах" в "свободной" России РПЦ стала активно финансироваться гос-вом и частными жертвователями-олигархами, и тут же пошло активное восстановление храмов.
Особенно про 90-е, когда насаждалось всё что угодно, только не христианство
Коммунисты и близко так не промывали мозги, как попы в РосИмперии: там люди обязаны были ходить в церковь, на исповеди, обязаны были креститься, за переход в др. веру - наказание, за любое открытое несогласие с правосл. доктриной - тоже наказание. И в 90-х народ потянулся ко всему, включая секты Аун-Синрикё, а не только в РПЦ. Многие люди таковы, что им всегда что-то нужно ГОТОВОЕ: если власть забила на коммунизм, то дай им другое, напр., христианскую веру, ведь 70 лет назад ещё веровали - не могло это бесследно пройти.
а народ все равно тянулся к Православию, хоть и с промытыми коммунистами мозгами
Кстати,, неплохо "коммунисты" промыли мозги, если именно при них русская цивилизация достигла наибольшего рассвета и мощи.
ага, в РосиМперии верущие люди превратили своих собратьев по роду и вере в полурабов и продавали их, как скот, разлучая семьи - нравственность так и прёт! А ещё я вам давал ссылку на ролик, где рассказывается о масштабнейших церковных репрессиях с конца XVII, в ходе которых население России сократилось на 20% - народ побежал из страны от верующих людей из РПЦ или был убит. Уже где-то в 1720-х Пётр I, видя такое аховое положение с бегством населения от РПЦ, вынужден был отменять гонения, инициированные патриархом Иоакимом и одобренные царевной Софьей в 1680-х.
Нравственность верующих людей намного выше среднего уровня
О какой нравственности верующих можно после этого говорить? Даже католики и протестанты превращали в рабов чужие народы, а не своих собственных людей, как сделали наши православные христиане. Видимо, высоконравственным православным лень было за море плыть в далёкую Африку, вот и ограничились теми, кто у них прямо под боком.
а что было со всеми остальными, пошедшими по этому "верному" пути? Или их мы в расчёт не принимаем? 1000 человек пошли по некоему пути, и 1 дошёл до "райских кущ", а остальные: кто в болоте утонул, кого медведь загрыз, кто заблудился и помер от голода и холода, кого стая волков растерзала, кто просто выдохся и рухнул от усталости, пролазя через бурелом. Почему вы акцентируете внимание лишь на этом одном "счастливчике", игнорируя судьбы остальных? Они. типа, сами виноваты, плохо молились?
святых я привожу в пример, потому что они показывают нам то, что путь верный и это очевидно по их делам
тогда и все коммунисты-атеисты спасутся.
но это не значит, что остальные не спасутся
Аха-ха! Именно после крещения (где-то с 1130) начались междуусобные войны князей, и Русь развалилась на враждующие княжества. При языческом князе Святославе Русь была единым гос-вом, победивших хазар.
Языческая Русь не представляло из себя единого государства с централизованным управлением
не встречая сопротивления, а вот с Аляски нас быстро выгнали, т.к. ею заинтересовались США. Если кто и может гордиться территор. приобретениями, так это Брит. Империи, занявшая самые лакомые на тот момент куски суши, а не вечную мерзлоту и непроходимую тайгу с болотами.
Российская империя дошла до берегов Аляски
это не заслуга христианства, т.к. наши христиане устраивали жесточ. гонения против населения России (см. выше).
при этом сохранила все коренные народы на своей территории
Британцы эксплуатировали чужих, они для этого уплывали за тысячи км. то Британии.
И тот рабовладельческий строй, основанный на эксплуатации, которую вы критикуете, как раз лежал в основе Британской империи
Ага! Фиг они от РосИмперии получили, а не образование. Большевики вынуждены были вводить курсы ликвидации безграмотности, т.к. элита РосИмперии совсем не заботилась об образовании населения России. Забыли об "указе о кухаркиных детях" Александра III?
молодёжь 20-30-х годов которой вы восхищаетесь, получила образование и воспитание в Российской империи
Даже С.Ю. Витте при Николае II писал о недоразвитости нашей промышленности и необходимости опоры на иностранные инвестиции, рад чего сделали золотой рубль, лёгший тягчайшим бременем на нашу экономику (см. А.Д. Нечволодов, "От разорения к достатку"). Наличие пролетариата никак не означает развитости промышленности - вы какую-то фигню пишете.
откуда взялся пролетариат в недоразвитой стране в 17-м году?
Москва Кирилл
#448400
в доп. к моему ответу выше. Я вижу, вы очень хотите "примазаться" к достижениям атеистического советского периода (своих, видимо, мало). Но упомянутая вами молодёжь сделала Октябрьскую революцию и победила в гражд. войне, т.к. понимала, что православный монархизм более невозможно терпеть, и от него нужно избавляться.
И да та молодёжь 20-30-х годов которой вы восхищаетесь, получила образование и воспитание в Российской империи
Вот, что А. Куприн в романе "Поединок" написал про офицерство РосИмперии накануне революции: «Если рабство длилось века, то распадение его будет ужасно. Чем громадное было насилие, тем кровавее будет расправа. И я глубоко, я твердо уверен, что настанет время, когда нас, патентованных красавцев, неотразимых соблазнителей, великолепных щеголей, станут стыдиться женщины и, наконец, перестанут слушаться солдаты. И это будет не за то, что мы били в кровь людей, лишенных возможности защищаться, и не за то, что нам, во имя чести мундира, проходило безнаказанным оскорбление женщин, и не за то, что мы, опьянев, рубили в кабаках в окрошку всякого встречного и поперечного. Конечно, и за то и за это, но есть у нас более страшная и уже теперь непоправимая вина. Это то, что мы - слепы и глухи ко всему. Давно уже, где-то вдали от наших грязных, вонючих стоянок, совершается огромная, новая, светозарная жизнь. Появились новые, смелые, гордые люди, загораются в умах пламенные свободные мысли. Как в последнем действии мелодрамы, рушатся старые башни и подземелья, и из-за них уже видится ослепительное сияние. А мы, надувшись, как индейские петухи, только хлопаем глазами и надменно болбочем: "Что? Где? Молчать! Бунт! Застрелю!" И вот этого-то индюшачьего презрения к свободе человеческого духа нам не простят - во веки веков».
И вы, говоря о выспитанное в РосИмперии молодёжи, упустили пару моментов: и Ленин, и Сталин, и все пр. революционеры получили образование в РосИмперии + Сталин, Ворошилов и Молотов имели церковное образование (Сталин недоучился, Молотов пел в церк. хоре). Более того, очень многие выпускники церковных училищ превращались в атеистов-революционеров-террористов, о чём и священник Павел Флоренский писал, и в передаче "Следы империи" на ТВ-канале "Спас" один православный философ сказал.
Вот вам ещё очень интересная статья на эту тему образования РИ и революции: https://zavtra.ru/blogs/100_let_goelro
Кто же делал революцию?
Андрей С
#448405
Андрей С
То есть всё таки соборы науки и достижений народного хозяйства? А как быть с жизнеречением? Получается институты церквей упразняются наукой, значит должен сформироваться новый предмет науки берущий на себя функции религии и Веры?
Цели КОБ как раз состоят в том, чтобы не было разделения науки и религии, дух церкви, материя науке. Когда наука будет опираться на Создателя, тогда изменится и подход, не будет шельмования, а истина будет восприниматься однообразно.
Функция Собора - это решение насущных проблем в обществе, это принцип самоуправления, когда люди собираются, чтобы соотнести реальное положение вещей с выбранной концепцией жизнеустройства т.е. провести коррекцию. В работе ВП СССР об ИПД высказана именно эта идея, когда народ выступает в роли корректора по схеме управления предиктор-корректор.
Предиктором, всё равно должны выступать некие научные институты, в том числе и научный институт Жизнеречения. Но здесь смысл вопроса не в этом, а в том, что должна изменится сама информация и правда о знании о Мiроздании, о Творении и Творцах если хотите. И в качестве коррекции возможно и то, о чём в самом начале писала Ольга. Все СимволыБеззаветнойВеры библейской культуры перемещаются, а Храмы преобразуются в музеи и архивы. Но одним лишь волевым управлением этот манёвр проводить безсмысленно, поскольку Знания о сути вопроса обязаны измениться во всех слоях общества. Истина становится предметом Исследования точной науки. Пока, что это лишь тема для предмета Философии в которой понятия Мерности есть величина не столько измерительная сколько примирительная к чему то Сверхэмпирическому. Вроде поскольку Бог это Истина и Он всегда прав, а если кому кажется, что Он не прав, смотри, что Бог это Истина и...... и так далее. Сразу вытекает вопрос, а в чём тогда смысл Жизни и Познания Истины и Мiроздания? Смысл Жизни свести к некой алгоритмике, лишь Богу одному Служить и Угождать?!? В чём тогда отличие от религии? И уж тем более от государственных эмпирических Законов о чувствах верующих? Как исследовать то, что исследовать запрещено Законами? Какие работы об ипд не пиши, но должна измениться сама суперсистема, сам Запрос должен пройти оттуда, от каждого РазумногоЭлемента. Возвращаемся к теме типа строя психики Человек?
Дмитрий К
#448424
Предиктором, всё равно должны выступать некие научные институты, в том числе и научный институт Жизнеречения. Но здесь смысл вопроса не в этом, а в том, что должна изменится сама информация и правда о знании о Мiроздании, о Творении и Творцах если хотите. И в качестве коррекции возможно и то, о чём в самом начале писала Ольга.
Предиктор это тот кто формирует образ будущего, с благоприятным для этого общества устройством в ладу с Богом, а общество следует этому направлению. Но, как показывает практика, общество может быть введено в заблуждение и цели могут быть изменены при смене поколений, когда матрицу начинают постепенно менять. Так вот, чтобы этого не происходило, общество должно быть корректором, если кое кто и кое, где у нас порой честно жить не хочет.
Сразу вытекает вопрос, а в чём тогда смысл Жизни и Познания Истины и Мiроздания? Смысл Жизни свести к некой алгоритмике, лишь Богу одному Служить и Угождать?!? В чём тогда отличие от религии? И уж тем более от государственных эмпирических Законов о чувствах верующих? Как исследовать то, что исследовать запрещено Законами?
Богу и не нужно, чтобы ему угождали. У него как у Создателя есть понимание того какой мир должен быть, Он наделен этой волей, Он создал этот мир, следовательно, все, что проистекает вне Русле этого процесса, приводит систему к разрушению, поэтому есть Попущение, некая возможность ошибки, допустимый предел, когда система может выдержать давление, а далее как говорится: что посеешь, то и пожнешь.
Андрей С
#448465
Андрей С
Предиктором, всё равно должны выступать некие научные институты, в том числе и научный институт Жизнеречения. Но здесь смысл вопроса не в этом, а в том, что должна изменится сама информация и правда о знании о Мiроздании, о Творении и Творцах если хотите. И в качестве коррекции возможно и то, о чём в самом начале писала Ольга.
Предиктор это тот кто формирует образ будущего, с благоприятным для этого общества устройством в ладу с Богом, а общество следует этому направлению. Но, как показывает практика, общество может быть введено в заблуждение и цели могут быть изменены при смене поколений, когда матрицу начинают постепенно менять. Так вот, чтобы этого не происходило, общество должно быть корректором, если кое кто и кое, где у нас порой честно жить не хочет.
Андрей С Сразу вытекает вопрос, а в чём тогда смысл Жизни и Познания Истины и Мiроздания? Смысл Жизни свести к некой алгоритмике, лишь Богу одному Служить и Угождать?!? В чём тогда отличие от религии? И уж тем более от государственных эмпирических Законов о чувствах верующих? Как исследовать то, что исследовать запрещено Законами?
Богу и не нужно, чтобы ему угождали. У него как у Создателя есть понимание того какой мир должен быть, Он наделен этой волей, Он создал этот мир, следовательно, все, что проистекает вне Русле этого процесса, приводит систему к разрушению, поэтому есть Попущение, некая возможность ошибки, допустимый предел, когда система может выдержать давление, а далее как говорится: что посеешь, то и пожнешь.
Ну? Чего остановились то? Продолжайте свою мысль. Вот вы сами и подвели к пониманию о РуслеПромысла и Попущении к теме цели? В КОБ был сформулирован тезис, что целью в русле промысла явдяется становление ЧеловеческогоОбщества. Что люди рождаются как животные и их цель стать Человеком. А стало быть это и есть единственнный стратегический ПрямойПуть. Тогда как всё прочее есть просто хождение по кругу, та самая суета перед поражением, если конечно на очередеом цикле не придёт осознание Истинной цели ЖизненногоПути. Разве в КОБ не было оглашено изначально это? Что стратегически целью концепции общественной безопасности является оказание помощи личности в становлении ЧТСП. И для этого был описан исторический Опыт препятствующий этому становлению. На текущий момент стратегической целью каждого индивида является проедание того ресурса по жизни, который удалось урвать. За редкими исключениями основная совокупность РазумныхЭлементов сложной социальной суперсистемы об этом даже не задумывается, оказываясь в рамках тех самых жизненных обстояиельств, которые БьютКлючём, в основном по голове. Именно поэтому и проводились различные исследования в рамках коб описанные в осу. На тему, что мешает человеку состоятся Человеком. А в итоге мы не видим на практике применения концепции именно в этом направлении. Зато применение теории в качестве инструмента помогающему урвать дополнительную часть ресурса видим постоянно и только на этих тактических единообразиях в понимании и консолидируемся в различные группы по пониманию. А теперь ещё и коммерцией занялись. И делёжкой интеллектуальной собственности. Всё как в книжке Котлера Основа маркетинга. Посему пустых храмов в обозримом будующем пока не вижу, но вижу длинную очередь из желающих их занять. Хотя основную мысль концепции о доминировании Человеческого типа строя психики в суперсистеме поддерживаю и именно в этом единственном случае, по видимому, ответ на вопрос, Когда, может быть получен. Всё остальное это если не мышинная возня во Вселенной-25, то уж точно суета перед поражением. Отсюда и вывод, что религия есть цикл, чтобы общество людей не ушло в разнос, по спирали развития к обществу Кин Дза Дза. Очень напоминает китайский сценарий, не правда ли? Очень уж созвучно, с их фонетикой по крайней мере. Про западный путь взаимоуничтожения суперсистем и так всё ясно. Заявленное мир станет лучше, ещё не значит, что он идёт в правильном направлении. Про желания суперсистем взаимно урвать у другой суперсистемы видно по всему, что строит многополярный лучший мир. Как обстоят дела с нравственностью всех участников процесса хотя бы на примере БРИКСАЕИОС? По полицейским ЮАР не скажешь, что они там голодают.
Дмитрий К
#448489
В КОБ был сформулирован тезис, что целью в русле промысла явдяется становление ЧеловеческогоОбщества. Что люди рождаются как животные и их цель стать Человеком. А стало быть это и есть единственнный стратегический ПрямойПуть.
Безусловно, это цель, однако мы не всегда понимаем образ этого человека? Но есть пример раскрытый в работах на основе представлений о Христе, не библейского Евангелия, а исходя из понимания авторов из оставшихся не цензурированных слов из того же Евангелия в сравнении с кораническим представлением или булгаковским Иешуа. Однако, один человек или небольшая группа людей не может состоятся человеками, не сделав других им подобными, в таком случае как раз и зарождается толпо-элитаризм с расовыми доктринами.
Что стратегически целью концепции общественной безопасности является оказание помощи личности в становлении ЧТСП.
Было оглашено, но это работа каждого над собой при помощи освоенных знаний
А в итоге мы не видим на практике применения концепции именно в этом направлении. Зато применение теории в качестве инструмента помогающему урвать дополнительную часть ресурса видим постоянно и только на этих тактических единообразиях в понимании и консолидируемся в различные группы по пониманию. А теперь ещё и коммерцией занялись. И делёжкой интеллектуальной собственности.
Авторы концепции это предвидели, отсюда родилась работа об ИПД. Если обратится к тем кто занимается регистрацией товарных знаков, то на основе этой работы видно, кто имитирует концептуальную власть. В таком случае может встать вопрос: может тогда перестать писать раз всё уже написано? Опять же обращаемся к указанной работе, где чётко было написано, что это приведёт к догматизму и концепцию необходимо развивать, иначе она превратится в святое писание. Соответственно, понимая кто такой предиктор-корректор, можно сделать вывод, что от лица ВП СССР может писать в принципе любой человек, НО вопрос: сможет ли он держать высокую планку?
Отсюда и вывод, что религия есть цикл, чтобы общество людей не ушло в разнос, по спирали развития к обществу Кин Дза Дза. Очень напоминает китайский сценарий, не правда ли?
В понимании слова "религия" существует подмена, нам объясняют, что есть мировые религии т.е. несколько источников связи с Творцом? Где каждый прихожанин должен записаться на приём к проводнику, который ему доложит ответ от вышестоящего начальника то бишь Бога, как ему правильно жить? И как правило с позиции разных религий ответы будет отличаться, тогда как же мы добьёмся единообразии и истины? Как в таком случае будем следовать единым Руслом Творца? Или у него на каждую паству свои планы? Тогда это полностью противоречит тому о чём мы говорили ранее.
Киреметь
#448493
нам объясняют, что есть мировые религии
А нам другое объяснили. Русь не знает в своей истории фактов, когда
в ней рождались пророки, восприемники откровений свыше, которые
бы становились основой господствующих на Руси ВЕРОУЧЕНИЙ ,чем
и являются так называемые " мировые религии".
каждый прихожанин должен записаться на приём к проводнику, который ему доложит ответ от вышестоящего начальника то бишь Бога, как ему правильно жить
Богословие по совести Руси предполагает, что в этом мире все без
изключения о их сути- посланники Всевышнего к их окружающим , в чем-то
праведные, в чем-то ошибающиеся изкренне, в чем-то злонамеренные
лицемеры либо из алчности,либо из страха, либо из тщеславия и тому
подобных пороков , которых в неправедной культуре пышно расцвелось
немеренное количество. Вследствие этого Создатель не избирает никогда
и никого для того, чтобы изключительно избранный Им вещал изтину
всем остальным, кому Он якобы отказал в Своём непосредственном
обращении к ним. Всевышний не отказывает никому , но не каждый
способен принять Его обращение.
Соответственно, все вероучения , основанные на так называемых
откровениях Свыше определённому лицу - ошибочны, или заведомо ложны.
Дмитрий К
#448520
А нам другое объяснили. Русь не знает в своей истории фактов, когда
в ней рождались пророки, восприемники откровений свыше, которые
бы становились основой господствующих на Руси ВЕРОУЧЕНИЙ ,чем
и являются так называемые " мировые религии".
Речь шла не об этом, а об общепринятом понятии "религия", по факту вероучение.
Вследствие этого Создатель не избирает никогда
и никого для того, чтобы изключительно избранный Им вещал изтину
всем остальным, кому Он якобы отказал в Своём непосредственном
обращении к ним.
Ваш тезис противоречит выше вами же сказанному про пророков, которых не было на Руси, но было в другом месте. Плюс КОБ, в которой главным тезисом является то, что Бог общается с людьми языком жизненных обстоятельств в.т.ч. через других людей, которые по нравственности обладают различением и способны воспринимать информацию Свыше.
Соответственно, все вероучения , основанные на так называемых
откровениях Свыше определённому лицу - ошибочны, или заведомо ложны.
В вероучениях содержится информация, которую можно проверить на соответствие с жизнью, таким образом выявив подмены. Это как записная книжка, заглянул как напоминание, но не догма и единственно верное заключение на все времена, это касается в.т.ч. и ведического знахарства, когда человек замкнут на одной информации, он становится биороботом.
Киреметь
#448529
Ваш тезис противоречит выше вами же сказанному про пророков, которых не было на Руси, но было в другом месте
Как только человекообразные научились лгать, начались
информационные войны. Пророки и откровения это и есть
информационные продукты таких войн. На Руси их не было,
более праведная культура была, да и жизненное пространство
широкое. Я считаю, в реальности нигде и никогда не было
никаких пророков и текстовых откровений Свыше. Человечество
вырабатывало жизнеречение само в ходе эволюции в ГИП.
Дмитрий К
#448584
Я считаю, в реальности нигде и никогда не было
никаких пророков и текстовых откровений Свыше. Человечество
вырабатывало жизнеречение само в ходе эволюции в ГИП.
Значит вы отрицаете различение и сам факт связи человека с Богом, нравственность как способ выйти на Различение. Как человечество тогда вырабатывало жизнеречение само? Откуда поступала информация, например о грехе кровосмешения?
Киреметь
#448633
вы отрицаете различение и сам факт связи человека с Богом, нравственность как способ выйти на Различение.
Ничего этого я не отрицаю, меня смущает нравственность тех пророков,
кто якобы получал откровения от Бога, более того, кто-то встречался и даже
боролся с самим Иеговой. Короче, так называемые Священные писания -
информационные оружия злонравных.
Киреметь
#448639
Откуда поступала информация, например о грехе кровосмешения?
Грех - в переводе на русский , ошибка.
Как известно, на ошибках учатся.
Вот так и накапливались знания о конах Природы , Создателя
в течении тысячелетий.
Дмитрий К
#448641
Грех - в переводе на русский , ошибка.
Как известно, на ошибках учатся.
Вот так и накапливались знания о конах Природы , Создателя
в течении тысячелетий.
Что-то не все ошибки обществом изжиты, значит человек их намеренно совершает и не думает, что это ошибка, либо ему поп в церкви все грехи отпустит за подаяние, по русски взятка. Так, что не все так просто, не всегда ошибка воспринимается как ошибка или попросту игнорируется.
Матросов Александр
#449189
Даже С.Ю. Витте при Николае II писал о недоразвитости нашей промышленности и необходимости опоры на иностранные инвестиции, рад чего сделали золотой рубль, лёгший тягчайшим бременем на нашу экономику (см. А.Д. Нечволодов, "От разорения к достатку"). Наличие пролетариата никак не означает развитости промышленности - вы какую-то фигню пишете.
В каком году Витте это писал? Промышленность действительно была недоразвита в 70-х годах 19-го века, но Витте сделал настоящий рывок в развитии, в том числе благодаря иностранным инвестициям и займам. Займы нужны были, чтобы разогнать промышленность, похожим путем шли те же американцы, которые всю историю в долг живут. К началу 20-го века Россия уже сама производила рельсы, паровозы, теплоходы, военные корабли, самолеты. Да в 1913-м году ваша великая Британия заказала у России самолеты "Илья Муромец" великого русского конструктора Сикорского. Россия первой в мире создала дизельный двигатель, а по объёму промышленного производства входила в топ-5 мировых лидеров уступая только Германии, США и Великобритании. Да Россия, без сопротивления присоединяла себе земли, но колонизаторы в США тоже поначалу сопротивления индейцев не встречали до тех пор, пока белые люди не стали их убивать. А использовать рабский труд негров по-вашему нравственно? Они же по-вашему чужие, значит их можно эксплуатировать? Рассуждаете прямо как иудей, для который ближний - только еврей. В российской промышленности были развиты идеи патернализма, то есть отеческого отношения собственника производства к рабочим в отличие от циничного западного капитализма. Вот вам карта Российской империи https://yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fforkidsandmum.ru%2Fpictures%2F1021252930.jpg&lr=193&pos=0&rpt=simage&source=serp&text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8 ,
а вот то что от неё осталось по результатам правления советской власти под красным флагом с серпом и молотом
https://yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fsun9-35.userapi.com%2Fimpg%2FFzhVXeHY7YkK9QekViXO9kIr3uCldJy4M8wQTg%2Ft7y7YN2Po3c.jpg%3Fsize%3D807x628%26quality%3D95%26sign%3Dbfa83e4fff387da806c1b0462d2eb7d4%26c_uniq_tag%3DseRzfam4UXQsZEWaB4ZuCmfaL7zP-Qzylbvuix-hjq4%26type%3Dalbum&lr=193&pos=2&rpt=simage&source=serp&text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D1%81%201991
Вот уж где "небывалая мощь" во всей истории. Я не знаю, где вы получали образование, но учитывая ваше восхищение Британской империи в не самой дружественной России организации. Вам вдолбили ненависть к своей стране и абсолютную чушь про тоталитарный режим, где "заставляли исповедоваться" и "насаждали православие", это бред абсолютный. На все вопросы я ответил, а если не согласны, можете вернуться обратно и почитать сообщения снова.
Москва Кирилл
#449826
в 1916 была отменена обязательная исповедь в армии: https://regions.ru/news/2600762/ , т.е. ранее солдаты обязаны были ходить в церковь на исповедь. То же и на гражданке. Я выше приводил вам пример, как купца старообрядца решили выселить из г. Боровск за то, что он исповедовался в старообрядческой церкви.
чушь про тоталитарный режим, где "заставляли исповедоваться" и "насаждали православие", это бред абсолютный
Приветствую! Вопрос скорее для внутреннего пользования. В своих выступлениях представители АК ВП СССР, в т.ч. и Зазнобин В.М., неоднократно указывали на критерий изменения социальной среды в сложной социальной суперсистеме русского мiра на то, что храмы будут отстроены, но они будут стоять пустыми. Поддерживаются ли в КОБ эти критерии до сих пор в принципе? И относится ли эти критерии и к другим религиозным проявлениям, как то к мечетям и синогогам например? В рамках РусскогоМiра конечно же. И как известно пространство пустоты не терпит, тогда, что придёт на смену? Храм науки? ВДНХ?....???