02:54 21.11.2023, Снарский Эрик
#49270

Здравствуйте! В последнем выпуске сказано, что Россия точно ни на кого не нападет. Но ведь Путин заявил, что НАТО должно отодвинуться в границы 1997 года, иначе Россия применит военно-технические методы. Что же это за военно-технические методы могут быть, если нападение со стороны России исключается?

Показано записей 1 – 48 из 48

Дмитрий К
#457744

Это не нападение, это защита, не Россия движется к границам НАТО, он находится в своих естественных границах.

Снарский Эрик
#457748
Дмитрий К
Это не нападение, это защита, не Россия движется к границам НАТО, он находится в своих естественных границах.


Вопрос был - какие военно-технические меры. Если это, к примеру, ввод войск в Прибалтику, то не важно как вам нравится называть - защитой или нападением, но это именно то, чего в Прибалтике боятся, и о чем Пякин сказал, как о выдумках, чего Россия никогда не сделает.
Дмитрий К
#457752
Снарский Эрик
Вопрос был - какие военно-технические меры. Если это, к примеру, ввод войск в Прибалтику, то не важно как вам нравится называть - защитой или нападением, но это именно то, чего в Прибалтике боятся, и о чем Пякин сказал, как о выдумках, чего Россия никогда не сделает.


У вас вопрос задан таким образом, что он подменяет понятия защиты и нападения. Нападение - это проявленная агрессия по отношению к объекту с определённой целью, как правило цель заключается в захвате ресурсов жертвы нападения. Защита - это противодействие нападению, которое заключается в сохранении за субъектом контроля и управление своими ресурсами. Если же речь идёт о методах и средствах защиты то в КОБ есть понятия обобщённых средств управления. России нет надобности нападать на Прибалтику военным путём, чтобы купировать угрозу. Однако, если с территории Прибалтики будет исходить угроза суверенитету России её целостности и существованию, то согласно установленной государственной доктрины, России будет исключать эту угрозу в.т.ч. при помощи применения ядерного оружия. Боятся этого в Прибалтике или нет, это мало кого интересует, поскольку Прибалтика является управляемой из вне территорией безо всякого суверенитета и здесь выбор за Прибалтикой, в какой концептуальной реальности она хочет существовать? Если в Западной, то её участь - это реальность сегодняшней Украины, если в Русской концепции, то это экономический и культурный автономный субъект в составе России, иначе быть не может и это жители Прибалтики должны понимать. Разница между Западом и Россией на концептуальном уровне это цели и используемые средства для их достижения. А сама по себе защита не должна восприниматься как некое статическое действие, которое предполагает только симметричный ответ, оборона может быть активной с последующим переходом в контратаку до полного уничтожения исходящей угрозы.
Xerius
#457755

О НАТО в границах 1997-го года речь шла до начала СВOДД. Но США декабрьский договор 2021-го года о безопасности Россия-НАТО не устроил. Теперь речь идёт о ликвидации не только НАТО, но и самой угрозы в лице западного сатанизма.

Что касается Прибалтики, то у России развязаны все руки, начиная с нарушения трибалтийскими вымиратами международных договоров, в соответствии с которыми из Прибалтики были выведены российские войска, до 106-й и 107-й статьями устава ООН, позволяющими России уничтожать нацизм в любой точке Мира, не спрашивая ни у кого разрешения. Ждём блокаду выхода в Балтийское море Финляндией и Эстонией, с последующей полной блокадой Калининграда. Повод в виде повреждённого газопровода в Финском заливе уже в разработке. Применения ЯО не будет по простой причине - Россия не будет бить по собственной территории. Как и нет смысла это делать на Украине (в Малороссии). А вот США применить ЯО и там, и там, и в Польше вполне могут.

Насыров Максим
#457756
Xerius
Применения ЯО не будет по простой причине - Россия не будет бить по собственной территории. Как и нет смысла это делать на Украине (в Малороссии). А вот США применить ЯО и там, и там, и в Польше вполне могут.


Если кого-то кусаешь в руку, то жди такого же укуса в шею, плечо, руку или ногу...
Xerius
#457757
Насыров Максим
Xerius
Применения ЯО не будет по простой причине - Россия не будет бить по собственной территории. Как и нет смысла это делать на Украине (в Малороссии). А вот США применить ЯО и там, и там, и в Польше вполне могут.

Если кого-то кусаешь в руку, то жди такого же укуса в шею, плечо, руку или ногу...

Кто кусает? Порабощенные западным оккупантом народы России: русские и малые коренные народы?

Дмитрий К
..и здесь выбор за Прибалтикой, в какой концептуальной реальности она хочет существовать?

Простите, какой может быть выбор у полностью управляемой извне территории, без всякого суверенитета? Люди доведены до того, что приходится мириться со сносом Памятников, с тем, что ребёнок в первом классе не может учиться на чужом языке, и Крым "украинским" называть, дабы избежать политических репрессий. И тихо поддерживать и ждать Россию.
Сами себе не противоречите?
Дмитрий К
#457760
Xerius
Простите, какой может быть выбор у полностью управляемой извне территории, без всякого суверенитета?


Территория населена людьми у которых есть выбор, либо Запад либо Русский мир, пока преобладают прозападные настроения, мифической самостоятельности и веры в оккупацию СССР, сначала меняется мировоззрение, потом все остальное.

Xerius
Люди доведены до того, что приходится мириться со сносом Памятников, с тем, что ребёнок в первом классе не может учиться на чужом языке, и Крым "украинским" называть, дабы избежать политических репрессий. И тихо поддерживать и ждать Россию.
Сами себе не противоречите?


По моему вы себе противоречите. Если есть внутренняя уверенность и выбор, то при изменившихся условиях это трансформируется в волеизъявление.
Xerius
#457761
Дмитрий К
Территория населена людьми у которых есть выбор, либо Запад либо Русский мир, пока преобладают прозападные настроения, мифической самостоятельности и веры в оккупацию СССР, сначала меняется мировоззрение, потом все остальное.

Естественно будут преобладать. Все эти мифы поддерживаются информационной машиной Запада. На это выделяются деньги. В СМИ, в блогосферу, в журналистику ставятся свои люди. Работают разные фонды, типа "Открытое общество", которые занимаются информационной работой с молодежью, пишут учебники, в том числе и по истории.
А что делает Россия? На днях посольство РФ в Латвии назвала латвийских русских "русскоязычной диаспорой". Во-первых, нет такого народа, а во вторых нет никакой диаспоры, так как русские тут на своей земле. Непрофессионализм или очередное предательство русских Латвии? Вы же понимаете, что Россия, полностью капитулировав на информационном поле на Пост-советском пространстве, сама работает на то, что бы привести ситуацию к большой войне?

Дмитрий К
Если есть внутренняя уверенность и выбор, то при изменившихся условиях это трансформируется в волеизъявление.

Согласен. Но за 30 лет информационная кампания Запада сделала своё дело. Молодёжь уже вся их. Уже молодые русские становятся вырусями. Старшее поколение окончательно поникло, после запрета 9-го мая и сноса Памятеиков, 30 лет чмырения и от полной безпомощности в борьбе за свои права. Все опозиционные структуры просто зачистили. Давайте уже реалистично смотреть на вещи. Да, когда власть пиндосов ослабнет, ослабнут гайки, люди морально поднимутся. Но как бы не вышло так, как с "русской весной" в Новороссии.
Мешкова Ольга
#457762
Xerius
30 лет чмырения и от полной безпомощности в борьбе за свои права.


Вообще-то нормальные люди (и старые, и молодые) от безпомощности за Книжки садятся...
Насыров Максим
#457763

Xerius

Применения ЯО не будет по простой причине - Россия не будет бить по собственной территории. Как и нет смысла это делать на Украине (в Малороссии). А вот США применить ЯО и там, и там, и в Польше вполне могут.

Насыров Максим
Если кого-то кусаешь в руку, то жди такого же укуса в шею, плечо, руку или ногу...

Xerius
Кто кусает? Порабощенные западным оккупантом народы России: русские и малые коренные народы?


Имелось ввиду, если запад начнет кидать ЯО то и им самим обязательно ответка прилетит, знаете, когда на тебя идёт бык и бьёт тебя в лицо, ему нужно обязательно вдарить существенно в ответ, - чтобы в себя и в чувство пришёл. Таковы условия жизни, и это будет обязательно, и на западе это прекрасно понимают, так как ответный укус может быть для них очень болезненным. Ведь их же граждане после на них так окрысятся и на такое говно изойдут, что там такие гражданские процессы начнутся, что просто атас будет и все и всё прекрасно это понимают...
Насыров Максим
#457764
Xerius
Дмитрий К
Территория населена людьми у которых есть выбор, либо Запад либо Русский мир, пока преобладают прозападные настроения, мифической самостоятельности и веры в оккупацию СССР, сначала меняется мировоззрение, потом все остальное.
Естественно будут преобладать. Все эти мифы поддерживаются информационной машиной Запада. На это выделяются деньги. В СМИ, в блогосферу, в журналистику ставятся свои люди. Работают разные фонды, типа "Открытое общество", которые занимаются информационной работой с молодежью, пишут учебники, в том числе и по истории.
А что делает Россия? На днях посольство РФ в Латвии назвала латвийских русских "русскоязычной диаспорой". Во-первых, нет такого народа, а во вторых нет никакой диаспоры, так как русские тут на своей земле. Непрофессионализм или очередное предательство русских Латвии? Вы же понимаете, что Россия, полностью капитулировав на информационном поле на Пост-советском пространстве, сама работает на то, что бы привести ситуацию к большой войне?

Дмитрий КЕсли есть внутренняя уверенность и выбор, то при изменившихся условиях это трансформируется в волеизъявление.
Согласен. Но за 30 лет информационная кампания Запада сделала своё дело. Молодёжь уже вся их. Уже молодые русские становятся вырусями. Старшее поколение окончательно поникло, после запрета 9-го мая и сноса Памятеиков, 30 лет чмырения и от полной безпомощности в борьбе за свои права. Все опозиционные структуры просто зачистили. Давайте уже реалистично смотреть на вещи. Да, когда власть пиндосов ослабнет, ослабнут гайки, люди морально поднимутся. Но как бы не вышло так, как с "русской весной" в Новороссии.


Xerius снова у Вас нотки нытья и всепропальщика просыпаются, всё не настолько плохо как вы рисуете картинки. У запада своя философия агресивного хищника и агрессора, у России своя философия, здравого смысла и последовательная позиция выйти на разумные условия и принципы, законы и уставы. Так как Россия не ведёт себя как Запад, уже В.В. Путин и Лавров уже объясняли, - что кто-то же должен вести себя здраво и не быть двумя быками горлопанами между друг другом. Вот и вся разница, вы же на всё смотрите с позиция якобы сильной Запада, потому что, он вот одну затрещину нам дал, другую, а "мы якобы стоим и сопли жуём". Но это только в контексте философии Запада и их прозападного образа мышления всё так выглядит, с нашей же позиции всё вполне здраво. И в нужный реперный момент точки напряжения, Россия даёт ответки, но вы их уже не видите или видите слабо, хотя она равноценна всем их десяткам и сотням пощечин. Размахивать саблями и стрелять пушками, когда у всех арсеналы ЯО способные угробить жизнь на планете, нужен же какой-то рационализм и здравость... Разумеется нужен и кто-то должен держать ответственную взвешенную позицию, хоть вы и громко ноете, но Россия, обязательно даст им в зубы, даже не сомневайтесь, хотя вы уже одолены и неувенной и сомневающейся позицией нытья и пессимиста, в какой-то роли даже всепропальщика.

Виденье и восприятие у вас разное, это означает, что так как видите всё вы, не есть реальность на самом деле. Всё больше склоняюсь, что это раздутые иллюзии уничительной позиции России вам навязали работающие на Запад те самые СМИ, блогеры и ЛОМЫ.
Дмитрий К
#457765
Xerius
А что делает Россия? На днях посольство РФ в Латвии назвала латвийских русских "русскоязычной диаспорой". Во-первых, нет такого народа, а во вторых нет никакой диаспоры, так как русские тут на своей земле. Непрофессионализм или очередное предательство русских Латвии? Вы же понимаете, что Россия, полностью капитулировав на информационном поле на Пост-советском пространстве, сама работает на то, что бы привести ситуацию к большой войне?


Вы рассуждаете несколько однобоко. Мы все, когда-то жили в едином советском пространстве и после его развала оказались в одних и тех же условиях, в России также СМИ полностью создавались под контролем Запада. Единственным отличием остатков России от той же Прибалтики, это сохранение огромных ресурсов, что позволяет ей обретать суверенитет. При этом Россия это не российские СМИ или подпиндосники. Россия делает много для Литвы, Латвии и Эстонии, их народов на уровне инициативы снизу, мы в.т.ч этим занимаемся и у вас есть журналисты, которые продвигают эту повестку, а подпиндосники ни там, ни здесь ничего делать не будут.


Xerius
Согласен. Но за 30 лет информационная кампания Запада сделала своё дело. Молодёжь уже вся их. Уже молодые русские становятся вырусями. Старшее поколение окончательно поникло, после запрета 9-го мая и сноса Памятеиков, 30 лет чмырения и от полной безпомощности в борьбе за свои права. Все опозиционные структуры просто зачистили. Давайте уже реалистично смотреть на вещи. Да, когда власть пиндосов ослабнет, ослабнут гайки, люди морально поднимутся. Но как бы не вышло так, как с "русской весной" в Новороссии.


А что не так с русской весной? По моему многие даже в западной части Украины начинают прозревать. Пропаганда она работает до тех пор пока есть хотя бы иллюзия реализации обещаний, либо ощущение правды которая соотносится в некоторой степени с истинным положением вещей. Когда же тебе с экранов внушают о необходимости европейского выбора, преимуществ либеральной демократии, но при этом тебе нечего есть, одеть, заплатить, тебе закрывают рот, а в это же время диктаторский режим Путина демонстрирует успехи, то волей неволей, даже самые упоротые начнут мыслить логически.
Насыров Максим
#457768
Дмитрий К
А что не так с русской весной? По моему многие даже в западной части Украины начинают прозревать. Пропаганда она работает до тех пор пока есть хотя бы иллюзия реализации обещаний, либо ощущение правды которая соотносится в некоторой степени с истинным положением вещей. Когда же тебе с экранов внушают о необходимости европейского выбора, преимуществ либеральной демократии, но при этом тебе нечего есть, одеть, заплатить, тебе закрывают рот, а в это же время диктаторский режим Путина демонстрирует успехи, то волей неволей, даже самые упоротые начнут мыслить логически.


Когда США отматросят У-кра-ин-у (У-края-иного-мира) и бросят то вся долларовая поддержка на которой сидят пенсионеры и бюджетники которые получают свои пособия, зарплаты и пенсии рухнет. Это будет такая глобальная социальная катастрофа и обнищание, и что вы предлагаете. Взять России все эти расходы на социалку, пенсии и зарплаты бюджетникам на свою экономику? А какой у вас план на этот счёт, оставить их умирать с голоду и холоду? Какие у вас идеи и предложения? Мало победить, людей надо сохранить! - А как это сделать? Вы уже знаете? Как прокормить целую страну?
Дмитрий К
#457769
Насыров Максим
Когда США отматросят У-кра-ин-у (У-края-иного-мира) и бросят то вся долларовая поддержка на которой сидят пенсионеры и бюджетники которые получают свои пособия, зарплаты и пенсии рухнет. Это будет такая глобальная социальная катастрофа и обнищание, и что вы предлагаете. Взять России все эти расходы на социалку, пенсии и зарплаты бюджетникам на свою экономику? А какой у вас план на этот счёт, оставить их умирать с голоду и холоду? Какие у вас идеи и предложения? Мало победить, людей надо сохранить! - А как это сделать? Вы уже знаете? Как прокормить целую страну?


Вы мыслите не с позиции экономики, а чисто с позиции обывателя, который мыслит, что деньги это наше все. Как то в СССР справлялись и ничего всего хватало. Как раз присоединение новых территорий и уничтоженная инфраструктура Украины позволяет направить внутренние ресурсы не на продажу в виде сырья на Запад, а на увеличение объемов производства, строительства жилья, дорог, мостов, также потребуется увеличение обьемов производства с/х продукции и все это создает доп.рабочие места из 10 млн. беженцев с Украины и не только, а это в свою очередь пенсии. Я уже не говорю про черноморские и азовские порты.
К. Николай
#457770
Насыров Максим
Дмитрий К
А что не так с русской весной? По моему многие даже в западной части Украины начинают прозревать. Пропаганда она работает до тех пор пока есть хотя бы иллюзия реализации обещаний, либо ощущение правды которая соотносится в некоторой степени с истинным положением вещей. Когда же тебе с экранов внушают о необходимости европейского выбора, преимуществ либеральной демократии, но при этом тебе нечего есть, одеть, заплатить, тебе закрывают рот, а в это же время диктаторский режим Путина демонстрирует успехи, то волей неволей, даже самые упоротые начнут мыслить логически.

Когда США отматросят У-кра-ин-у (У-края-иного-мира) и бросят то вся долларовая поддержка на которой сидят пенсионеры и бюджетники которые получают свои пособия, зарплаты и пенсии рухнет. Это будет такая глобальная социальная катастрофа и обнищание, и что вы предлагаете. Взять России все эти расходы на социалку, пенсии и зарплаты бюджетникам на свою экономику? А какой у вас план на этот счёт, оставить их умирать с голоду и холоду? Какие у вас идеи и предложения? Мало победить, людей надо сохранить! - А как это сделать? Вы уже знаете? Как прокормить целую страну?
платить репарации будет Запад.
Насыров Максим
#457771
Дмитрий К
Насыров Максим
Когда США отматросят У-кра-ин-у (У-края-иного-мира) и бросят то вся долларовая поддержка на которой сидят пенсионеры и бюджетники которые получают свои пособия, зарплаты и пенсии рухнет. Это будет такая глобальная социальная катастрофа и обнищание, и что вы предлагаете. Взять России все эти расходы на социалку, пенсии и зарплаты бюджетникам на свою экономику? А какой у вас план на этот счёт, оставить их умирать с голоду и холоду? Какие у вас идеи и предложения? Мало победить, людей надо сохранить! - А как это сделать? Вы уже знаете? Как прокормить целую страну?

Вы мыслите не с позиции экономики, а чисто с позиции обывателя, который мыслит, что деньги это наше все. Как то в СССР справлялись и ничего всего хватало. Как раз присоединение новых территорий и уничтоженная инфраструктура Украины позволяет направить внутренние ресурсы не на продажу в виде сырья на Запад, а на увеличение объемов производства, строительства жилья, дорог, мостов, также потребуется увеличение обьемов производства с/х продукции и все это создает доп.рабочие места из 10 млн. беженцев с Украины и не только, а это в свою очередь пенсии. Я уже не говорю про черноморские и азовские порты.


А сколько будет сокращений в России, и сколько будет социальных именно гражданских недовольств, про то, что Россия начнёт спасать Украину и её социалку и бюджетников в целом страну?

Имелось ввиду не деньги, а то какие настроения в обществе поднимутся, все будут недовольны и будут бухтеть и тихо ненавидеть того же В.В. Путина. За то, что теперь мы должны будем помогать этим "прыгунам с ножами" строить и создавать заново свою экономику. Именно этот контекст имелся ввиду...
Насыров Максим
#457772
Дмитрий К
Насыров Максим
Когда США отматросят У-кра-ин-у (У-края-иного-мира) и бросят то вся долларовая поддержка на которой сидят пенсионеры и бюджетники которые получают свои пособия, зарплаты и пенсии рухнет. Это будет такая глобальная социальная катастрофа и обнищание, и что вы предлагаете. Взять России все эти расходы на социалку, пенсии и зарплаты бюджетникам на свою экономику? А какой у вас план на этот счёт, оставить их умирать с голоду и холоду? Какие у вас идеи и предложения? Мало победить, людей надо сохранить! - А как это сделать? Вы уже знаете? Как прокормить целую страну?

Вы мыслите не с позиции экономики, а чисто с позиции обывателя, который мыслит, что деньги это наше все. Как то в СССР справлялись и ничего всего хватало. Как раз присоединение новых территорий и уничтоженная инфраструктура Украины позволяет направить внутренние ресурсы не на продажу в виде сырья на Запад, а на увеличение объемов производства, строительства жилья, дорог, мостов, также потребуется увеличение обьемов производства с/х продукции и все это создает доп.рабочие места из 10 млн. беженцев с Украины и не только, а это в свою очередь пенсии. Я уже не говорю про черноморские и азовские порты.


Плюс к тому же Украина это рискованный и нестабильный регион, какие выгодные для России производства можно там развивать? Ещё предложите стратегические ядерные технологии и заводы там возводить. Этого нельзя делать, военную инфраструктуру строить там тоже нужно будет с осторожностью, а если сильно нельзя рисковать из-за нестабильности региона, то и большие и взаимосвязанные экономические центры там развивать тоже очень рискованно. Это может России ещё раз аукнуться, если снова будет новый майдан и новая война, новый украбандостан.
Насыров Максим
#457773

К. Николай
платить репарации будет Запад.

Насыров Максим
Дядя Сэм не платить, он только грабит и отбирает...

Марат
#457774

Не модрено так думать, все СМИ зомбируют людей, что Россия применит ядерное оружие. Даже либерал-предатели во власти зомбируют народ, что вот "мы применим ядерное оружие!"
Но... у кого есть разум и кто руководствуется здравым смыслом и не сходит с ума от этих СМИ и горе-политиков, понимают, кто у руля власти в России(Путин) и смотрит примеры из прошлого-кто и в каких ситуациях применял ядерное оружие (США - по мирным японцам и ещё обеденным ураном - по мирной Югославии). Кто кричит больше всего - тот и собирается применить. На воре шапка горит.

Xerius
#457775
Насыров Максим
Имелось ввиду, если запад начнет кидать ЯО то и им самим обязательно ответка прилетит, знаете, когда на тебя идёт бык и бьёт тебя в лицо, ему нужно обязательно вдарить существенно в ответ, - чтобы в себя и в чувство пришёл. Таковы условия жизни, и это будет обязательно, и на западе это прекрасно понимают, так как ответный укус может быть для них очень болезненным. Ведь их же граждане после на них так окрысятся и на такое говно изойдут, что там такие гражданские процессы начнутся, что просто атас будет и все и всё прекрасно это понимают...
То-то и оно, что за 500 лет англосаксов так и никто не привёл в чувство. Немцев, французов, поляков, шведов, турков приводили, а этих нет. Значит "Столкнутся с такими последствиями, которые ещё не испытывали в своей истории" (ц) ВГК.


Насыров Максим
..у России своя философия, здравого смысла и последовательная позиция выйти на разумные условия и принципы, законы и уставы. Так как Россия не ведёт себя как Запад, уже В.В. Путин и Лавров уже объясняли, - что кто-то же должен вести себя здраво и не быть двумя быками горлопанами между друг другом. Вот и вся разница, вы же на всё смотрите с позиция якобы сильной Запада, потому что, он вот одну затрещину нам дал, другую, а "мы якобы стоим и сопли жуём". Но это только в контексте философии Запада и их прозападного образа мышления всё так выглядит, с нашей же позиции всё вполне здраво.

Быть терпилой здраво? Русский народ, по-Вашему, не имеет право жить счастливо? Тогда зачем вообще СВОДД начали? Сидели бы и дальше выражали сильные озабоченности и призывали к благоразумию, пока вся мировая фашистская сволочь во главе с англосаксами не отгеноцидят последнего русского.

Насыров Максим
Виденье и восприятие у вас разное, это означает, что так как видите всё вы, не есть реальность на самом деле. Всё больше склоняюсь, что это раздутые иллюзии уничительной позиции России вам навязали работающие на Запад те самые СМИ, блогеры и ЛОМЫ.

Мимо. Вы явно во дворах не росли и в районных школах не учились. Иначе бы без меня все эти тонкости знали.

Снарский Эрик
#457776
Дмитрий К
Однако, если с территории Прибалтики будет исходить угроза суверенитету России её целостности и существованию, то согласно установленной государственной доктрины, России будет исключать эту угрозу в.т.ч. при помощи применения ядерного оружия.


Вы в какую-то сферу грез улетели. Вопрос был не о каких-то будущих угрозах, а о текущей ситуации. В текущей ситуации западные лидеры утверждают, что Россия не должна победить на Украине потому, что после такой победы Россия сразу на кого-то нападет. Пякин нам рассказывает об этих словах западных лидеров и утверждает, что Россия не нападет, и не потому, что у России будет вместо нападения такая интересная защита, а потому, что в результате победы на Украине Россия станет абсолютным лидером глобализации.

Получается, что после победы на Украине, России не нужны будут никакие военно-технические меры. Россия просто скажет своё веское слово лидера глобалищзации - и НАТО отодвинет свои границы туда, куда скажет Россия?
Xerius
#457777
Дмитрий К
Вы рассуждаете несколько однобоко. Мы все, когда-то жили в едином советском пространстве и после его развала оказались в одних и тех же условиях, в России также СМИ полностью создавались под контролем Запада. Единственным отличием остатков России от той же Прибалтики, это сохранение огромных ресурсов, что позволяет ей обретать суверенитет. При этом Россия это не российские СМИ или подпиндосники. Россия делает много для Литвы, Латвии и Эстонии, их народов на уровне инициативы снизу, мы в.т.ч этим занимаемся и у вас есть журналисты, которые продвигают эту повестку, а подпиндосники ни там, ни здесь ничего делать не будут.

По факту страдают русские, а всякая нацистская сволочь живёт и здравствует. Да, через страдания русские может и вспомнят, где их Отечество. А может и нет? Россия не воздействует на режимы вымиратов ни дипломатически, ни экономически, ни политически. За культурный геноцид русских ещё и поставляет бесплатно энергоносители. Люди это начинают видеть. И что им думать, после всего того, что было за эти 30 лет? Я к тому, что пока не вижу решение проблемы русофобии и нацизма невоенным путем. Ждать, пока не рухнут США? Так от нас тут уже ничего не останется. Да и подготовка войны с Польшей уже идёт полным ходом.

Дмитрий К
А что не так с русской весной?

А ничего. Кроме того, что это была провокация СБУ (читай ЦРУ и Ми6), когда сначала привезённые ими триколоры начали пестрить от Харькова до Одессы, что позволило не только высветить всех симпатизирующих России, но и сформировать инфо-поле для начала т.н. "АТО". В результате из пророссийских активистов кого убили, кого сгнобили в подвалах СБУ (таким образом мы лишились потенциальных кадров для будущих военно-гражданских администраций), а всей оставшейся Украине показали: "вот, смотрите, сколько сепаратистов на Юго-Востоке", что бы в сознании свидомого укро-обывателя геноцид населения Донбасса стал вполне оправданным.
Мешкова Ольга
#457779
Насыров Максим
Взять России все эти расходы на социалку, пенсии и зарплаты бюджетникам на свою экономику?


--- Две Республики и Две области уже взяли...
--- Не говоря уже про Крым.
Насыров Максим
#457780
Мешкова Ольга
Насыров Максим
Взять России все эти расходы на социалку, пенсии и зарплаты бюджетникам на свою экономику?

--- Две Республики и Две области уже взяли...
--- Не говоря уже про Крым.


А впереди ещё целая страна, которая с нами воюет и тихо, и всё громче ненавидит...
Дмитрий К
#457782
Насыров Максим
А сколько будет сокращений в России, и сколько будет социальных именно гражданских недовольств, про то, что Россия начнёт спасать Украину и её социалку и бюджетников в целом страну?


Про какие сокращения вы говорите, если в стране не удовлетворен спрос? Рынок огромный и если мы говорим об Украине как о части России, то с учетом технологий никаких недовольств быть не должно, это работа для все регионов России.


Насыров Максим
Имелось ввиду не деньги, а то какие настроения в обществе поднимутся, все будут недовольны и будут бухтеть и тихо ненавидеть того же В.В. Путина. За то, что теперь мы должны будем помогать этим "прыгунам с ножами" строить и создавать заново свою экономику. Именно этот контекст имелся ввиду...


Бухтеть будут те кто не соображает. Еще раз! Если Украина это часть России значит это и часть ее экономики, которая развивает общую экономику. Если подходить к этому с умом, то ресурсов хватит с лихвой на все регионы России при сокращении экспорта на Запад и перевод его на внутренний рынок о чем Путин говорил в самом начале СВО.


Насыров Максим
Плюс к тому же Украина это рискованный и нестабильный регион, какие выгодные для России производства можно там развивать? Ещё предложите стратегические ядерные технологии и заводы там возводить. Этого нельзя делать, военную инфраструктуру строить там тоже нужно будет с осторожностью, а если сильно нельзя рисковать из-за нестабильности региона, то и большие и взаимосвязанные экономические центры там развивать тоже очень рискованно. Это может России ещё раз аукнуться, если снова будет новый майдан и новая война, новый украбандостан.


С такими рассуждениями мы долго будем интегрировать свою же территорию в собственное пространство. Напомню, что на Украине уже построено и действует несколько АЭС, куча производств и
с/х промышленность.
Дмитрий К
#457788
Снарский Эрик
Вы в какую-то сферу грез улетели. Вопрос был не о каких-то будущих угрозах, а о текущей ситуации. В текущей ситуации западные лидеры утверждают, что Россия не должна победить на Украине потому, что после такой победы Россия сразу на кого-то нападет. Пякин нам рассказывает об этих словах западных лидеров и утверждает, что Россия не нападет, и не потому, что у России будет вместо нападения такая интересная защита, а потому, что в результате победы на Украине Россия станет абсолютным лидером глобализации.


Вы задали вопрос именно в таком ключе и похоже сами витаете в облаках. Вопрос как раз о будущих угрозах, потому что в текущей ситуации вообще нет никаких предпосылок, рассуждая об управлении мы всегда говорим о будущем. То, что говорят западные страны это пугалки и создание причин для будущих воин. России вообще воевать ни с кем не нужно, тем более с Прибалтикой, которая при определенном поведении России сама захочет войти в ее состав поскольку полностью зависима от ее ресурсов. Пока Прибалтика размещает у себя войска НАТО и их оружие, она является целью об этом уже говорили миллион раз, вы же повторяете одну и ту же мантру 3-й подряд комментарий.


Снарский Эрик
Получается, что после победы на Украине, России не нужны будут никакие военно-технические меры. Россия просто скажет своё веское слово лидера глобалищзации - и НАТО отодвинет свои границы туда, куда скажет Россия?


НАТО это военный союз, который держится в первую очередь на финансах США, которые за счет главенства доллара и военного диктата, путем ограбления других стран, поддерживают этот альянс экономически. Прямо сейчас мы наблюдаем крушение западной экономики, следствием чего и явилась война на Украине против России, цель захват ее ресурсов, восстановление своего реноме и наведение порядка основанного на правилах по лекалам США. Но, ситуация в мире изменилась настолько, что они не могут это осуществить и визит Си в США это ярко демонстрирует. Россия занимается концентрацией управления по своей формуле, которая устраивает абсолютно все страны, которые хотят выйти из-под диктата и быть в некоторой мере самостоятельными, работать на свои интересы.
Дмитрий К
#457790
Xerius
По факту страдают русские, а всякая нацистская сволочь живёт и здравствует. Да, через страдания русские может и вспомнят, где их Отечество. А может и нет? Россия не воздействует на режимы вымиратов ни дипломатически, ни экономически, ни политически. За культурный геноцид русских ещё и поставляет бесплатно энергоносители. Люди это начинают видеть. И что им думать, после всего того, что было за эти 30 лет? Я к тому, что пока не вижу решение проблемы русофобии и нацизма невоенным путем. Ждать, пока не рухнут США? Так от нас тут уже ничего не останется. Да и подготовка войны с Польшей уже идёт полным ходом.


Предложите решение указанных вами проблем в сложившихся с условиях с учетом всех параметров и целей всех субьектов управления? Ваши тезисы похожи на плач Ярославны. Да, часть управленческого корпуса России, ей не принадлежит, но есть ведь и другая часть, это само общество и не только в России, но и в Прибалтике. Да, тяжело на оккупированных территориях, а в 1941-45 легче было? Газ не проблема отключить, проблема гораздо глубже, чем просто опустить рубильник. Мы помним недавний запрет на экспорт бензина из России и что из этого в итоге вышло! Ну ни хотят они работать на суверенитет и не будут этого делать пока жив пакс американо и они как его составная часть.


Xerius
В результате из пророссийских активистов кого убили, кого сгнобили в подвалах СБУ (таким образом мы лишились потенциальных кадров для будущих военно-гражданских администраций), а всей оставшейся Украине показали: "вот, смотрите, сколько сепаратистов на Юго-Востоке", что бы в сознании свидомого укро-обывателя геноцид населения Донбасса стал вполне оправданным.


Помимо этого есть Донбасс, Крым, Запорожье, Херсон и говорить, что прямо вот все провалилось, ну как минимум ложь. А то, что враги этим воспользовались и высветили "калабарантов", эти методы известны. С другой стороны мы тоже высветили весь их управленческий корпус.
Снарский Эрик
#457791
Дмитрий К
Вы задали вопрос именно в таком ключе и похоже сами витаете в облаках.


Я задал вопрос какие военно-технические меры понадобятся России чтобы отвести НАТО в границы 1997 года. Вы написали очень много, чего вас не спрашивали - и что я как-то неправильно вопрос задаю, и что такое защита, и что такоее нападение, и что такое НАТО. Но на вопрос - не ответили. Может быть, надо помолчать, если ответа не знаете?
Дмитрий К
#457792
Снарский Эрик
Я задал вопрос какие военно-технические меры понадобятся России чтобы отвести НАТО в границы 1997 года.


Вы свой вопрос сами то читали? У вас так то к вопросу написано пояснение. Вы сравниваете тезисы Пякина с тезисами Путина и называете это нападением, вопрошая, что это за методы если Пякин говорит о том, что Россия не будет нападать? Защита, вовсе не исключает военно-технические методы. Таким образом, можно договориться до того, что агрессия фашистской Германии, спровоцировало нападение на нее СССР.

Снарский Эрик
Вы написали очень много, чего вас не спрашивали - и что я как-то неправильно вопрос задаю, и что такое защита, и что такоее нападение, и что такое НАТО. Но на вопрос - не ответили. Может быть, надо помолчать, если ответа не знаете?


Я пишу то, что считаю нужным, это публичное поле. Вам нужно научится читать ответы полностью и осмыслять их. Ваш инфо модуль видно за версту, как и попытка загнать обсуждение в некие нужные для вас рамки, когда бы сообщество тут начало перед вами оправдываться за сказанное лидерами Русского движения, которые по вашему мнению друг другу якобы противоречат. На самом деле вы пытаетесь подменить понятия агрессии и защиты. Чтобы себя защитить нужно ликвидировать угрозу и делается это разными средствами в.т.ч. силой оружия, при этом перед Западом за это, перед подпиндосниками и их хозяевами никто оправдываться не собирается, нам плевать чем вы будете считать наши действия по защите своего и не только своего суверенитета в рамках нашего понимания процесса глобализации. "Нравится, не нравится, терпи моя красавица"!
Снарский Эрик
#457793
Дмитрий К
Вы свой вопрос сами то читали? У вас так то к вопросу написано пояснение. Вы сравниваете тезисы Пякина с тезисами Путина и называете это нападением, вопрошая, что это за методы если Пякин говорит о том, что Россия не будет нападать?


Мой вопрос кратко и четко сформулирован, ясно определяет контекст, относительно которого он задан. Вы либо не смотрели передачу, либо позабыли о чем в ней говорилось - поэтому просто начали цепляться к словам из вопроса.

Из контекста ясно, что не я что-то называю нападением, а западные лидеры говорят о возможном нападении. Это я уже пояснял в одном из комментариев, который, вы, видимо, не прочитали, удовольствовавшись каким-то отдельным словом, к которому можно прицепиться, чтобы продолжвть бессмысленне балабольство.
Дмитрий К
#457812
Снарский Эрик
Из контекста ясно, что не я что-то называю нападением, а западные лидеры говорят о возможном нападении.


Обьясните мне при чем здесь западные лидеры, если вы противопоставляете слова Путина, словам Пякина? Западные лидеры могут говорить все, что угодно. Они уже договорились до того, что не могут определить, является ли нарушением прав человека бомбежки Израилем больниц в секторе Газа. А сам Израиль, заявляет, что в больницах прячутся террористы, а при требовании журналистов предъявить доказательство, сообщает, что им можно верить на слово, потому что они демократическая страна.


Снарский Эрик
Это я уже пояснял в одном из комментариев, который, вы, видимо, не прочитали, удовольствовавшись каким-то отдельным словом, к которому можно прицепиться, чтобы продолжвть бессмысленне балабольство.


Суть того, что вы пояснили, отражает суть того о чем я написал выше. Ваш вопрос не про западные страны, а про противоречия. Запад всегда кого-то обвиняет в том, что на них кто-то хочет напасть, а они проявляя агрессию от кого-то защищаются. Россия никогда не двигала свои войска к чужим границам и не устраивала революции в третьих странах.
Снарский Эрик
#457817
Дмитрий К
Обьясните мне при чем здесь западные лидеры, если вы противопоставляете слова Путина, словам Пякина?


При том, что слова Пякина взяты известно откуда (сказано в тексте вопроса), и Пякин там комментирует именно высказывания западных лидеров о возможности нападения.

То что я якобы противопоставляю слова - это ваши домыслы. Я не вижу в этих словах никаких непреодолимых противоречий. Мне интересно как Пякин представляет себе анонсированный Путиным процесс отодвигания НАТО в границы 1997 года после победы России на Украине. Вариант такого непротиворечивого понимания я уже приводил в комментариях - что после победы на Украине Россия становится настолько общепризнанным лидером процессов глобализации, что НАТО отодвигает свои границы просто по воле руководства России. Но, возможно, Пякин что-то другое имел в виду - и тогда я хотел бы это узнать, и для того и задавал вопрос. А как вы хотели? Так обычно и бывает - вопросы задают для того, чтобы получить ответ, а не для того, чтобы выслушивать какие-то посторонние объяснения.
Дмитрий К
#457819
Снарский Эрик
При том, что слова Пякина взяты известно откуда (сказано в тексте вопроса), и Пякин там комментирует именно высказывания западных лидеров о возможности нападения.


Я вам задам третий раз вопрос: вы свой вопрос читали? Вы в вопросе пишете: "Пякин сказал, что Россия точно ни на кого не нападет".


Снарский Эрик
То что я якобы противопоставляю слова - это ваши домыслы. Я не вижу в этих словах никаких непреодолимых противоречий.


Правда?

Вот ваша слелующая цитата: "Но ведь Путин заявил..." и далее по тексту. Это противопоставление.

Снарский Эрик
Мне интересно как Пякин представляет себе анонсированный Путиным процесс отодвигания НАТО в границы 1997 года после победы России на Украине. Вариант такого непротиворечивого понимания я уже приводил в комментариях - что после победы на Украине Россия становится настолько общепризнанным лидером процессов глобализации, что НАТО отодвигает свои границы просто по воле руководства России.


Здесь и представлять ничего не нужно, все прописано в гарантиях безопасности. НАТО сворачивает свою деятельность непосредственно у границ с Россией, убирает всю военную инфраструктуру. Здесь как раз ничего сложного.


Снарский Эрик
Россия становится настолько общепризнанным лидером процессов глобализации, что НАТО отодвигает свои границы просто по воле руководства России.


А у НАТО не будет иного выхода. Просто содержать за свой счет такую армаду, при этом не имея результата не хватит ресурса, НАТО не вечный двигатель, а войска они двигают для того чтобы их применить, а не для того, чтобы они там просто стояли якобы ожидая угрозы от России. Из договоров о ДЗЯО, ДРСМД просто так не выходят.
Снарский Эрик
#457824
Дмитрий К
Я вам задам третий раз вопрос: вы свой вопрос читали? Вы в вопросе пишете: "Пякин сказал, что Россия точно ни на кого не нападет"


Ну да, пишу, и там же пишу где он это сказал - в последнем выпуске "Вопрос-Ответ" - для того, чтобы обозначить контекст не перепечатывая что там ещё Пякин говорил и по какому поводу он это говорил. Если вам контекст непонятен - так посмотрите эту передачу "Вопрос-Ответ", вместо того, чтоб заниматься странными домыслами.

Тут нет противопоставления со словами Путина, а есть только сопоставление. Россия уже применила военно-технические меры на территории Украины - так что слова Путина не расходятся с делом. Слова Пякина относятся к будущему времени и также могут оказаться истинными. А по закону логики противоречивые суждения не могут быть истинными одновременно.
Дмитрий К
#457844
Снарский Эрик
Тут нет противопоставления со словами Путина, а есть только сопоставление.


Если по смыслу вы пишите, что Пякин сказал, что Россия "не нападет", а Путин сказал, что "нападет" это сопоставление? С учетом того, что в большой степени Путин и Пякин единомышленники? У вас же в этом смысл? Далее, вы уже пишите, что Запад "нападет". Как минимум три противоречия в вашем выступлении.


Снарский Эрик
Россия уже применила военно-технические меры на территории Украины - так что слова Путина не расходятся с делом. Слова Пякина относятся к будущему времени и также могут оказаться истинными. А по закону логики противоречивые суждения не могут быть истинными одновременно.


Все верно не могут и по закону логике получается, что кто-то врет? Либо люди расходятся по отношению к ходу процесса во мнении. Но, логика она как математика способна на самообман если неверно заложены параметры. А неверно они в вашем случае заложены потому, что защита или оборона в понимании русского человека это не статическое действие, а процесс активного противостояния и решения задачи в отличии от западного понимания этого термина.
Снарский Эрик
#457847
Дмитрий К
Если по смыслу вы пишите, что Пякин сказал, что Россия "не нападет", а Путин сказал, что "нападет" это сопоставление?


Путин не сказал что нападет. Это ваши домыслы.Военно-технические меры могут быть не связаны с нападением. Соответственно, и противопоставление - это ваша выдумка. Вы бесполезны со своей длинной писаниной - ни ответа на вопрос не знаете, ни "врага" выявить вам не удается.
Дмитрий К
#457848
Снарский Эрик
Путин не сказал что нападет. Это ваши домыслы.Военно-технические меры могут быть не связаны с нападением. Соответственно, и противопоставление - это ваша выдумка. Вы бесполезны со своей длинной писаниной - ни ответа на вопрос не знаете, ни "врага" выявить вам не удается.


Чтобы правильно задать вопрос, надо знать хотя бы наполовину ответ, а вы его не знаете даже на четвертую часть. Вы пишите про нападение России как о единственном средстве решения вопроса о котором якобы заявил Путин, при этом Пякин, говоря о том, что Россия ни на кого не нападает, носит хронологический, исторический и культурно нравственный аспект. У вас абсолютная путаница в понятиях. Все ведь вами написано, нужно только прочитать то, что вы понаписали. Военно-технические меры, средства, это не оборот речи Путина, а ваша мера понимания. Что такое военно-технические методы, меры или средства? Вы сами то в состоянии обьяснить этот оборот речи?
Ни одна современная война не обходится без технических средств, а сама по себе война это комплекс мер, направленных на захват чужих энергетических, природных и людских ресурсов. Это общее определение войны по КОБ, а комплекс мер, включает не только средства применения оружия поражения. Из этого следует, что войну как процесс, всегда развязывает тот, кто своей целью ставит завладение чужими ресурсами, которые необходимы агрессору для проведения своей политики и управления системой.
Снарский Эрик
#457882
Дмитрий К
Военно-технические меры, средства, это не оборот речи Путина, а ваша мера понимания.


"Разумеется, как уже отмечал, в случае продолжения явно агрессивной линии западных коллег, мы будем предпринимать адекватные ответные военно-технические меры, на недружественные шаги - жестко реагировать. И, хочу подчеркнуть, имеем на это полное право, имеем полное право на действия, призванные обеспечить безопасность и суверенитет России", - сказал Путин на расширенном заседании коллегии министерства обороны РФ.
Дмитрий К
#457896
Снарский Эрик
"Разумеется, как уже отмечал, в случае продолжения явно агрессивной линии западных коллег, мы будем предпринимать адекватные ответные военно-технические меры, на недружественные шаги - жестко реагировать. И, хочу подчеркнуть, имеем на это полное право, имеем полное право на действия, призванные обеспечить безопасность и суверенитет России", - сказал Путин на расширенном заседании коллегии министерства обороны РФ.


И что вам было непонятно из этой речи Путина? Он то как раз обьяснил, что подразумевает ответ с позиции "военно-технических мер". Это ответные действия на агрессию Запада, где здесь вы увидели нападение России? Или по вашему Россия должна только держать удар и не отвечать? При чем еще раз повторюсь сам термин "военно", "технические" меры, предполагают не только ответ с позиции применения оружия массового поражения, но и иной технологический ответ, например отключение спутниковой связи или остановка нефтепровода на ремонт.
Снарский Эрик
#457899
Дмитрий К
И что вам было непонятно из этой речи Путина?


Это вам было непонятно, что "Военно-технические меры" - это именно оборот речи Путина, И вы публично продемонстрировали своё невежество в педыдущем комментарии.
Дмитрий К
#457904
Снарский Эрик
Это вам было непонятно, что "Военно-технические меры" - это именно оборот речи Путина, И вы публично продемонстрировали своё невежество в педыдущем комментарии.


Невежда это вы, когда выдаете свои мысли, свое понимание за слова другого человека. Путин, конкретно пояснил, что он подразумевает под военно-техническими мерами. Вы выдали это за нападение, да еще приплели слова Валерия Викторовича выдернутые совсем из другого контекста, перевернув смысл как одного так и другого. Перечитайте внимательно свой вопрос и прекратите врать. Я не оспаривал, что Путин произносил тезис о военно-технических мерах, я оспаривал ваше его понимание и приписывание чужим выражениям, своих смыслов. И кстати вы не потрудились ответить на вопрос: что вы сами подразумеваете под военно-техническими мерами, методами и.т.д. ?
Снарский Эрик
#457906
Дмитрий К
И кстати вы не потрудились ответить на вопрос: что вы сами подразумеваете под военно-техническими мерами, методами и.т.д. ?


Культура публичного общения не позволяет мне засорять форум не относящимися к теме обсуждениями.
Дмитрий К
#457907
Снарский Эрик
Дмитрий К
И кстати вы не потрудились ответить на вопрос: что вы сами подразумеваете под военно-техническими мерами, методами и.т.д. ?

Культура публичного общения не позволяет мне засорять форум не относящимися к теме обсуждениями.


То есть, пояснить понимание вашего термина употребленного в вопросе это засорять эфир не относящимися вещами к обсуждению? Тогда получается, что ваш вопрос это засорение эфира и фикция. Спасибо, что сами это признали.
Снарский Эрик
#457909
Дмитрий К
То есть, пояснить понимание вашего термина употребленного в вопросе это засорять эфир не относящимися вещами к обсуждению?


Вам уже было показано, что это не мой термин, а термин из высказывания Путина. Тема вопроса - не обсасывание каждого отдельного слова, использованного в вопросе, а что Россия будет делать после победы на Украине.
Дмитрий К
#457928
Снарский Эрик
Вам уже было показано, что это не мой термин, а термин из высказывания Путина. Тема вопроса - не обсасывание каждого отдельного слова, использованного в вопросе, а что Россия будет делать после победы на Украине.


Термин не ваш, но вы его трактуете с позиции своего понимания, что и отразили в своем вопросе. И ваш вопрос не про то, что Россия будет делать после победы на Украине от слова совсем. Если ваш вопрос был именно в этом, то нужно было так и сформулировать вопрос: Что будет делать Россия после победы на Украине? Но вы задали совсем другой вопрос и пытаетесь сейчас делать хорошую мину при плохой игре.
Снарский Эрик
#457929
Дмитрий К
И ваш вопрос не про то, что Россия будет делать после победы на Украине от слова совсем.


Как уже было сказано вам ранее, контекст вопроса однозначно задан - это последний выпуск передачи "Вопрос-ответ". Если вы до сих пор не удосужились его посмотреть, то это ваша проблема, что вы не понимаете суть вопроса.
Дмитрий К
#457947
Снарский Эрик
Как уже было сказано вам ранее, контекст вопроса однозначно задан - это последний выпуск передачи "Вопрос-ответ". Если вы до сих пор не удосужились его посмотреть, то это ваша проблема, что вы не понимаете суть вопроса.


Я смотрю все выпуски, однако последний выпуск здесь абсолютно не при чем. В западном мышлении всегда работал инфо модуль об угрозе России, при том, что де-факто Россия угрозу западу не несла и никогда в истории на него не нападала. Угроза для западной мафии всегда была в Русской идеи организации жизни общества, взаимоотношение разных этносов их культур и безконфликтность общежития.
Confidentially Confidentially
#458067

Военно-технические методы России: артиллерия, артиллерия, артиллерия, самолёты, артиллерия, артиллерия, артиллерия, самолёты, "немножко" танков, "немножко" пехоты в стиле АХМАТ СИЛА!!! и т.д.

Так Россия и не собирается ни на кого нападать.

Просто для того, чтобы НАТО существовало, оно или само нападёт на Россию, а потом будет уничтожено.
Или оно само скоро разваливаться. И эта конченная кантора вообще не будет существовать ни в каких границах, в т.ч. не будет существовать и в границах 1997 года. Хватит с неё уже.

Всё, что останется от НАТО в лучшем случае - это новый европейский исламский халифат с русскими, китайскими калашниковыми и армия Вышеградской четвёрки, которая будет их пытаться угомонить на своих западных, южных границах.

Ну, и ещё может быть от НАТО останется осколок в виде USUKY, но это не точно.....

Ведь эти новые новозеландские парни может быть не захотят быть причастными к какому то там НАТО.... а захотят быть свидомыми Великобританскими Великими островитянами из книг Айзека Азимова.

Так, что пошло это нато ---> на""""

заколебало это слово уже