13:54 15.10.2023, Костенко Александр
#49127

Уважаемый Валерий Викторович! Наш Государь упорно и настойчиво ведет работу по восстановлению суверенитета России. Эта работа связана со многими рисками, в том числе и личными. В то же время я не вижу механизма, обеспечивающего неизменность курса при смене лидера. Получается, что супер система под названием Российская федерация крайне неустойчива и может зависеть от любого негативного фактора, связанного с нашим Государем?

Показано записей 1 – 36 из 36

Геннадьевич Алексей
#455021

В СССР неизменность курса не обеспечила устойчивость системы. Ваш вопрос понятен. Но вряд ли все так просто.

Иванов Михаил
#455022

Путин старается делать систему которую сложно будет разрушить или изменить. Ну по крайней мере с ходу. Плюс незабывайте управленческие связи так быстро не рушатся.

Дмитрий К
#455030

Механизм здесь только один, когда народ также примет курс в преобладающем большинстве и включит его в свою культуру мировоззрения. То есть каждый должен стать "Путиным", тогда вероятность того, что к власти придет условный Медведев или Чубайс будет гораздо ниже.

Xerius
#455045
Дмитрий К
Механизм здесь только один, когда народ также примет курс в преобладающем большинстве и включит его в свою культуру мировоззрения. То есть каждый должен стать "Путиным", тогда вероятность того, что к власти придет условный Медведев или Чубайс будет гораздо ниже.

Довольно странный механизм. Если посмотреть на Запад с его обезличенной бюрократией, которая сожрёт любого, кто выбивается из мейнстрима, то такая система куда более устойчива, чем надежда на то, что "все будут как Путин и вероятность прихода очередного хрущёва-горбачёва-ельцина-медведева уменьшится". Во-первых, все не будут, а во-вторых где Ширак, Шрёдер, Берлускони, Стросс Кан? Бюрократия поглотила всех. Хозяева этой бюрократии вообще недосягаемы по причине своей полной анонимности. А случись что с Путиным? Будет так, как после Сталина.
Дмитрий К
#455048
Xerius
Довольно странный механизм. Если посмотреть на Запад с его обезличенной бюрократией, которая сожрёт любого, кто выбивается из мейнстрима, то такая система куда более устойчива, чем надежда на то, что "все будут как Путин и вероятность прихода очередного хрущёва-горбачёва-ельцина-медведева уменьшится"


Прежде чем заявлять подобные вещи, нужно обратиться к истории из которой станет очевидна череда кризисов, которые Запад преодолевал за счет войн и колонизации, т.е. за нас счет, затыкая рот своему народу высоким уровнем потребления и плата за это постепенная дебилизация населения, со снижением уровня образования, собственно это результат тех перлов, которые мы наблюдаем на разного рода пресс-конференциях. Если вы считаете такую систему устойчивой и более эффективной, значит вас вполне устраивает роль биоробота, культура которого не выходит за рамки телесериала "Санта-Барбара".


Xerius
Во-первых, все не будут, а во-вторых где Ширак, Шрёдер, Берлускони, Стросс Кан? Бюрократия поглотила всех. Хозяева этой бюрократии вообще недосягаемы по причине своей полной анонимности. А случись что с Путиным? Будет так, как после Сталина.


Идея КОБ как раз и заключается в том, чтобы каждый начал развиваться и менять свой образ жизни, иначе ничего не изменишь. Никто не придет и не сделает все за тебя, не устроить тебе райскую жизнь. Все, что они могут предложить, это снос государства и возможно дадут банку варенья и пачку печенья и то не всем. Фашизм это благополучие для небольшой группы, которая держит в нищенском положении все остальное общество и только так Запад может обеспечить себе высокий уровень потребления.
vikont
#455049
Xerius
Довольно странный механизм. Если посмотреть на Запад с его обезличенной бюрократией, которая сожрёт любого, кто выбивается из мейнстрима, то такая система куда более устойчива, чем надежда на то, что "все будут как Путин и вероятность прихода очередного хрущёва-горбачёва-ельцина-медведева уменьшится". Во-первых, все не будут, а во-вторых где Ширак, Шрёдер, Берлускони, Стросс Кан? Бюрократия поглотила всех. Хозяева этой бюрократии вообще недосягаемы по причине своей полной анонимности. А случись что с Путиным? Будет так, как после Сталина.


Всё верно , только после Сталина они страну 40 лет не могли сдать , а сейчас ,мне кажется , они за пару месяцев управятся (((
Атути Алексей
#455052
Иванов Михаил
Путин старается делать систему которую сложно будет разрушить или изменить. Ну по крайней мере с ходу. Плюс незабывайте управленческие связи так быстро не рушатся.

Чтобы сделать систему такими темпами, Путин должен быть бессмертен.
Атути Алексей
#455054
vikont

Всё верно , только после Сталина они страну 40 лет не могли сдать , а сейчас ,мне кажется , они за пару месяцев управятся (((

Ломать ,не строить.
При СССР расчет был на идеологию на воспитание человека вот и продержался 40 лет, много было в управлении патриотов, а сейчас куда не плюнь везде подпиндосники, не понятно на что рассчитывает Путин при такой внутренней политики, из всех приоритетов обобщенных средств управления, Россия твердо держится только на шестом и пятом, на остальных мы проигрываем, все до сих пор хотят жить как на западе.
Дмитрий К
#455063
Атути Алексей
Чтобы сделать систему такими темпами, Путин должен быть бессмертен.


Нужно в первую очередь осознать и Путин об этом говорил, что нельзя объединиться вокруг одного человека, нужна система в которой кого бы не поставил, он будет с должным качеством управлять страной и таких людей должна быть как минимум группа, тогда отпадет всякий смысл устраивать майданы.


Атути Алексей
Ломать ,не строить.
При СССР расчет был на идеологию на воспитание человека вот и продержался 40 лет, много было в управлении патриотов, а сейчас куда не плюнь везде подпиндосники, не понятно на что рассчитывает Путин при такой внутренней политики, из всех приоритетов обобщенных средств управления, Россия твердо держится только на шестом и пятом, на остальных мы проигрываем, все до сих пор хотят жить как на западе.


Продержались не 40 лет, до сих мы едем на том, что создали большевики, не нужно попадаться на лживые инфо модули. А что касается жизни как на Западе, так мы фактически так и жили все 90-е годы. Запад стал действительно хорошо жить, можно сказать только после развала СССР. Кризисы 30-х, 60-х, 70-х и конца 80-х, когда они могли рухнуть вместо СССР. Этой лживой пропаганде способствовали троцкисты во власти, которые демонстрировали только внешнюю сторону медали западного "благополучия", который из последних сил из кожи лез, чтобы выглядеть идеологически более привлекательно, в то время как троцкисты искусственно создавали дефицит. Примерно как сейчас нефтеперерабатывающие компании задирают цены на топливо внутри страны, провоцируя рост цен на продукты.
Атути Алексей
#455064
Дмитрий К

Продержались не 40 лет, до сих мы едем на том, что создали большевики.

А при Путине ничего не создали?
Дмитрий К
#455075
Атути Алексей

А при Путине ничего не создали?


Создали! Однако базис был заложен 70 лет назад в виде советской системы образования.
Xerius
#455078
Дмитрий К
Прежде чем заявлять подобные вещи, нужно обратиться к истории из которой станет очевидна череда кризисов, которые Запад преодолевал за счет войн и колонизации, т.е. за нас счет, затыкая рот своему народу высоким уровнем потребления и плата за это постепенная дебилизация населения, со снижением уровня образования, собственно это результат тех перлов, которые мы наблюдаем на разного рода пресс-конференциях. Если вы считаете такую систему устойчивой и более эффективной, значит вас вполне устраивает роль биоробота, культура которого не выходит за рамки телесериала "Санта-Барбара".

CCCР, что бы быть сверхдержавой, должен был обеспечить каждого жителя бесплатными и доступными образованием и медициной. Что бы каждый советский школьник знал, как одевать противогаз и собирать-разбирать автомат Калашникова. А США-Британия до недавнего времени вертели всем Миром, а среднестатистический американец не знает, сколько сторон у треугольника (среднестатистический англичанин имеет кругозор в соответствии своей классовой принадлежности), а медицина тамошняя лечит льдом и парацетамолом. При этом откуда-то появились такие гении, что создали ФРС, Бреттон-Вудскую систему, когда США имеют неограниченный финансовый ресурс и разрушили СССР.

vikont
Всё верно , только после Сталина они страну 40 лет не могли сдать , а сейчас ,мне кажется , они за пару месяцев управятся (((

Но ведь все-таки сдали. И важно то, что за 40 лет не встретили никакого сопротивления, которое бы переломило ситуацию.
Дмитрий К
#455097
Xerius
CCCР, что бы быть сверхдержавой, должен был обеспечить каждого жителя бесплатными и доступными образованием и медициной. Что бы каждый советский школьник знал, как одевать противогаз и собирать-разбирать автомат Калашникова.


Какое-то у вас искаженное представление об СССР. Образование - это вообще-то базис на котором строится все мировоззрение. Да, в СССР была начальная военная подготовка, которой так не хватает сейчас и дети были намного патриотично и правильнее воспитаны, Даня Милохин в тех реалиях не смог бы существовать и вопреки расхожему мнению, социальная доктрина СССР во всем мире, даже от части на Западе была более привлекательна, кроме разве, что элит.


Xerius
А США-Британия до недавнего времени вертели всем Миром, а среднестатистический американец не знает, сколько сторон у треугольника (среднестатистический англичанин имеет кругозор в соответствии своей классовой принадлежности), а медицина тамошняя лечит льдом и парацетамолом. При этом откуда-то появились такие гении, что создали ФРС, Бреттон-Вудскую систему, когда США имеют неограниченный финансовый ресурс и разрушили СССР.


То есть, ваше предложение - отупеть до уровня среднестатистического американца, чтобы вами управляли с уровне корпараций, те кто по праву рождения считается выше вас по статусу? Западный мир именно на этом и строится, на жёстких кастовых принципах, которые только на словах являются демократическими в отличии от той же Индии, хотя и там страты причесали под современные реалии.
Xerius
#455110
Дмитрий К
То есть, ваше предложение - отупеть до уровня среднестатистического американца, чтобы вами управляли с уровне корпараций, те кто по праву рождения считается выше вас по статусу?

Такого не предлагаю...
А разве рыба не гниёт с головы? Если западное общество настолько отупело (и это видно), то их элиты вообще должны быть конченными дебилами, погрязшими в гедонизме. Однако дебилы не могли создать ту мощь, которая рулит всем миром до сих пор. Ведь текущая тема о том, что у нас от государя зависит то, как живёт страна, а на Западе президенты, министры, канцлеры могут быть полными дегенератами и постоянно меняться, а система будет работать. Да, сейчас она сыпется. Но по объективным причинам, а не потому, что кто-то их сильнее и нападает на них.
Дмитрий К
#455119
Xerius
А разве рыба не гниёт с головы? Если западное общество настолько отупело (и это видно), то их элиты вообще должны быть конченными дебилами, погрязшими в гедонизме. Однако дебилы не могли создать ту мощь, которая рулит всем миром до сих пор.


Вы можно сказать сами и ответили на свой вопрос. Дебилизация общества в итоге и приводит цивилизацию к упадку, а если мы говорим о надгосударственном управлении глобального уровня, то реализация концепции на всем мире в итоге и уничтожит планету о чем всегда говорит Валерий Викторович.


Xerius
Ведь текущая тема о том, что у нас от государя зависит то, как живёт страна, а на Западе президенты, министры, канцлеры могут быть полными дегенератами и постоянно меняться, а система будет работать. Да, сейчас она сыпется. Но по объективным причинам, а не потому, что кто-то их сильнее и нападает на них.


Ну так это потому, что на Западе реальное управление скрыто, а дураками и шутами легче управлять.
Димитрий
#455126
Xerius
При этом откуда-то появились такие гении, что создали ФРС, Бреттон-Вудскую систему,

Ну уж точно не из американского воздуха свободы. Америка существовала как приют для беглых инакомыслящих. Некоторым удалось реализоваться, большинство растворилось в толпе. Рождённые в Америке уже рождаются баранами.
Америку сделали центром финансовой структуры в качестве филиала британского Сити, и сделали это не американцы.
Атути Алексей
из всех приоритетов обобщенных средств управления, Россия твердо держится только на шестом и пятом, на остальных мы проигрываем, все до сих пор хотят жить как на западе

Все? Я - не хочу, мои друзья тоже. Большинство моих знакомых строят здесь человеческую жизнь. Большинство тех, кто обеспечивает этот самый шестой приоритет, таки работают вполне осознанно.

Да и "жизнь как на Западе"- это ведь обычно про количество сортов колбасы. Те, кто в прошлом году драпанул в маленькую свободную страну на берегу теплого моря, которая не бомбит своих соседей и не пытается отхватить у них кусок территории ради непонятных амбиций - они как-то притихли, а у кого-то даже проснулась ностальгия по берёзкам и холодной зиме. Как-то цена кошерной колбасы стала кусаться.
Xerius
Если посмотреть на Запад с его обезличенной бюрократией, которая сожрёт любого, кто выбивается из мейнстрима, то такая система куда более устойчива,

Во-первых, бюрократия - это всего лишь инструмент, технология управления. Первичны цели и задачи управления.

Во-вторых, бюрократия - инструмент традиционный и повсеместный, без него пока не обходится ни одна государственность уже многие столетия. Она была и в Российской империи, и в СССР, а уж в нынешней РФ она сравнима с западной.
Особенность бюрократии русской в том, что у нас даже самый упертый бюрократ - это личность, которая всегда может использовать систему: и в свою личную пользу, и даже в интересах клиента - если у него проснётся личная симпатия, по тем или мным причинам. Такая система как раз более устойчива, именно за счёт своей гибкости и перекрестных связей.

Xerius
Ведь текущая тема о том, что у нас от государя зависит то, как живёт страна, а на Западе президенты, министры, канцлеры могут быть полными дегенератами и постоянно меняться, а система будет работать. Да, сейчас она сыпется. Но по объективным причинам

Объективная причина - это плановый демонтаж управляющих структур по мере выполнения поставленных задач. Эффективность и качество машины, отправленной в металлолом, уже никого не интересует.

Государь является субъектом управления, но его субъектность целиком определяется мерой выражения совокупных интересов народа. Самодержавная структура - это не исполнение капризов царственного мизинца и не не памятники при жизни, это личная ответственность за коллективные решения. Романов Последний не выполнил своих задач и ответил жизнью, Ленин хорошо начал и вовремя ушёл, Сталин погиб в бою, за ним пошли клоуны от безымянной дерьмократии. Брежнев держался долго не в силу своей субъектности, а скорей как дань традиции, скрывая подковерную возню в Партии. Путин сумел повернуть вспять процесс разложения государства именно потому что напомнил людям реальную историю нашей страны, и это отвечает стремлению большинства.

И бюрократия, и самодержавие - это лишь структурные механизмы. Безструктурное управление в западной традиции строится на расчеловечивании общества для свободного доступа управителей к физиологическим механизмам. Русская традиция - это пробуждение человеческого сознания и совести в каждом и соборное единение народа. Для них основа - это сам институт власти, и толпа как заготовки для винтиков в машине. Для нас личные отношения между людьми и осознание своих жизненных целей важнее любых формальных структур. На том и стоим.
Андрей С
#455183
Димитрий
Xerius
При этом откуда-то появились такие гении, что создали ФРС, Бреттон-Вудскую систему,
Ну уж точно не из американского воздуха свободы. Америка существовала как приют для беглых инакомыслящих. Некоторым удалось реализоваться, большинство растворилось в толпе. Рождённые в Америке уже рождаются баранами.
Америку сделали центром финансовой структуры в качестве филиала британского Сити, и сделали это не американцы.
Атути Алексейиз всех приоритетов обобщенных средств управления, Россия твердо держится только на шестом и пятом, на остальных мы проигрываем, все до сих пор хотят жить как на западе
Все? Я - не хочу, мои друзья тоже. Большинство моих знакомых строят здесь человеческую жизнь. Большинство тех, кто обеспечивает этот самый шестой приоритет, таки работают вполне осознанно.

Да и "жизнь как на Западе"- это ведь обычно про количество сортов колбасы. Те, кто в прошлом году драпанул в маленькую свободную страну на берегу теплого моря, которая не бомбит своих соседей и не пытается отхватить у них кусок территории ради непонятных амбиций - они как-то притихли, а у кого-то даже проснулась ностальгия по берёзкам и холодной зиме. Как-то цена кошерной колбасы стала кусаться.
XeriusЕсли посмотреть на Запад с его обезличенной бюрократией, которая сожрёт любого, кто выбивается из мейнстрима, то такая система куда более устойчива,
Во-первых, бюрократия - это всего лишь инструмент, технология управления. Первичны цели и задачи управления.

Во-вторых, бюрократия - инструмент традиционный и повсеместный, без него пока не обходится ни одна государственность уже многие столетия. Она была и в Российской империи, и в СССР, а уж в нынешней РФ она сравнима с западной.
Особенность бюрократии русской в том, что у нас даже самый упертый бюрократ - это личность, которая всегда может использовать систему: и в свою личную пользу, и даже в интересах клиента - если у него проснётся личная симпатия, по тем или мным причинам. Такая система как раз более устойчива, именно за счёт своей гибкости и перекрестных связей.

XeriusВедь текущая тема о том, что у нас от государя зависит то, как живёт страна, а на Западе президенты, министры, канцлеры могут быть полными дегенератами и постоянно меняться, а система будет работать. Да, сейчас она сыпется. Но по объективным причинам
Объективная причина - это плановый демонтаж управляющих структур по мере выполнения поставленных задач. Эффективность и качество машины, отправленной в металлолом, уже никого не интересует.

Государь является субъектом управления, но его субъектность целиком определяется мерой выражения совокупных интересов народа. Самодержавная структура - это не исполнение капризов царственного мизинца и не не памятники при жизни, это личная ответственность за коллективные решения. Романов Последний не выполнил своих задач и ответил жизнью, Ленин хорошо начал и вовремя ушёл, Сталин погиб в бою, за ним пошли клоуны от безымянной дерьмократии. Брежнев держался долго не в силу своей субъектности, а скорей как дань традиции, скрывая подковерную возню в Партии. Путин сумел повернуть вспять процесс разложения государства именно потому что напомнил людям реальную историю нашей страны, и это отвечает стремлению большинства.

И бюрократия, и самодержавие - это лишь структурные механизмы. Безструктурное управление в западной традиции строится на расчеловечивании общества для свободного доступа управителей к физиологическим механизмам. Русская традиция - это пробуждение человеческого сознания и совести в каждом и соборное единение народа. Для них основа - это сам институт власти, и толпа как заготовки для винтиков в машине. Для нас личные отношения между людьми и осознание своих жизненных целей важнее любых формальных структур. На том и стоим.


Иными словами это и есть жизнь по правилам, только правилам РусскогоМiра, где несправедливые законы не исполняются или обходятся. Это и обеспечивает устойчивость суперсистемы и её гибкость. В некоторых субкультурных суперсистемах, всегда существовал образ жить по понятиям и это не только места не столь отдалённые, но и различные обьединения, соединения и средства силового подчинения в том числе. Поэтому заезженная в последнее время фраза о том, а кто их видел эти правила, где они написаны и где их можно почитать, являются в некой степени лукавством. Правила оглашаются в кулуарах, а не на тетрадках в косую линеечку. Были когдато такие правила СоциалистическогоОбщеЖития, они оглашались даже на тетрадных промокашках и ни у кого они не вызывали сомнения в их существовании. Неприятие да, у некоторых будующих вершителей судеб ставших современной элитой росСионского государства претендующего на статусность цивилизации, а попросту шифрующим старое понятие Российской империи, с государями и воспевателями, кудаж без них, это я про сми, а не перехожу на личности. В том и суть русскогт мировозрения, что закон это лишь дышло, как повернешь так и вышло. Поэтому и от сюда прижилась в народе фраза - вся сила в Правде. А вот где в сводах законов о ней можно почитать? Вывод - Закон есть производная от Правил. А далее смотри с начала этого послания. У попа была собака...
Дмитрий К
#455237
Андрей С
Иными словами это и есть жизнь по правилам, только правилам РусскогоМiра, где несправедливые законы не исполняются или обходятся. Это и обеспечивает устойчивость суперсистемы и её гибкость.


Рассуждая подобным образом, происходит искажение того, что сказал Путин. Жизнь по правилам это вовсе не означает, что их обязательно нужно нарушать или исполнять в строгом соответствии, речь о том, что правила: а) должны быть оглашены, б) приняты обществом и главное соответствовать культуре этого общества, именно поэтому, правила привнесенные из Запада, зачастую игнорируются в России, как несоответствующие русской культуре мировоззрения. Путин именно это и сказал, отвечая на вопрос китайскому журналисту: "а вы видели эти правила"? В КОБ также различают системы открытых и закрытых кодов информации, 1) что по оглашению то и по умолчанию; 2) по оглашению одно, по умолчанию совсем другое.

Андрей С
Поэтому заезженная в последнее время фраза о том, а кто их видел эти правила, где они написаны и где их можно почитать, являются в некой степени лукавством. Правила оглашаются в кулуарах, а не на тетрадках в косую линеечку.


Отнюдь. В американской культуре вы не найдете тезисов о том, что нужно грабить и убивать? Наоборот, там много абстрактных свобод, демократии и прочих лозунгов. Только к чему это все приводит на практике? Учитываются интересы меньшинства, которые навязываются большинству. Умолчания как раз и проявляются на реальных процессах, именно так можно выйти на концепцию.


Андрей С
В том и суть русскогт мировозрения, что закон это лишь дышло, как повернешь так и вышло.


Нет, это не суть русского мировоззрения, а как раз проявление меры понимания отраженное в культуре, при описании того мира, который строится на правилах, трактовка которых может быть разной в зависимости от целей и ситуации, когда одно и тоже правило может толковаться по разному.

Андрей С
Поэтому и от сюда прижилась в народе фраза - вся сила в Правде. А вот где в сводах законов о ней можно почитать? Вывод - Закон есть производная от Правил. А далее смотри с начала этого послания. У попа была собака...


Эта фраза не так звучит целиком. "Не в силе Бог, а в Правде", а правда сама по себе это субъективное представление об истине, а истина это обьективная категория и чем правда ближе к истине, тем чётче у человека складывается реальная картина и тем справедливее законы, которые строятся на объективном восприятии процессов, при связке Правда-Истина.
Димитрий
#455249
Андрей С
Поэтому заезженная в последнее время фраза о том, а кто их видел эти правила, где они написаны и где их можно почитать, являются в некой степени лукавством.

Таки нет. Это совершенно другой контекст. Это идеальное общество могло бы жить исключительно по Кону, но в обществе реальном пока нет единомыслия, не говоря уже о мере Совести, которая у некоторой части общества отсутствует. Потому и нужен писаный ЗаКон, обозначающий границы допустимого в обществе поведения, и воздаяние за нарушение этих границ. Тем более он нужен для обозначения границ между разными мировоззрениями , цивилизациями, странами. Пока ещё люди несовершенны, и внутри Русского Мира, и за его пределами. Когда-нибудь человечество приблизится к осознанию Божьего Промысла, и надобность в писаных законах будет уменьшаться.

А в обозримом будущем никуда не деться без общепризнанных и выполняемых законов - икак суверенных, так и международных. Гайки и болты должны иметь стандартные размеры - для все стран и идеологий. За купленный товар нужно платить оговорённую цену. И так далее. Когда вместо очевидных законов начинают действовать правила типа "сделал, потому что мог" или знаменитое "highly likely" или вообще "что-то, фраер, мне твоя рожа не нравится" - это как-то не приближает взаимопонимание, не говоря уже о справедливости.
Андрей С
#455266
Димитрий
Андрей С
Поэтому заезженная в последнее время фраза о том, а кто их видел эти правила, где они написаны и где их можно почитать, являются в некой степени лукавством.
Таки нет. Это совершенно другой контекст. Это идеальное общество могло бы жить исключительно по Кону, но в обществе реальном пока нет единомыслия, не говоря уже о мере Совести, которая у некоторой части общества отсутствует. Потому и нужен писаный ЗаКон, обозначающий границы допустимого в обществе поведения, и воздаяние за нарушение этих границ. Тем более он нужен для обозначения границ между разными мировоззрениями , цивилизациями, странами. Пока ещё люди несовершенны, и внутри Русского Мира, и за его пределами. Когда-нибудь человечество приблизится к осознанию Божьего Промысла, и надобность в писаных законах будет уменьшаться.

А в обозримом будущем никуда не деться без общепризнанных и выполняемых законов - икак суверенных, так и международных. Гайки и болты должны иметь стандартные размеры - для все стран и идеологий. За купленный товар нужно платить оговорённую цену. И так далее. Когда вместо очевидных законов начинают действовать правила типа "сделал, потому что мог" или знаменитое "highly likely" или вообще "что-то, фраер, мне твоя рожа не нравится" - это как-то не приближает взаимопонимание, не говоря уже о справедливости.


Да разве кто, это, оспаривает? Я уже ранее приводил пример с правилами дорожного движения и когда начинает действовать закон в виде штрафов и даже ук. Аналогично и в отношении правил общественного порядка и прочих иных правил охоты и рыбалки. Я лишь напомнил, что закон есть производная от Правил, которые от Конов по видимому отличаются лишь субъективностью их устонавления. В остальном повторяться не буду.
Дмитрий К
#455275
Андрей С
Я лишь напомнил, что закон есть производная от Правил, которые от Конов по видимому отличаются лишь субъективностью их устонавления. В остальном повторяться не буду.


Правила, синоним закона, поскольку отражает выявленную закономерность, в меру понимания этого процесса субьектом. Ошибкой же является применение закона и правила по шаблону, вне зависимости от условий и сложившейся ситуации.
Андрей С
#455278
Дмитрий К
Андрей С
Я лишь напомнил, что закон есть производная от Правил, которые от Конов по видимому отличаются лишь субъективностью их устонавления. В остальном повторяться не буду.

Правила, синоним закона, поскольку отражает выявленную закономерность, в меру понимания этого процесса субьектом. Ошибкой же является применение закона и правила по шаблону, вне зависимости от условий и сложившейся ситуации.


Вы не хуже меня знаете, что правило - Не ходи в иные земли со своим законом, коли в таковых свои законы имеются, соответствует, то есть как бы является синонимом другого выражения - Не лезь со своим уставом в чужой монастырь. Поэтому правила всёже имеют некие отличия от законов. Иначе не было бы дискусии.
В научной среде например правила как правило включены в различные законы связанные с субъектностью лиц описавших или издавших их ЗаконАрхимеда, ЗаконОма и т.д. Обезличенные законы как правило называют теориями, как например квантовая теория или теория гироскопа, а есть ещё теоремы, и все эти собрания мудрости основаны на определённых правилах поведения объекта исследования, которому абсолютно по боку какие законы вы ему издадите. Правило буравчика это или правило квантовой неопределённости оно это правило действует независимо от ваших законов. Попробуйте издать свой закон для теории гироскопа, который как известно занимает в пространстве всегда одно и то же положение, чтобы по вашему закону он занял необходимое вам!! положение и вы увидите, что если вы не уберёте степени свободы вам этого зделать не удасться, поскольку правило по которому вращающееся тело занимает в нашем пространстве строго одно и то же положение вы не в силах изменить. Всё в природе основано на правилах, на основе которых различные деятели искусств выводят свои законы. Например есть закон по которому охотиться и рыбачить в заповедниках запрещено, но некоторые деятели руководствуются иными правилами поведения.
Андрей С
#455282
Дмитрий К
Андрей С
Я лишь напомнил, что закон есть производная от Правил, которые от Конов по видимому отличаются лишь субъективностью их устонавления. В остальном повторяться не буду.

Правила, синоним закона, поскольку отражает выявленную закономерность, в меру понимания этого процесса субьектом. Ошибкой же является применение закона и правила по шаблону, вне зависимости от условий и сложившейся ситуации.


Другая альтернатива ответа. Правило основано на поведении объекта. Закон на применении правила субъектом. Правило отвечает на вопрос как много степеней свободы, закон - как много ограничений свободы. Разница в нюансах, но это существенная разница. Именно поэтому по характеру воздействия на суперсистему правила носят безструктурный характер управления, законы структурный. Соответственно этому преминительно к политике: в одном случае глобальный уровень, в другом применительно к внешней и внутренней политике.
Дмитрий К
#455283
Андрей С
Вы не хуже меня знаете, что правило - Не ходи в иные земли со своим законом, коли в таковых свои законы имеются, соответствует, то есть как бы является синонимом другого выражения - Не лезь со своим уставом в чужой монастырь. Поэтому правила всёже имеют некие отличия от законов. Иначе не было бы дискусии.


Разве правила только этим определяются? Из теории мы знаем, что триединство МИМ, в сфере раздельного рассмотрения каждого предельно обобщенного понятия имеет как объективные так и субъективные свойства. Субъективные свойства - это индивидуальное восприятие обьекта, объективные свойства - это то, что реально существует вне всякого восприятия по субъективным свойствам Творца. С точки зрения КОБ - "правила" это триединство, следовательно Устав любого монастыря действительно может иметь свои обособленные правила, однако правила этого монастыря не могут распространятся на все монастыри в мире т.к. правила установленные в конкретном монастыре отражают только фактор той среды в которой этот монастырь находится. Закон по своей сути имеет те же свойства и отражает в первую очередь концепцию власти, которую он охраняет от внешних воздействий.

Андрей С
В научной среде например правила как правило включены в различные законы связанные с субъектностью лиц описавших или издавших их ЗаконАрхимеда, ЗаконОма и т.д.


Давайте смотреть на это с юридической стороны т.к. она более точно отражает суть этих понятий, поскольку научная среда в своих исследованиях не может выйти за рамки социального закона, но парадокс в том, что наука как раз нарушает социальный закон раздвигая его рамки, меру понимания. "Правило" имеет общий корень с такими понятиями как "право", "правда", "праведность" и.т.д. Есть символ ведических традиций "правь" - божественный закон. Если мы возьмём понятие "закон" то столкнемся с определением нормативно-провавого акта, правоведения, правовая система т.е. закон это содержательная сторона, которая описывает правило поведения в обществе и регламентирует систему наказания за его нарушение.


Андрей С
Попробуйте издать свой закон для теории гироскопа, который как известно занимает в пространстве всегда одно и то же положение, чтобы по вашему закону он занял необходимое вам!! положение и вы увидите, что если вы не уберёте степени свободы вам этого зделать не удасться, поскольку правило по которому вращающееся тело занимает в нашем пространстве строго одно и то же положение вы не в силах изменить.


С позиции триединства, закон содержит в себе как обьективные, так и субьективные свойства информации и даже если в науке определено какое-то правило или закон, это вовсе не означает, что наука полностью его раскрыла и способна доказать, возможно это какая то частица процесса вселенского уровня, но не весь процесс целиком.


Андрей С
Всё в природе основано на правилах, на основе которых различные деятели искусств выводят свои законы. Например есть закон по которому охотиться и рыбачить в заповедниках запрещено, но некоторые деятели руководствуются иными правилами поведения.


Тогда почему в отношении природы употребляют выражение - закон природы, а не правило? То, что правила и законы могут нарушаться, это свойство свободы воли и свободы выбора, но попробуйте нарушить закон притяжения и прыгнуть с Останкинской башни? Или нарушить правила пешеходного перехода на оживленной трассе? Закон это предписание, а правила алгоритм действий, но по сути они не сильно отличаются друг от друга.
Дмитрий К
#455284
Андрей С
Именно поэтому по характеру воздействия на суперсистему правила носят безструктурный характер управления, законы структурный.


Нет, как закон, так и правила являясь информацией, могут распространяться как структурным, так и бесструктурным способом.


Андрей С
Соответственно этому преминительно к политике: в одном случае глобальный уровень, в другом применительно к внешней и внутренней политике.


Закон - это выражение концепции управления, правила отражают нормы поведения, чтобы этот закон не нарушался.
Димитрий
#455290

Мы тут увлеклись толкованием русского слова "правило".
А в конкретном контексте на языке оригинала концепция называется Rules-Based International Order (международный порядок, основанный на правилах) - он же Liberal International Order (либеральный международный порядок). Как бы на этом можно и остановиться, что такое либеральные идеи, здесь все знают.

Однако же вражеские политолухи часто в качестве правил предлагают Атлантическую Хартию, сочиненную Британией и США, которая, после изменений, внесеннных СССР, легла в основу Устава ООН. Так и её нарушают по всем пунктам. Так что да, тех правил, по которым они живут сейчас, действительно никто не видел.

Это тоже англосаксонская традиция: в Стране Чудес самое старое правило в книжке имело номер 42, а вместо конституции США реально работает только набор поправок. Не говоря уже о слове Совесть, которое на английский язык просто не переводится. Ближайший синоним - conscience - это чувство вины. В этом суть протестантской морали: нет наказания - нет и вины, делай, что тебе выгодно, если в ответ не прилетело - значит дело доброе и богоугодное.

Дмитрий К
#455302
Димитрий
Так что да, тех правил, по которым они живут сейчас, действительно никто не видел.


Такое как говорится: "нельзя, показывать"! Если уж совсем говорить прямо, то суть западных правил, заключается в указании, как нужно жить, как себя вести т.е. это приказ, по ситуации, которые не должны обсуждаться и о нравственности здесь речи вообще не идет. Если по мнению Олбрайт и К, русских должно остаться не более 15 млн. а все ресурсы России это "мировое достояние" распоряжаться которым должен Запад, то это и должно выполняться.
Никитин Никита
#455400

Упорно и настойчиво... правда? Что-то не видно. Страну заполонили мигранты, скоро не одной девочки не останется не изнасилованной ими. Бандитизм начинается этнический в малых городах, как в 90-е. На Украине вообще непонятно что, даже плана нападения нет, сидят второй год и ждут, когда хохлы сами пойдут в наступление. А если бы не пошли, тоже сидели бы и ждали нас? Хорошо, что они идиоты. Задовна экономику сливает, Герасимов патриотов в армии уничтожает потихоньку. Полиция вообще ничего не делает, а прокуроры сажают невинных. Зато наводим мосты глобальные! Вы что не помните, за сколько месяцев рухнули все эти мосты, когда СССР слили? Какой смысл отбивать на внешнем фронте, когда управление страной на 99% состоит из предателей, готовых все обрушить за неделю? Перво-наперво надо патриотов к власти привести сначала, чтобы ядро было нерушимое, и только потом уже опираясь на это ядро что-то там мутить вне страны. Путин уйдет или пулю словит и всем нам хана. Страна держится на одном человечке - это надо же так довести управление? А 23 года у власти. Только революция, больше ничто нас не спасет, помяните мое слово. Ее надо было делать еще 15 лет назад, тогда бы сейчас уже все восстановили. А теперь опять в руинах жить или народ сметет все под ноль или подпиндоссная мразота. Третьего не дано видимо. Путину надо еще лет сто с такой работой.

Димитрий
#455421
Никитин Никита
Перво-наперво надо патриотов к власти привести сначала, чтобы ядро было нерушимое, и только потом уже опираясь на это ядро что-то там мутить вне страны. Путин уйдет или пулю словит и всем нам хана. Страна держится на одном человечке - это надо же так довести управление? А 23 года у власти.

Государство - это способ существования народа в целом. Один человек 23 года возглавляет страну лишь потому, что выражает волю народа, и власть ему доступна лишь в той мере, насколько его управление народ устраивает. И не абстрактный народ, а конкретные люди во всём разнообразии мировоззрений: и патриоты, и подпиндосники, и хомячки, и пофигисты - все вместе. И он не волшебник, чтобы кого-то там привести к власти, а кого-то убрать.

Не наибулина убивает экономику, и не многие тысячи недоэкономистов, а вполне конкретные бухгалтеры и бизнесмены, которые своим действием или бездействием способствуют воплощению бредовых указивок ЦБ, и допускают сочинение новых. Не абстрактная полиция и прокуратура творит беспредел, а вполне конкретные менты и прокуроры, которые выросли рядом с нами, и которым мы все позволили стать нелюдями. И так везде.

И не что-то там мутить внутри страны, а обеспечить само существование страны как суверенной державы, а не полуколонии. Странно выбирать цвет обоев в доме, где нет стен.

Только к чему это всё? Мы-то чё? Мы ничё, зачем нам разбираться в каких-то процессах, пусть навальнята поорут на улице "Мы здесь власть", и тогда царь испугается и сделает нам красивую жизнь. Может конституцию какую или севрюжину с хреном. А то ведь реально всем хана. Довели страну. Кто?
Никитин Никита
#455441
Димитрий
Не наибулина убивает экономику, и не многие тысячи недоэкономистов, а вполне конкретные бухгалтеры и бизнесмены, которые своим действием или бездействием способствуют воплощению бредовых указивок ЦБ, и допускают сочинение новых. Не абстрактная полиция и прокуратура творит беспредел, а вполне конкретные менты и прокуроры, которые выросли рядом с нами, и которым мы все позволили стать нелюдями. И так везде.


Конкретные люди, да? А чего же этих конкретных людей никак нельзя убрать? Может потому, что тут система работает антирусская, а не конкретные люди, и в той же экономике целые институты ежегодно выпускают таких вот Наебулиных сотнями. Если президент не волшебник, тогда может нам поискать волшебника? Страной должен управлять умный и сильный человек, не связанный дружескими узами с либерастами, как связан Путин. Почему вы решили, что он гений? Работу гения за 20 лет не видно, тогда как дурак в виде Медведева всего за 4 года натворил столько, что до сих пор расхлебываем. Каждый раз выбирать Путина только из-за того, что больше никого нет лучше? Это не извращение? А может потому и нет, что он сам так захотел - не искать, не выдвигать приемника? И к чему тут философскую демагогию разводить, маскируясь раз от разу какими-то нелепыми политическими терминами, в которых КОБ не нуждается на самом деле? У большевиков было все просто - враг - стреляй его! Если бы они рассуждали. как Пякин и прочие аналитики, из года в год теребя одно и тоже и не предлагая ничего конкретного, лишь за нос водя людей и успокаивая возбужденную толпу, отвлекая их гнев пустыми обещаниями, - если бы они вели себя так после революции, они бы не подняли страну, а добили. Можно перемотать вопрос-ответ лет на пять назад и слова Пякина будут как под копирку с сегодняшним выпуском: США скоро развалится, Россия будет пупом всей галактики, а Европой завладеет Иран, поделив ее на новые гос-ва. Я убежден, что Россию скоро развалят мигранты изнутри, а Наебулина со своими экономистами устроит нам девальвацию, какую мы и в 90-х не знавали. Вот это точно будет! И почему, кстати, Пякин вообще не затрагивает тему мигрантов? Это что совершенно запретная тема не только среди либерды, но и среди патриотов? Вы же Россию угробите не через войну и предателей, а только этим! Стало быть ФКТ-алтай тоже покрывает чуркабесов? Не одного вопроса даже не берут на обсуждения форума, если вопрос связан с мигрантами. А угроза не бывалая! Вы что не видите разве, что происходит под полным попуститеством медведевской полиции и прокуратуры, которые даже дела не заводит, если речь идет о нападении "гостей"? Петицию народную видели? Если не хватает рабочих рук - есть обкатанная система ОАЭ, куда не тащат семьи, не раздают виды на жительство с паспортами, отработал полгода по договору и вали на родину! Наше положение УЖЕ хуже, чем в Европе. Вернутся ребята с СВО, глазам не поверят и спросят это вот для них мы страну защищали, пока они насиловали наших дочерей и бабло зарабатывали? Что будет, знаете? РЕЗНЯ начнется! Так что этого не избежать. А за резней чурок будут мочить и политиканов всех мастей, а заодно и бизнесменов. Вот так будет. И никто не станет разбираться, хороший ли Путин, хороший ли Пякин. Страна сгнила изнутри, если не вы, Дмитрий, не товарищ Пякин не чуете эту вонь, наверное надо окно открыть или вынуть вату из ноздрей. То что Пякин прямой человек Путина - это я узнал лет 10 назад. Потому его не трогают за все его слова. Любого другого уже бы посадили или убрали. И тут сидят либо фанатики, довольные каждым словом гуру, либо либерасты, которые эти слова критикуют. Мало кто их реально разбирает слова эти, а они уже как под копирку из выпуска в выпуск, уже тошнить начинает.
В России всегда всё налаживалось радикальными методами. Если хотим подвижек, все сделаем быстро и наверняка. А Путин свою возможность упустил с марша Вагнера. Нужно было отдать приказ как главнокомандующему - не вмешиваться, и возглавить Вагнер. А наш "тихобздуйчик кремлевский" на это видимо не способен. Старый стал, ленивый, думает, боиться за внуков, надеится, что можно протянуть еще один срок таким же образом. Нет, нельзя. Народ уже бурлит и скоро, надеюсь, рванет. У "терпил" тоже свой срок действия есть и он подошел к концу.
Дмитрий К
#455442
Никитин Никита
Конкретные люди, да? А чего же этих конкретных людей никак нельзя убрать? Может потому, что тут система работает антирусская, а не конкретные люди, и в той же экономике целые институты ежегодно выпускают таких вот Наебулиных сотнями.


Лыко, да мочало, начинай сначало! Опишите, механизм, как вы себе представляете процесс, избавления от набиулиных и прочих функционеров? Структуры - это цепочки из элементов, которые взаимодействуют между собой. Сейчас во власти в любом ее виде, нет людей, которые по приказу Путина побегут всех сажать. Чтобы даже это осуществить, нужно наделять конкретного человека или группу лиц черезвычайными полномочиями, которые выходят за рамки конституционного закона. Под эту группу нужно выделить огромный ресурс, потому что те кто у власти не будут сидеть спокойно и созерцать как их репрессируют. Ими будут задействованы все механизмы, вплоть до террористов, мигрантов, охранных фирм и.т.д. Потом выяснится, что чистить нужно до самых низов и репрессии как это уже было пойдут в народ, чего собственно и добивается надгосударственное управление, задействуя как бы патриотов, вооружая их лозунгами по типу: "бей жидов, спасай Россию", без понимания, что та же Набиулина просто фронт мен, говорящая голова, винтик в огромной системе.
Что касается, лозунга: нужно привести к власти патриотов! То это тоже проблему не решит. Сначала, нужно определиться, кто такие патриоты? Какими идеями они руководствуются? И способны ли они управлять? Поскольку, любой благонамеренный патриот, не имея знаний об управлении, вреда может принести больше, чем враг, который способен управлять.
Никитин Никита
#455562
Дмитрий К
Лыко, да мочало, начинай сначало! Опишите, механизм, как вы себе представляете процесс,

Вот именно, я про Фому, вы про Ерему. Я должен описывать механизм? Серьезно? Я - человек не занимающийся политикой как таковой, я не называю себя кобовцем и знатоком. Это вроде вы тут сидите с 14-го года и водите за нос людей своей нескончаемой демагогией, так и не предложив действующего механизма.
Чистить до низов? А зачем? Вы же понимаете, что у нас большинство в этой прогнившей структуре подчиняются верхам. Им все равно, кому поддакивать, лишь бы было чем кормить семью. Смени руководство и политику, и они сразу станут поддакивать другим. Патриотизм должен тоже оплачиваться. Не скажу, что в низах есть убежденные предатели, ибо почти все они плывут по течению политического вектора. Им еще можно мозги вправить той же пропагандой, а не репрессии устраивать. Достаточно будет срезать руководство, а с "низами" разберемся постепенно через телевизор, цензуру и прочее.
Задовна фронтмен, Медвед фронтмен... а что же вы до сих пор не огласили ими управляющие фамилии? Не знаете? У вас и даже клан одни "Семья", а их там, насколько знаю, семь. Кто они? Кто ими управляет? Не все же работают на Запад, кто-то и на царство российское и на свое личное княжество. Почему вы о них ничего не сказали? Зачем же из в передачу в передачу Пякин поливает всякими нехорошими словами фронтменов, когда это не имеет смысла, ибо они просто дрессированные крысы, убьешь одну, поставят другую. Где настоящие руководители этих кланов? Нельзя о них говорить? А как тогда бороться, если мы даже их не знаем? Кто "семьей" рулит? И какой тогда смысл в передачах ваших, если из пустого в порожнее раз от разу; Наебулина дура, Медвед идиот, Новак сволочь и т.д. Ну и какой смысл эту воду лить на мозги? Вас уже перестают серьезно воспринимать, лишь кучка фанатиков сидит и поддакивает, с готовностью укусить всякого, кто сомневается в словах гуру. Вам это надо? Дешевая популярность и лизание зада? Вы вроде с этим как раз и боролись, а сами скатились. Да Михалков в последнее время куда острее темы разбирает, чем Пякин. Он кстати не здрейфил поднять тему мигрантов и что из нее в будущем выльется. Иран к нам придет, чистить радикалов, а не в Европу, ибо нас они скорее захватят.
Вот мы и пришли к прямому вопросу - что делать? Путин не смог за 23 года ничего толком, если его выберут, останется еще шесть, которые, я уверен, он проведет в прострации под кредо - лишь бы тихо было. Чуркам деньги и наших малолетних девочек на поругание, народу хлеба немного и шоу по ТВ, олигархам нефть, газ. Только сидите тихо! Итак еще шесть лет может быть протресемся в этой маршрутке. А что дальше? Кто дальше? Ждать, пока вернутся СВО-шники и пойдут в политику и бизнес? А чего же они раньше не шли, войну ждали, чтобы загореться? Никуда они не пойдут, уверен, вернутся по своим семьям, на работу и снова превратятся в "терпил". А если и пойдут, то там в основном простые парни из "низов", мало что понимающие в политике, а стало быть ими могут распорядится как Пригожиным, обмануть и натравить совсем не на тех. Понимаете? У меня ощущение, что Кобовцы уже настолько завязли в своем словоблудии и терминологии, что простых слов уже не понимают. У вас как бельмо перед глазами мелькает плакат "Мы знаем как лучше, кто с нами спорит - идиоты". Такие же мысли у вас сейчас? Вы же разговариваете с людьми, как с маленькими детьми, хотя сами ну не хрена же ничего не пытаетесь даже понять и разложить по полкам, отделив истину от лжи. Где планы действия от КОБ? Сидеть и ждать, плывя по течению? Какую реальную помощь вы оказываете народу? Меньше бы знали, лучше бы спали, а что толку, когда знаешь предателя в лицо, но совершенно ничего не можешь сделать с ним? Они же хохочат нам в лицо, не только нам, но и вам и Путину! Получается, вы только злобу разводите среди слушателей, а ваша убежденность в материалах концепции затуманила разум, ибо не существует в этом мире никакого универсального инструмента, чтобы всем было хорошо. Всегда будут богатые, всегда будут бедные, это сам Бог так устроил. В Раю тоже самое скорее всего. А если Бог не придумал ничего лучше, с чего вы взяли, что мир может строиться по каким-то человеческим выдумкам? Кроме нелепой философии в КОБе мало чего интересного. Это такая же липа, как коммунизм или демократия. За 14 лет какие у вас подвижки? Что вы реально сделали для страны? Грант хоть получили от прези... пардон, государя? На квартиру и то с людей тогда собирали. А что Путин не выплатил, за него тут горла рвут 9 лет и все бесплатно? Да ладно.
Я вам еще раз говорю - нужны кардинальные действия, иначе не успеем - или мигранту сожрут изнутри, или фронт сольют каким-нибудь мирным договором. Нельзя уже управлять тихо-мирно, шаг влево, шаг вправо и каюк нам всем! А вы мне пишите, что сейчас во власти нет людей пропутинских... приехали... 23 года Карл! Двадцать, мать их, три! А оказывается король-то голый! Обалдеть. Передайте там Валерию Викторовичу, что его "бакланизм" ни к чему не приводит от слова "совсем", если он это не видит, то хотя бы вы проанализируйте. У вас первые сто комментов на Ютуб "спасибо, здоровья, слава тебе, ты наш Бог" и прочая фанатская лабудень. Эту кодлу придурков вы можете как зомби лишь на баррикады отправить мясом, ибо своим "все дураки, молись только гуру" вы превращаете людей в марионеток. Неужели не видите? Вы совсем что ли там все охренели в край?!!! Да у Михалкова народ куда более рассудительный, ибо он говорит простые вещи и все объясняет, сам разбираясь по ходу. Если бы политика была сложным делом, таким, во что ее превращаете вы и прочие, ей бы кретины не занимались. А раз мир подошел к ядерной войне, мы видим, что ей занимаются именно кретины. Хватит отвечать на тупые вопросы тупыми ответами! Действуйте! Учите людей! Объясняйте им, что нужно делать и к чему это приведет, составьте план, возглавьте хоть какую-то внутреннюю оборону, черт вас побери, у вас на руках целый оркестр, а вы на дудочке солируете 9 лет!
Ну, Бог вам судья. Язык только отбиваю тут сижу... Наслаждайтесь первой сотней комментариев Ютуба, они смотрю, как бальзам для вас. Только мозги не канифольте, ибо уровень ваш - уровень Старикова. Пользы от вас нет, как от козла молока.
Дмитрий К
#455687
Никитин Никита
Я должен описывать механизм? Серьезно? Я - человек не занимающийся политикой как таковой, я не называю себя кобовцем и знатоком. Это вроде вы тут сидите с 14-го года и водите за нос людей своей нескончаемой демагогией, так и не предложив действующего механизма.
Чистить до низов? А зачем?


Механизм уже давно предложен и никто демагогией здесь не занимается. Если же вы с себя снимаете ответственность за политическую деятельность, какие-то рационализаторские, конкретные предложения, то тогда для чего вы занимаетесь критикой? Живите по принципу: "я человек маленький, а он жираф ему виднее". А то вы кричите: "Путин иди сделай мне высокий уровень жизни"! А как он или кто-то еще должен это сделать - плевать. Так и делает, только это не делается быстро, потому что система сложная.
Что касается чистить до низов, то оглянитесь вокруг, зайдите в местную администрацию, прокуратуру, суд и вы увидите, что все подчинено по иерархии выше по круговой поруке, вплоть до сельских поселений, просто от бюджета им остаётся только обьедки. Там нет случайных людей, потому что любое управление осуществляется по концепции.


Никитин Никита
Им все равно, кому поддакивать, лишь бы было чем кормить семью. Смени руководство и политику, и они сразу станут поддакивать другим.


Они такие же элементы толпо-элитарной системы, которые служат вышестоящему хозяину, а для госуправления нужны инициативные люди, которые готовы брать на себя ответственность за результат.

Никитин Никита
Вы же разговариваете с людьми, как с маленькими детьми, хотя сами ну не хрена же ничего не пытаетесь даже понять и разложить по полкам, отделив истину от лжи. Где планы действия от КОБ? Сидеть и ждать, плывя по течению? Какую реальную помощь вы оказываете народу? Меньше бы знали, лучше бы спали, а что толку, когда знаешь предателя в лицо, но совершенно ничего не можешь сделать с ним? Они же хохочат нам в лицо, не только нам, но и вам и Путину!


Если вы не слышите, это не значит, что никто ничего не говорил. Как показывает ваш комментарий вы и не хотите в этом разбираться, вам нужен простой, понятный вам алгоритм: "стой там, иди сюда", а так не бывает. Действуя простыми решениями, без идеологической и концептуальной подоплеки, все ваши действия обречены на провал. Это как строить дом не имея проекта, вроде нужно строить, но не понятно как.

Никитин Никита
Всегда будут богатые, всегда будут бедные, это сам Бог так устроил.


На подобную глупость и напраслину на Бога, отвечу вам стихотворением Л.Н. Толстого:
Одарив весьма обильно, нашу землю, Царь Небесный. Быть богатою и сильной Повелел ей повсеместно. Но чтоб падали селенья, Чтобы нивы пустовали - Нам на то благословенье, Царь небесный дал едва ли!


Никитин Никита
Да у Михалкова народ куда более рассудительный, ибо он говорит простые вещи и все объясняет, сам разбираясь по ходу. Если бы политика была сложным делом, таким, во что ее превращаете вы и прочие, ей бы кретины не занимались. А раз мир подошел к ядерной войне, мы видим, что ей занимаются именно кретины. Хватит отвечать на тупые вопросы тупыми ответами! Действуйте! Учите людей! Объясняйте им, что нужно делать и к чему это приведет, составьте план, возглавьте хоть какую-то внутреннюю оборону, черт вас побери, у вас на руках целый оркестр, а вы на дудочке солируете 9 лет!


Есть выражение: "простота, хуже воровства", нельзя обьяснить сложные вещи простыми словами, если человек не желает в них углубляться и изучать. Для этого и служат Михалковы, реализуя разного рода проекты по возрождению монархизма, марксизма и прочих. Да, рецепт простой, надо восстановить монархию, при царе жили хорошо, если бы не злодеи большевики, мы бы огого. Но это ложь, также как и возврат в марксистское прошлое т.к. это все проект западных архитекторов.
Никитин Никита
#455774
Дмитрий К
Есть выражение:


Мда-а-а... всё кругом сплошной проект... Как страшно жить.
Что вы пишите, хоть прочитали? Какой на фиг план? План КОБа - это то, чего не существует, а если он имеет под собой какую-то идеологию (типо упомянутой марксисткой хрени), то только ту самую, какую никто никогда не проверял и не пробовал (аля коммунизм). А экспериментов для России по-моему достаточно. Мы не страна, а лаборатория какая-то.
КОБ - это десять человек или сколько вас всего + кучка фанатиков, которые с чего-то решили, что они могут изменить мир. Кроме Пякина, убеждающего народ, что президент работает по концепции, сам президент похоже очень бы удивился, спросив, а что это вообще? А такими силами как ваши в отечественную даже деревню нельзя отбить было. Только что-нибудь взорвать. Понимаете намек? Вы демагогией занимаетесь, абсолютной трепологией и ничем больше! Вы предлагаете всем то, что никто до сих пор не понял. Кто читал ваши книги, кто применял их знания, если они там есть? Для чего они написаны так, чтобы в конце концов никто ничего не понял? Вы работаете для народа, а информацию подаете будто вас слушают доктора политологии. Зачем? Даже любую математическую формулу можно описать простыми понятными словами, какие поймет даже ребенок. Он возможно и не сумеет применить или сосчитать по этой формуле, но он все равно будет знать, для чего она! Я вообще не пойму, какую пользу вы несете людям? Конкретно какую?! От В-О лишь больше вопросов, есть еще пять-шесть книг мутного содержания. Даже про флаги. Черепенчука хоть бы полистали или Спаткая, вы удивитесь, там вот действительно подробно про флаги. Только гуру не говорите, он же думает, что везде первый. Мне кажется, если переписать таблицу Менделеева рукой Пякина, там окажется еще несколько элементов :-) тайных и неизвестных, которые скрыли от мира глобалисты. Вы вообще в курсе, что человеку свойственно ошибаться и что НИКТО не может знать всего. Но Пякин никогда не ошибается, он знает всё! Или может вы специально подбираете ему такие вопросы, на которые он может легко ответить ипоказаться всем умным, а реально серьезные и непонятные вопросы даже не принимаете на обсуждение форума? Гладенько всё, зачесано и набриолиненно до блеска. И в этом ваш прокол, ибо такого быть не может и всегда есть углы.
И Михалков лжец? Ну-у вообще. И он тоже работает на какой-то клан? Слушайте, Дмитрий, а если все лжецы и предатели, от директора до уборщицы на каждом заводе, в каждой деревне, то на кой нам черт страну спасать и от кого? Все же предатели! Спортсмены, богема, политики, бизнесмены, генералы, МВД, ФСБ, даже дети в детсаду хотят стать блогерами - все лентяи, воры и предатели! В стране такая идеология, и она изменится конечно, но лет через сто и без вас.
Так вот я повторяю вопрос - если по вашим словам буквально все предатели, может, и не надо уже что-то пытаться сделать? Народ разберется, когда придет время. На Руси всегда так делали. Пугачев, Пожарский и Ленин подтвердят. А тут опять подсовывают какой-то КОБ. Дайте народу определиться самостоятельно и выбрать.
Или вот вам другой вариант философии - народ - это стадо, он так создан. Информация, даже самая доступная, всегда будет у кучки избранных людей хотя бы потому, что толпа ленива и никогда не будет ни в чем разбираться, ни книжек читать, ни скучные В-О слушать, особенно если у нее есть что пожрать и тем более выпить.
А ваша цель, как я понял, одна - оттянуть на себя думающую, интеллигентную часть населения, которая могла бы направить свой интеллект на организацию той же примитивной революции, но вдруг услышала про волшебство КОБа и кинулась его изучать (изучает уже лет 10), никем не подтвержденную и неиспытанную утопию (но это я уже говорил).
У меня ощущение, Дмитрий, что вы отвечаете по учебнику, хладнокровия вам не занимать, с таким как вы по душам не поговоришь, а это значит, что вы зажаты в какие-то рекомендованные вам рамки и просто пудрите мозги демагогией всем, кто к вам обращается, говорите много, но ваши слова не несут информации. Я задал вам прямые вопросы, а вы на них ответили как по методичке - сказали много, но не сказали НИЧЕГО.
Ничего нет сложного в этом мире для тех, кто хочет понять. Ваш КОБ понять нельзя, ибо нельзя понять то, что похоже на абсурд. Я и про Путина такого же мнения. Вот Медведев поработал так поработал всего четыре года. Смотрите сколько натворил и 888, и полицаев создал, и авиапром раздолбал. Вот это реально чел отжог! Победы Путина не видны, вы правы, но, они не видны только потому, что либо они малы, либо их нет. И там уже обо всем договорились на следующие шесть лет.
Дмитрий К
#455777
Никитин Никита
Мда-а-а... всё кругом сплошной проект... Как страшно жить.
Что вы пишите, хоть прочитали? Какой на фиг план? План КОБа - это то, чего не существует, а если он имеет под собой какую-то идеологию (типо упомянутой марксисткой хрени), то только ту самую, какую никто никогда не проверял и не пробовал (аля коммунизм). А экспериментов для России по-моему достаточно. Мы не страна, а лаборатория какая-то. .


Если вы живете от заката до рассвета, проснулся и ладно, то это не означает, что тот кто занимается управлением мыслит ровно также. Садясь за руль авто мы по крайней мере определеям точку Б и как туда добраться. А это тоже своего рода план. Концепция Общественной Безопасности существует уже потому, что она описана. Если кто-то не хочет ее реализовывать, то это уже его нравственный выбор, предложите альтернативу? Либо живете в том в чем живете и не жалуйтесь, само ничего не изменится, значит это ваш выбор. А говорит, что мир так устроен, полнейший бред и лозунг в пользу тех, кого такая ситуация более чем устраивает.
Дмитрий К
#455780
Никитин Никита
Ничего нет сложного в этом мире для тех, кто хочет понять. Ваш КОБ понять нельзя, ибо нельзя понять то, что похоже на абсурд. Я и про Путина такого же мнения. Вот Медведев поработал так поработал всего четыре года. Смотрите сколько натворил и 888, и полицаев создал, и авиапром раздолбал.


Если нет ничего сложного, черное это черное, а белое это белое, то в чем проблема предложить простой рецепт решения всех проблем одним махом? Вы это делать отказались, а теперь говорите, что оказывается все просто.
КОБ нельзя понять для тех кто этого делать не хочет и те кто как раз ждут, что им кто-то скажет, что нужно делать. Вам говорят, вы и делаете, говорите, думаете, реализуете в своем окружении и так остальные тысячи людей, которые думают ровно также как вы.
Что касается Медведева, то ломать не строить, одно дело запустить производство самолетов, а другое дело лишить отрасль финансирования и наблюдать как она разваливается.