07:33 01.10.2023, Андрей С
#49072
https://m.vz.ru/news/2023/9/30/1232835.html День добрый! Валерий Викторович! Соротники! Как вам такая оценка российского общества со стороны ВЦИОМ? Не слишком ли много индивидов подподающих под греческое определение понятия - идиотус? И как бы вы раскрыли понятие - ГлубиннаяРоссия и чем она отличается от воюющей?

Показано записей 1 – 19 из 19

Атути Алексей
#452973

Тупо катит бочку на власть, припоминает пенсионную реформу, коронавирус, сейчас сво, накачивает короче.

Дмитрий К
#452989

Не так уж не прав ВЦИОМ, достаточное количество людей не только в столице, которые спрятали голову в песок, ожидая, что вот сейчас СВО закончится и все вернётся на круги своя, другие люди наоборот бьются на СВО, чтобы этот мир изменить.

Андрей С
#452991
Дмитрий К
Не так уж не прав ВЦИОМ, достаточное количество людей не только в столице, которые спрятали голову в песок, ожидая, что вот сейчас СВО закончится и все вернётся на круги своя, другие люди наоборот бьются на СВО, чтобы этот мир изменить.


Какая она ни есть это статистика. Согласно номальному распределению - десять процентов ну очень уж плохие, десять ну очень уж хорошие, остальные есть та самая глубинная часть, которая просто флажками машет. Так что ли? Ну тогда это касается и всего остального населения планеты. Друг с другом воюют лишь десять процентов тех и других. Остальные поддерживают этот процесм пока это не коснётся лишь интересов их семьи. О каких тмпах строя психики идёт тогда речь в восьмидесяти процентах случаев. И здесь напрашивается мысль, а исследует ли вообще что нибудь ВЦИОМ? Или просто подгоняет результат под ответ, просто наделяя новыми понятиями эти проценты? Просто очень уж плохих как докладывал в свое время генерал Петров несколько больше чем десять процентов.
Дмитрий К
#452999
Андрей С
Согласно номальному распределению - десять процентов ну очень уж плохие, десять ну очень уж хорошие, остальные есть та самая глубинная часть, которая просто флажками машет. Так что ли?


При чем здесь закон нормального распределения? Если условно мы знаем, что большинство поддерживает СВО, то примерно с некоторой точностью, сможем определить иные настроения. "Глубинная часть" которая описана в приведенной вами статье, это не те кто машет флажками, это те кто считает себя неотъемлемой частью русской культуры. Следовательно, остались те кто молчат и те кто уехал, их можно отнести либо к конкретным предателям, которые вредят, либо к тем кто потенциально может придать, при определенных условиях.


Андрей С
Друг с другом воюют лишь десять процентов тех и других. Остальные поддерживают этот процесм пока это не коснётся лишь интересов их семьи. О каких тмпах строя психики идёт тогда речь в восьмидесяти процентах случаев. И здесь напрашивается мысль, а исследует ли вообще что нибудь ВЦИОМ?


Если исходить из того, что война ведется на 6 приоритетах, то воюют все. В ВОВ, с учетом того, что РККА насчитывала, ну пускай 10млн. то от общего числа жителей это те же 10%, а то и меньше, однако от войны страдали все 200 млн. и это только в СССР.
Что касается самой статистики, то она может использоваться как инструмент, в разных целях, в.т.ч. для введения людей в заблуждение, но здесь скорее наоборот, есть моменты похожие на правду, хотя сейчас любая статистика, не только в России, врет, потому что у правящей элиты дела в управлении, прямо скажем плохо и они вынуждены увеличивать вектор ошибки.


Андрей С
Или просто подгоняет результат под ответ, просто наделяя новыми понятиями эти проценты? Просто очень уж плохих как докладывал в свое время генерал Петров несколько больше чем десять процентов.


Если исходить из таких категорий как плохой и хороший, то нормальная статистика вряд ли получится. За каждой цифрой должен быть определенный процесс, цифра превращает информацию в меру. ВЦИОМ берется исследовать общественное мнение и приводить его некоему контуру, проверить эти статистические данные можно только на уровне других подобных фактов, своего окружения и.т.д.
Димитрий
#453016

ВЦИОМ, по его собственным заявлениям, проводит опросы на выборке в несколько тысяч человек. С точки зрения математической статистики даже для грубой для оценки мнения ста миллионов данных вообще нет - совсем. Это даже не средняя температура по больнице, а температура случайного прохожего, отловленного на соседней улице. А уж говорить о каком-то там распределении вообще неприходится. Точно так же самые демократические выборы отражают лишь мнение тех, кто пришёл о тех, кого допустили, а вовсе не выбор всего общества.

Кстати, интересно бы посчитать, какой процент граждан, упоминающих нормальное распределение, может внятно объяснить, что это такое и особенно, почему его можно или нельзя применять в конкретных случаях. Результат был бы очень поучителен.

Марат
#453017

Глава ВЦИОМ воет, он же "элита", а народ живёт и выживает, как может, я это так воспринимаю.
Скорее всего большинство не знает и не осознаёт масштабов изменений в глобальном сообществе людей. Запущены процессы, которые изменят вообще всю структуру общества. Сейчас идёт стадия слома старой системы и это будет продолжаться чисто внешне наверное года 2-3. И параллельно уже активировались зачатки новой многополярной системы, БРИКС, АУКУС уже видны, будут ещё.
Кто умеет думать - крутятся как могут. Русские и родившиеся в России живут по всему миру, поэтому что тут такого? Вциом, как гос. структуре, надо объединять общество, а не разделять.
Ждем, когда свалится колосс на глиняных ногах-США, иначе эти песенки и вой либералов во власти не прекратятся.

Андрей С
#453048
Димитрий
ВЦИОМ, по его собственным заявлениям, проводит опросы на выборке в несколько тысяч человек. С точки зрения математической статистики даже для грубой для оценки мнения ста миллионов данных вообще нет - совсем. Это даже не средняя температура по больнице, а температура случайного прохожего, отловленного на соседней улице. А уж говорить о каком-то там распределении вообще неприходится. Точно так же самые демократические выборы отражают лишь мнение тех, кто пришёл о тех, кого допустили, а вовсе не выбор всего общества.


Кстати, интересно бы посчитать, какой процент граждан, упоминающих нормальное распределение, может внятно объяснить, что это такое и особенно, почему его можно или нельзя применять в конкретных случаях. Результат был бы очень поучителен.


О нормальном распределении упоминания велись ещё до оглашения коб. Так считалось устроено общество. Там десять процентов выделялось на пассионарную часть общества состоящую из творцов и десять процентов отводилось лодырям и тунеядцам, остальные восемдесят это обыватели, которые готовые хоть касками стучать по асфальту хоть Родину защищать, когда совсем уж прижмут.
Другое дело то, что огласил ВЦИОМ. Он заявил о двадцати миллионах тех, которые ведут себя так, как будто процессов происходящих вокруг них не существует, а это далеко не десять процентов взрослого населения, к тому же эта сумма особей по сути совпадает с населением столиц. Как они там считали, это вопрос отдельный. Но мы в курсе, что действующая элита поддерживает некую теорию пассионарности, а не коб или большевизм по понятиям толстых книг данного ресурса. И вот это самое разделение обывателей на воюющих и глубинных вызывает те самые вопросы о целях данного исследования, в попытках узнать общество в котором мы живем. Да, себя управленцев конечно же причисляют к тем самым десяти процентам пассионариев непрерывно думающих о России. Остается разобраться с глубинной частью, что это за зверь такой и чем по мнению заказчиков исследования ВЦИОМ она эта часть занимается. И зачем всё нужно было завёртывать в новую вымышленную терминологию?
Андрей С
#453054
Марат
Глава ВЦИОМ воет, он же "элита", а народ живёт и выживает, как может, я это так воспринимаю.

Скорее всего большинство не знает и не осознаёт масштабов изменений в глобальном сообществе людей. Запущены процессы, которые изменят вообще всю структуру общества. Сейчас идёт стадия слома старой системы и это будет продолжаться чисто внешне наверное года 2-3. И параллельно уже активировались зачатки новой многополярной системы, БРИКС, АУКУС уже видны, будут ещё.
Кто умеет думать - крутятся как могут. Русские и родившиеся в России живут по всему миру, поэтому что тут такого? Вциом, как гос. структуре, надо объединять общество, а не разделять.
Ждем, когда свалится колосс на глиняных ногах-США, иначе эти песенки и вой либералов во власти не прекратятся.


Русские не только живут по всему миру, но и воздействуют на сложную социальную суперсистему тех регионов в которых живут. Правда в том, что с началом сво их значительно стало меньше, минимум десять процентов записали себя в противоположный лагерь. Наивно полагать, что без изменения типа строя психики, в этой квантовой статистической неопределённости что либо изменится с падением одной модели. Измениться должен сам индивид, а этого не наблюдается. Наблюдается лишь перемолот реального пассионарного населения, с сохранением глубинной части общества потребителей. К тому же либералы давно уже не во власти, просто власть продолжает использовать их как полезных негодяев, по своему произволу. Подумайте сами, если они во власти, как они прекратят сами себя? Реальная же власть давно огласила, что она не планирует когото прекращать.
Дмитрий К
#453061
Андрей С
О нормальном распределении упоминания велись ещё до оглашения коб. Так считалось устроено общество. Там десять процентов выделялось на пассионарную часть общества состоящую из творцов и десять процентов отводилось лодырям и тунеядцам, остальные восемдесят это обыватели, которые готовые хоть касками стучать по асфальту хоть Родину защищать, когда совсем уж прижмут.


Закон нормального распределения заключается вовсе не в этом, суть его применения в КОБ это распространение информации в обществе, чтобы преобладало большинство. Следовательно, 20 млн. москвичей, которые ушли в себя по мнению ВЦИОМ, это статистическое меньшинство, число которого весьма преувеличено. Я бы сказал, что 20 млн. это скорее те кто либо не определился, либо убежал т.е. где-то 20% от общего населения, что опять же скорее всего преувеличение, по факту это скорее не более 5-10%.


Андрей С
Другое дело то, что огласил ВЦИОМ. Он заявил о двадцати миллионах тех, которые ведут себя так, как будто процессов происходящих вокруг них не существует, а это далеко не десять процентов взрослого населения, к тому же эта сумма особей по сути совпадает с населением столиц.


Речь идёт о Москве, где ну может уже чуть более 20 млн. всего населения, включая стариков и детей.


Андрей С
Да, себя управленцев конечно же причисляют к тем самым десяти процентам пассионариев непрерывно думающих о России. Остается разобраться с глубинной частью, что это за зверь такой и чем по мнению заказчиков исследования ВЦИОМ она эта часть занимается. И зачем всё нужно было завёртывать в новую вымышленную терминологию?


Здесь то как раз нет никакого секрета, нужно просто посчитать потенциальных майдаунов, на какие силы они смогут опереться, я сомневаюсь, что те кто ушёл в себя пойдут на баррикады, если только их напугают лишением их благополучия.
Андрей С
#453070
Дмитрий К
Андрей С
О нормальном распределении упоминания велись ещё до оглашения коб. Так считалось устроено общество. Там десять процентов выделялось на пассионарную часть общества состоящую из творцов и десять процентов отводилось лодырям и тунеядцам, остальные восемдесят это обыватели, которые готовые хоть касками стучать по асфальту хоть Родину защищать, когда совсем уж прижмут.

Закон нормального распределения заключается вовсе не в этом, суть его применения в КОБ это распространение информации в обществе, чтобы преобладало большинство. Следовательно, 20 млн. москвичей, которые ушли в себя по мнению ВЦИОМ, это статистическое меньшинство, число которого весьма преувеличено. Я бы сказал, что 20 млн. это скорее те кто либо не определился, либо убежал т.е. где-то 20% от общего населения, что опять же скорее всего преувеличение, по факту это скорее не более 5-10%.


Андрей СДругое дело то, что огласил ВЦИОМ. Он заявил о двадцати миллионах тех, которые ведут себя так, как будто процессов происходящих вокруг них не существует, а это далеко не десять процентов взрослого населения, к тому же эта сумма особей по сути совпадает с населением столиц.

Речь идёт о Москве, где ну может уже чуть более 20 млн. всего населения, включая стариков и детей.


Андрей СДа, себя управленцев конечно же причисляют к тем самым десяти процентам пассионариев непрерывно думающих о России. Остается разобраться с глубинной частью, что это за зверь такой и чем по мнению заказчиков исследования ВЦИОМ она эта часть занимается. И зачем всё нужно было завёртывать в новую вымышленную терминологию?

Здесь то как раз нет никакого секрета, нужно просто посчитать потенциальных майдаунов, на какие силы они смогут опереться, я сомневаюсь, что те кто ушёл в себя пойдут на баррикады, если только их напугают лишением их благополучия.


С идиотусами более менее предсказуемо. Но вот по каким критериям разделили воюющую от глубинной части общества?
Дмитрий К
#453081
Андрей С

С идиотусами более менее предсказуемо. Но вот по каким критериям разделили воюющую от глубинной части общества?


Более интересный вопрос, что авторы понимают под глубинной частью? Второй вопрос, который вы задали, чем они отличаются от воюющих?
Андрей С
#453085
Дмитрий К
Андрей С

С идиотусами более менее предсказуемо. Но вот по каким критериям разделили воюющую от глубинной части общества?

Более интересный вопрос, что авторы понимают под глубинной частью? Второй вопрос, который вы задали, чем они отличаются от воюющих?


Как версия. Имели ввиду поддерживающих, причастных, резерв лдним словом, подрастающее покаление в том числе.
Дмитрий К
#453097
Андрей С
Имели ввиду поддерживающих, причастных, резерв лдним словом, подрастающее покаление в том числе.


Тогда чем они отличаются от ушедших в себя? Вариант, такой, либо это какой-то частный запрос, который опубликовали, дабы пошло обсуждение, либо это отчет для внешнего контура с его обособленным пониманием частных терминов.
Андрей С
#453106
Дмитрий К
Андрей С
Имели ввиду поддерживающих, причастных, резерв лдним словом, подрастающее покаление в том числе.

Тогда чем они отличаются от ушедших в себя? Вариант, такой, либо это какой-то частный запрос, который опубликовали, дабы пошло обсуждение, либо это отчет для внешнего контура с его обособленным пониманием частных терминов.


В том и заключалась изначальная стойка спаниели. Если бы эти исследования касались украинского анклава, тогда да. Как рассказывали очевидцы, когда в четырнадцатом жгли омон, на соседних улочках обыватель по кафешкам мёд пиво пил, а утром похмелились, всё другая система в смысле другой конструкции. По видимому ктото продолжает расчитывать на мультиплицирование планов. В любом случае это выявление резервов, вот только каких?
Дмитрий К
#453121
Андрей С
По видимому ктото продолжает расчитывать на мультиплицирование планов. В любом случае это выявление резервов, вот только каких?


Более менее реальную картину, можно смотреть по выборам в ГД, данный вопрос здесь обсуждался и там была более реальная процентовка и градация по социальным группам. Да, прошло время, началась СВО, но в целом поддержка Путина в 80% отражает ситуацию, т.е. те 20% по стране, это ждуны, саботажники, пацифисты и прочая мерзость.
Андрей С
#453129
Дмитрий К
Андрей С
По видимому ктото продолжает расчитывать на мультиплицирование планов. В любом случае это выявление резервов, вот только каких?

Более менее реальную картину, можно смотреть по выборам в ГД, данный вопрос здесь обсуждался и там была более реальная процентовка и градация по социальным группам. Да, прошло время, началась СВО, но в целом поддержка Путина в 80% отражает ситуацию, т.е. те 20% по стране, это ждуны, саботажники, пацифисты и прочая мерзость.


СемьШестьИЧетыре, там были и те кто просто против других кандидатов. Я эти проценты тогда здесь докладовал, их суть. Оттуда же взялись и восмёрки, а не из нацистской литературы. Это матрица второго полуцикла, причём гормоничная первому. Не исключено, что они и символизируют единство. Ну там дальше про оракула наших дней... Ну вы в курсе. Как следует из вашей же рекламы, что Гитлер наверное бы очень удивился узнав, что всеми сейчас обсуждаемые числа были утверждены ему по схеме управления лидером.
Дмитрий К
#453139
Андрей С
Оттуда же взялись и восмёрки, а не из нацистской литературы. Это матрица второго полуцикла, причём гормоничная первому. Не исключено, что они и символизируют единство. Ну там дальше про оракула наших дней... Ну вы в курсе. Как следует из вашей же рекламы, что Гитлер наверное бы очень удивился узнав, что всеми сейчас обсуждаемые числа были утверждены ему по схеме управления лидером.


Когда фашисты пришли к власти им было незачем шифроваться, скрываться за 8-ми, но у них была своя символика, которая сегодня возродилась. А то, что это управляемый процесс говорит о том, что выбор символики, которая была осуждена на Нюрнберге, целенаправленный процесс, чтобы столкнуть сначала Украину с Россией, а потом и Запад.
Андрей С
#453196
Дмитрий К
Андрей С
Оттуда же взялись и восмёрки, а не из нацистской литературы. Это матрица второго полуцикла, причём гормоничная первому. Не исключено, что они и символизируют единство. Ну там дальше про оракула наших дней... Ну вы в курсе. Как следует из вашей же рекламы, что Гитлер наверное бы очень удивился узнав, что всеми сейчас обсуждаемые числа были утверждены ему по схеме управления лидером.

Когда фашисты пришли к власти им было незачем шифроваться, скрываться за 8-ми, но у них была своя символика, которая сегодня возродилась. А то, что это управляемый процесс говорит о том, что выбор символики, которая была осуждена на Нюрнберге, целенаправленный процесс, чтобы столкнуть сначала Украину с Россией, а потом и Запад.


Фашизм это не идеология, это состояние толпы вплоть до литл пиппл, оно возникает на основе приступов различных идеологий превосходства над другими народами, кастовое превосходство, партийное превосходство, сословное, на основе острвх приступов демократий и либерального распутства и т.д и т.п. Даже на основе коб, это не я сказал. Таким образом можно резюмировать, что не маловажную роль играет тип строя психики, все типы кроме человеческого есть кирпичики фашизма. И лишь один тип это ЧТСП образует соборность.
Дмитрий К
#453244
Андрей С
Фашизм это не идеология, это состояние толпы вплоть до литл пиппл, оно возникает на основе приступов различных идеологий превосходства над другими народами, кастовое превосходство, партийное превосходство, сословное, на основе острвх приступов демократий и либерального распутства и т.д и т.п. Даже на основе коб, это не я сказал.


Фашизм это не идеология, но чтобы люди подчинились фашизму и смирились со своим рабским положением идеология нужна т.е. им через нее обьясняют, что это для них будет лучше. На самом деле фашизм это форма обьединения, по западному принципу, когда они хотят обьединиться у них возникает фашизм как естественная основа.
Что касается КОБ, то это большивистская система обьединения, не основанная на системе принуждения и эксплуатации, поэтому фашизм всегда воевал против большевизма, здесь вы в корне неправы. Само по себе попытка превратить КОБ в мафию, к КОБ не имеет отношения, это волк переодетый в овцу.


Андрей С
Таким образом можно резюмировать, что не маловажную роль играет тип строя психики, все типы кроме человеческого есть кирпичики фашизма. И лишь один тип это ЧТСП образует соборность.


ТСП это основа любого человека, никто изначально человеком не рождается, им становятся, проходя все этапы, а ТСП в свою очередь формирует культура как система мировоззрения, следовательно саму культуру формирует концепция, которая и определяет развитие человека в будущем.