06:53 05.03.2024, Иванов Михаил
#49654

Очень часто Пякин и другие кобовцы говорят, что технологичность запада это МИФ. Возможно это так. Но ездим мы на западных машинах, говорим по западным телефонам, одеваем западную одежду и т.д. Так в чем же заключается что на западе нет технологий. В чем конкретно это проявляется? Я понимаю что там особенно в США местное население ни чего не придумывает и все открытия и изобретения делают приезжие. И их модель такова, что производство в других странах а у них только менеджмент. Но тем не менее.

Показано записей 1 – 27 из 27

Александр
#464602

Тоже давно замечаю. При том эти люди пишут это на компьютерах, в основе процессоров которых лежит инфраструктура x86 или AMD, технологиями ОЗУ и ПЗУ, созданные в США, экранами на органических светодиодах, впервые созданные во Франции и доделанные в США, и Li- ионных батареях, разработанных в Японии.
И разработката началась тогда, когда не было никакой научной миграции.
Но вы поймите правильно, там нет технологий, не слушайте адептов "на западе ничего не могут"))

Часто эти мнения объясняют принципом "знания даются по нравственности". Однако в Европе научно-техничкая революция началась во времена колонизации, истребления и порабащения индейцев, негров и пр. Получается, народы Европы были самыми нравственными? Все известные по школе учёные были из той эпохи: Ньютон, Паскаль, Галилей, Цельсий, Гершель, Ом и пр и пр.
Также это не объясняет некоторые уникальные разработки Третьего рейха. Например, наша Р-1, предьеча всей нашей космонавтики, были почти точной копией V-2.
Сей принцип нуждается в уточнении. Он как минимум не работает в отношении народов. Или в отношении науки. Возможно, речь о неких других знаний?

Дмитрий К
#464606

"Технологичность" заключается не в машинах и чайниках, а в научно-техническом потенциале и возможности его развернуть в короткие сроки.

Иванов Михаил
#464611
Дмитрий К
"Технологичность" заключается не в машинах и чайниках, а в научно-техническом потенциале и возможности его развернуть в короткие сроки.


Ну все же? В чем заключается что там технологий нету
Велес
#464613
Иванов Михаил
Дмитрий К
"Технологичность" заключается не в машинах и чайниках, а в научно-техническом потенциале и возможности его развернуть в короткие сроки.

Ну все же? В чем заключается что там технологий нету


У Станислава Лема есть замечательная книга "Сумма технологий" называется. И там очень интересно разсуждается на тему технологии и технологичности, нравственности и возможности научных достижений.
Думаю там есть ответ и на Ваш вопрос.
АЛЕКСАНДР
#464621

"Миф" о технологичности Запада является разновидностью мутации советского мифа о "загнивающем Западе". Просто некоторым нашим соотечественникам невыносимо признать, что современную технологичную цивилизацию создал западный белый человек.
Вот вам пример: видео Сан-Франциско 1906 года!!! Сравните технологии с тем, что было тогда в России и даже в 40-50-х гг. в СССР. Все сразу ясно, кто создал технологичную цивилизацию.
https://youtu.be/w4UkMpJeqAw?si=nX2vs_VptHpi_HRt








Св Артур
#464623

В КОБ сказано, что техносферу создала западная цивилизация. Это следствие в том числе и библейской ростовчической концепции, которая провоцировала улучшения средств производства.

Василий из Тулы
#464625
Александр
Часто эти мнения объясняют принципом знания даются по нравственности.

Я склоняюсь к мнению, которое когда-то прозвучало на этой платформе:
Не количество разнонаправленных знаний "даётся по нравственности", а характер и область применения знаний даётся исходя из характера и направленности нравственности.
Западная цивилизация потому технологичная, что её обитатели не стали утруждать себя освоением генетического потенциала, что долго, сложно не всем, и не всегда удаётся.
Она направила свои усилия на создание заменителей и протезов. То есть стала техногенной.
Для этого ей и были даны знания, соответствующие её устремлениям.
Дмитрий К
#464640
Иванов Михаил
Ну все же? В чем заключается что там технологий нету


Вы переворачиваете смысл сказанного. На Западе есть технологии, здесь скорее вопрос управления, они не могут их развернуть, у них не хватает ресурсов и специалистов, они будучи уверенны в своем господстве, разучились трудиться, перенеся все в Африку и Азию, занимаясь спекуляцией и распределением ресурсов для производства через механизм денег. У них слабая общеобразовательная система, отсюда и отставание в космосе, они до сих пор не смогли произвести гиперзвук, а надёжность европейский и американских авто уже давно в прошлом, вся техника, одежда и.т.д. производится в Азии, отсюда и их экономические проблемы, это факт.
Костоплясов Никодим
#464649

Это для того, чтобы у слушателя создалось впечатление, что они там все тупые, а мы тут все умные, а мешают нам победить, и быть впереди планеты всей - злые и плохие предатели пантпиндосники .
Это, примерно, как вна украине, что в России только болота, Украина понадусе, а на пути к светлому будущему стоят только русские , или русскомовные .
Вроде как не надо объяснять, о том кто, какое и откуда, осуществляет руководство тем же нашим - не нашим ЦБ и Наибулиной, чтобы концентрировать народный гнев на этих самых структурах. Надо предоставлять информацию таким образом, что это лично Наибулина виновата , хотя не будет её, будет другой такой . Но нашу всемилюбимую передовую аналитику можно понять, что если они действительно сконцентрируют народный аналитический гнев на причину или хотя бы на область, где эта причина находится, то можно получить ответку , которая действительно, стоит согласиться может быть очень большим горем и многие, которые были на пути действительно передовой аналитики от этого пострадали .

Геннадьевич Алексей
#464651

Хорошо научились передергивать. Молодцы. Если внимательно слушали Пякина, то он говорил о высоких технологиях. Это когда, к примеру, температура газов сопла авиационного двигателя выше температуры плавления металла из которого это сопло сделано. А не о технологиях ширпотреба.

Насыров Максим
#464652

Тогда почему ИМЕННО у России, преемницы СССР, есть неповторимый гиперзвуковой самолет бомбардировщик Ту-160 Белый лебедь? Почему у России есть наземные системы ЯРС, самый обширный ледокольный флот ядерных ледоколов и т.д. и т.п. Ну конечно если мериться айфонами, и айпадами, тогда получается что Старлинк Маска это вершина технологической эволюции вместе с компанией Яблочников? Но так ли это на самом деле...?

Москва Кирилл
#464653

Пякин не говорит, что Запад нетехнологичен. Он говорит, что СССР по многим отраслям обогнал Запад (космос, атомная энергетика).

Св Артур
следствие в том числе и библейской ростовчической концепции, которая провоцировала
едва ли она это провоцировала. Вот мой взгляд: https://mediamera.ru/post/24940
Насыров Максим
#464654
Насыров Максим
Тогда почему ИМЕННО у России, преемницы СССР, есть неповторимый гиперзвуковой самолет бомбардировщик Ту-160 Белый лебедь? Почему у России есть наземные системы ЯРС, самый обширный ледокольный флот ядерных ледоколов и т.д. и т.п. Ну конечно если мериться айфонами, и айпадами, тогда получается что Старлинк Маска это вершина технологической эволюции вместе с компанией Яблочников? Но так ли это на самом деле...?


Технологии это не про то, что на слуху и в пиаре, это электричество в домах, это сами дома, это инфраструктура, связь, промышленность, транспорт и т.д., и т.п., а вы на наклейки всё смотрите, чем круче наклейка и коробочка, тех высокотехнологичнее? С такой логикой, можно всё оправдать и отстаивать свою точку зрения? Почему у России самый большой и самый высокотехнологичный стратегический бомбардировщик а не у США или какой-то страны ЕС?

Почему? Да потому, что в России и есть технологии, а на Западе только побирание и стремление всё наворовать и прихватизировать, а их разработки это наворованные идеи из мира в целом. Как идеями, так и технологиями, так и специалистами, иначе зачем надо было во время Перестройки, грабить научно-инженерные решения Советского Союза? Зачем если они передовики по вашему мнению? Плюс имея доступ к безграничной печатной машинке, Советский Союз уже летал бы в межпланетном пространстве, а не клепал новые модельки яблочек...
Атути Алексей
#464655
Насыров Максим
Тогда почему ИМЕННО у России, преемницы СССР, есть неповторимый гиперзвуковой самолет бомбардировщик Ту-160 Белый лебедь? Почему у России есть наземные системы ЯРС, самый обширный ледокольный флот ядерных ледоколов и т.д. и т.п. Ну конечно если мериться айфонами, и айпадами, тогда получается что Старлинк Маска это вершина технологической эволюции вместе с компанией Яблочников? Но так ли это на самом деле...?

Потому что Россия противовес США.
Задача России сдерживать США, США сдерживать Россию.
Путин говорил "Россия остановит тех, кто рвется к мировому господству."
А вчера Путин сказал что запад сдерживает Россию во всех сферах.
Вот вам политика сдержек и противовесов.
Матросов Александр
#464656

Так и хочется задать вопрос, а к чему в итоге пришли? К началу ХХ века люди мечтали о развитии цивилизации и технологий, потому что при развитии цивилизации все будут обеспечены ресурсами, люди будут счастливы и им незачем будет воевать. По крайней мере так думали. В итоге развитие цивилизации не привело к остановке конфликтов по всему миру, а потребности людей только увеличиваются. Индустрия потребления увеличивает количество мусора, а людей превращают в рабов. Потому что они вынуждены постоянно покупать и обновлять всё, что у него есть. Купленный 3 года назад компьютер просто не сможет работать, так как обновления забивают память и простейшие процессы на новом "железе" обрабатываются в разы быстрее. Так почему тогда мы называем эти технологии "высокими"? Где здесь место нравственности? Причем технология порабощения населения единая: сначала завозят технологии, начинается бурный экономический рост, население вдохновляется, на некоторое время повышается рождаемость, а потом постепенно рост экономики прекращается на каком-то определенном уровне и начинается стагнация, чтобы люди не потребляли слишком много ресурсов. По такому пути прошла Япония, стагнация началась в 90-х. Теперь ведут Китай, где сейчас уже ощущается демографическая проблема, население сокращается, запреты на второго ребенка уже давно сняты, но выйти на рост населения уже практически невозможно, только интенсивное сокращение. Ну и по той же дорожке запускают Индию, затем - страны Африки. Но примечательно, что тому же Китаю дают не все технологии. Те же двигатели авиационные, которые они так хотели получить, до сих пор у них своих нет. Китай очень хотел получить наши технологии в атомной промышленности, но Россия не дала. АЭС построили, но документацию не дали. Был проект российско-китайского широкофюзеляжного самолета. И он делался с одной целью- Китай очень хотел получить компетенции в двигателестроении. Как только Россия отказала в организации производства ПД-35 на территории Китая с передачей документации, весь проект постепенно сошел на нет. А если посмотреть вообще на развитие мировой авиации, то станет понятно, что за 30 лет после развала СССР в мире ничего особо нового не придумали. Боинги 737 с двухдвигательной схемой были придуманы в 70-х годах, ничего принципиально нового до сих пор нет. Хотя в Советском Союзе в 80-х годах уже летали экранопланы, испытывали самолет на газу, а самолет вертикального взлета посадки Як-141 произвел настоящий фурор. Американцы в 90-х вывезли всю документацию на него, но за десятки лет испытаний не смогли довести до ума его копию F-35. Проблем с развитием инженерной мысли ни в СССР, ни в России нет. Есть проблема с внедрением в серийное производство, чему активно мешают некомпетентные руководители, а иногда откровенные предатели.

К. Николай
#464658

Технологичность -это экономичность изготовления продукта. У Запада с его фин. ресурсом нет необходимости в экономии.

Велес
#464659
АЛЕКСАНДР
"Миф" о технологичности Запада является разновидностью мутации советского мифа о "загнивающем Западе". Просто некоторым нашим соотечественникам невыносимо признать, что современную технологичную цивилизацию создал западный белый человек.

Вот вам пример: видео Сан-Франциско 1906 года!!! Сравните технологии с тем, что было тогда в России и даже в 40-50-х гг. в СССР. Все сразу ясно, кто создал технологичную цивилизацию.
https://youtu.be/w4UkMpJeqAw?si=nX2vs_VptHpi_HRt


Если считаете, что потреблядство вершина прогресса - то вы правы.
Но разве это так?
Первый спутник и первый человек в космосе, первая АЭС и первый атомный ледокол - вот вершина прогресса и вершина его направленности - на благо всех.
А толку с "крутых" автомашин и смартфонов? Это делает людей сытыми и счастливыми? Это, по вашему, вершина технологии?
Сравните недавнее "прививкобесие" - как западные технологии себя проявили и как, главное, проявилась их культура и нравственность?
Марат
#464660

В том и заключается, что США создали искусственно и сегодня Штаты естественным образом разваливаются. Да привлекли умы со всего мира, они умеют это делать лучше всех. Да развили компьютерные технологии. Сегодня кстати в IT- сфере в Сша - 80% персонала это индусы и китайцы, 10% американцы в менеджменте и ещё 10% это приезжие за последние 20 лет со всего мира, из них большинство видимо русские.
Но прогресс-то заключается НЕ В ТЕХНОЛОГИЯХ. Технологии просто помогают жить и конкурировать владельцам корпораций.
Прогресс - штука духовная, и связан с раскрытием своего творческого потенциала и жизнью в гармонии с окружающим миром. А с этим как раз у подавляющего большинства людей - проблемы, ввиду непонимания и нежелания знать о своей духовной природе.
Посмотрите в Ютуб как реально живут и работают те же программисты в США и вообще люди, приехавшие за мечтой в США. Они там страдают, даже не испытывая особой материальной нужды, то есть деньги есть, а развития нет. Послушайте, как всё там (да собственно и у нас в больших городах тоже) подчинено всасыванию природных и людских ресурсов ради процветания 0.1% людей наверху социальной лестницы. Полнейшая дисгармония и ужас. Именно поэтому цивилизация в целом рушится. Вы этого не видите, не чувствуете? Цивилизация - РУШИТСЯ. И природа сигнализирует об этой дисгармонии тоже.

Дмитрий К
#464661
К. Николай
Технологичность -это экономичность изготовления продукта. У Запада с его фин. ресурсом нет необходимости в экономии.


Разве из бумажных денег делают электричество, бензин, уголь, металл, который при переработке превращается в ракеты, снаряды, станки? Именно поэтому они прекратили помощь Украине, денег можно напечатать сколь угодно, а вот что-то на них обменять, проблема, которая нарастает с каждым днем. Встает выбор: давать горючее ВСУ или давать его с/х производителям, которые бастуют. Поэтому, они вынуждены экономить.
К. Николай
#464665
Дмитрий К
К. Николай
Технологичность -это экономичность изготовления продукта. У Запада с его фин. ресурсом нет необходимости в экономии.

Разве из бумажных денег делают электричество, бензин, уголь, металл, который при переработке превращается в ракеты, снаряды, станки? Именно поэтому они прекратили помощь Украине, денег можно напечатать сколь угодно, а вот что-то на них обменять, проблема, которая нарастает с каждым днем. Встает выбор: давать горючее ВСУ или давать его с/х производителям, которые бастуют. Поэтому, они вынуждены экономить.
Так кто же с этим спорит? АВ не понимает что такое технологичность, хотя тему он задал интересную для обсуждения. По-сути Запад столкнулся с проблемой из-за уверенности, что сила в деньгах, и за деньги можно всë купить. Но Россия преподает Западу урок. Да, технологии у Запада есть, но этого не достаточно для того, чтобы всегда быть на высоте.
Дмитрий К
#464667
К. Николай
По-сути Запад столкнулся с проблемой из-за уверенности, что сила в деньгах, и за деньги можно всë купить. Но Россия преподает Западу урок. Да, технологии у Запада есть, но этого не достаточно для того, чтобы всегда быть на высоте.


Да, но это только определённая часть Запада, хозяева денег и монополисты ссудного процента, прекрасно осознают степень своего обмана.
Насыров Максим
#464683

Автору Вопроса больше стоит смотреть созидательно просвещенческих программ таких как эта например:
Военная приемка. «КРЭТ» Часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=of5lsOF8I6s

Иванов Михаил
#464687

Теперь понятно стало )

Насыров Максим
#464692
Насыров Максим
Автору Вопроса больше стоит смотреть созидательно просвещенческих программ таких как эта например:

Военная приемка. «КРЭТ» Часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=of5lsOF8I6s


Вот ещё канал в Яндекс.Дзене и Рутубе короткие ролики достижений России в сфере технологий и общества.

Хорошие Новости | https://dzen.ru/hnrussia
Короткие ролики с позитивными новостями

SFERA — Pro Технологии | https://dzen.ru/protech

SFERA – Pro Технологии — это множество невероятных историй из мира науки и техники, обзоры на передовые российские разработки и значимые достижения и море позитива для вдохновения.
Димитрий
#464708
АЛЕКСАНДР
Вот вам пример: видео Сан-Франциско 1906 года!!! Сравните технологии с тем, что было тогда в России и даже в 40-50-х гг. в СССР.

Как бы электрический трамвай в России появился в конце 19 века, и автомобиль тоже. Больше ничего высокотехнологичного в данном ролике не наблюдается. Кстати, видосик современный, со старой киноленты ( а то вдруг кто подумает, что и цифровое видео у них было 120 лет назад).

Вообще сам вопрос поставлен не вполне корректно. Мозги и руки у человеков присутствуют везде. И научные знания, и технологические навыки также распространяется по всему миру. Можно говорить об общественном сознании и жизнеустройстве в разных цивилизациях, которые способствуют той или иной деятельности. И при этом надо помнить, что это самое общественное сознание вполне себе управляемо, и оно таки управляется искусственно, что и создаёт видимые различия.

Так вот западная цивилизация организована таким образом, что активно развиваются, в первую очередь, те технологии, которые способны принести прибыль определенным кланам, а все прочие подавляются. Сколько патентов похоронили японцы, сколько компаний задавил microsoft? На Западе процветает не лучшее, просто всё иное запрещено. Невидимая рука рынка - это мафия, со всеми её инструментами от запугивания и грабежа до подкупа и убийств. В Русской цивилизации развитие ориентировано на интересы общества. Беда в том, что большую часть своей истории мы пытаемся лечь под Запад. Пора бы понять, что они нас не примут как своих - никогда.

И дело не в том, кто чего первый придумал. Открытия и изобретения в наше время случаются параллельно в разных странах - если их специально не прятать. Мы потеряли свои автомобили, когда начали копировать западные, мы потеряли свои компьютеры, когда начали копировать западные. Мы чуть не потеряли свою страну, когда попытались скопировать западную демократию. Пора бы и хватит...
Кошкин Александр
#464735
Димитрий
АЛЕКСАНДР
Вот вам пример: видео Сан-Франциско 1906 года!!! Сравните технологии с тем, что было тогда в России и даже в 40-50-х гг. в СССР.
Как бы электрический трамвай в России появился в конце 19 века, и автомобиль тоже. Больше ничего высокотехнологичного в данном ролике не наблюдается.


К слову, на видео не электрический трамвай, а канатный. Он движется с постоянной скорость 15км/ч за счёт каната (по центру третья линия, если замеиили). Это намного более примитивная технология, чем построение электродвигателя.

В России же был именно электрический трамвай. А электромобили были популярны во всех развитых странах (США, Франция, Германия, Россия): https://cameralabs.org/8783-iz-istorii-pervykh-elektromobilej-1880-1920

Димитрий
#464760
Кошкин Александр
К слову, на видео не электрический трамвай, а канатный.

Ну это как раз не от глупости, а из-за особенностей местного рельефа. На крутую горку по рельсам иначе не влезть. )