14:11 07.03.2024, Атути Алексей
#49665

Здравствуйте Валерий Викторович была ли необходимость начинать первыми 24.02.2022, тем более запад был уверен что Россия нападет на Украину ещё с января, Байден говорил что Путин скоро нападет, не лучше бы было хорошо подготовиться к обороне, запад тогда бы не смог нас так прямо обвинить во вторжении, а самое главное люди на Украине были бы лояльнее к нам и денацификация прошла бы менее кровопролитьнее.?

Показано записей 1 – 14 из 14

Матросов Александр
#464810

Так кто первый начал? Мобилизация и эвакуация мирных жителей в ДНР и ЛНР началась 19 февраля. Потому что началась мощная артподготовка будущего наступления украины. В тот момент на границе была собрана такая мощная военная группировка, что по планам они должны были снести Донецк за три дня, а сами дончане сидели по подвалам и ждали то ли Россия вступится, то ли пожертвует Донецком ради того, чтобы не выглядеть в глазах мира агрессором. Слишком дорогая цена, знаете ли. Да и к тому же в первые дни СВО решалось множество важнейших задач по срыву ядерной и биологической атаки украины на Россию. Для этого были захвачены Чернобыльская и Запорожская АЭС, гостомельский аэродром, высадка десанта на который войдет в историю. Эти задачи нужно было решать быстро и молниеносно. Другое дело, что дальше всё пошло не по плану, но это совсем другая история, задним числом легко рассуждать. Возможно и местное население реагировало на эти события не так как ожидали, думаю об этом нам потом расскажут.

Атути Алексей
#464825
Матросов Александр
Так кто первый начал? Мобилизация и эвакуация мирных жителей в ДНР и ЛНР началась 19 февраля.

Это нам понятно что они первые начали, но так же ясно как белый день что это была провокация на которую мы купились, поэтому и сво пошло не по плану. Мы не хотели большого кровопролития, но украинцы решили по другому.
Лучше же признать ошибки и двигаться дальше, хотя бы на этом форуме, а то так и будем спотыкаться на одних и тех же граблях.
Вот интересный анализ хода СВО сравнение с операцией "Дунай" 1968г.
Как думаете правильный анализ
https://globalaffairs.ru/articles/ot-speczialnoj-k-voennoj/
Велес
#464832
Атути Алексей
но так же ясно как белый день что это была провокация на которую мы купились,


У бандита в кармане пистолет и он вас провоцирует, чтоб вроде как оправдание было почему стрелял. Но если вы на провокацию не поддадитесь он все рано выстрелит так как ему нужен ваш кошелек...
Так вот и скажите - поддадитесь на провокацию и станете бить первым или готовы получить пулю безропотно, сделав вид, что ни чего не происходит?
Дмитрий К
#464844

Пропустив первым удар, можно и не встать, поэтому если драка неизбежна, нужно всегда бить первым, даже для того, чтобы застать противника врасплох и спутать все его планы. Не нужно забывать, что агрессии через Украину, способствовало полное бездействие и попущение управленческого корпуса, о чем Путин знал со 100% вероятностью, поэтому о планах по началу СВО по признанию Пескова, знал ограниченный круг людей, иначе, все планы России по сдерживанию натиска ВСУ, были бы известны, никто на Донбассе 8 лет оборонительные сооружения не готовил, а стреляли из Авдеевки по Донецку целых два года, поэтому сидеть в обороне и ждать пока нас сделают правыми это неимоверная глупость, тем более, что они до сих пор пишут, что Донецк русские сами обстреливают и "не видят" как там гибнут люди.

Соболев Павел
#464856

Запад первым напал на Сербию, Ирак, Ливан...Однако виновными назначил их же. Так было бы и с Россией.
Тут важно, чтобы у нас самих была совесть чиста. Тем более, что умные в мире и так понимают, что происходит, независимо от того, кто напал первым.
Китай же не отвернулся от России, т.к. понимает, что Россия для него и щит и меч против Запада.

ДОН
#464858

Валерий Викторович 2018г о будущих событиях на Донбассе.
https://youtu.be/6RhKNtjkIEI?si=A0QuanY9s1PZmB_l

прибалт
#464978

Необходимость начинать первыми 24.02.2022 была.
Если бы русские не начали, тогда на Донбассе произошло бы то, что произошло при ударе Хамас на Израиль. Только масштабы зверств были бы большими. И на порядок.

При этом Запад показал бы, что это всё сделали русские (они же удерживали и контролировали эту территорию), а так как аримия РФ была уже сконцентрирована у границы, то она по любому была бы втянута в боестолкновения. В такой ситуации создать инфополе (для того, кто работает на более высоких приоритетах) что это русские напали - проще пареной репы. Была бы картинка, что русские стали геноцидить мирных людей, так как те хотят быть в радужном Элфлянде, а не в кровавом Мордоре, и вот бравые укрские вояки были вынуждены прийти их защищать от орков.
В такой ситуции погибло бы много "мирняка", люди Донбасса реально бы винили Россию, что она их бросила на растерзание, а для остального мира всё равно Россия была бы виноватой (так как не работает на более высоких приоритетах и не может обнулить результат западной пропаганды на территориях, контролируемых Западом). При этом она ещё не имела бы и инициативы. Кто первым начинает - у того и инициатива. А перехватить её не так просто.

Но самое важное, если Россия смогла бы быстро достичь и закрепить какие-то ощутимые победы на Украине (например разбить вражескую группировку на Донбассе), тогда тот факт, что русские начали первыми не играл бы такой важной роли. Да и этот факт можно спокойно прикрыть тем, что Россия являласть гарантом Минских соглашении, а укры их постоянно нарушали. Вот и пришлось утихомирить дебошира. Урезали бы потенциал Украины, раздавили бы идейных фашистов, показали что шутки кончились и т.д. Думаю, и кровопролития такого бы не было как сейчас.
А Запад должен был бы взять тайм-оут для подготовки другого плана.

Но пошло всё по другому сценарию. Кровопролитие только растёт, маховик войны расскручивается.
При этом предпринятые действия только усугубили ситуацию. Россия взяла немалые территории, а потом их оставила - укры и Запад получили возможность почувствовать вкус победы, все прорусские люди, которые себя там показали, позже были так или иначе нейтрализированные (либо отошли в Россию, либо ...). Во время таких марш бросков туда-сюда на тысячу километров и "перегруппировок" на территории противника осталось много техники, которая была использована по назначению, только не в ту сторону.

North Fox
#465012

>>а самое главное люди на Украине были бы лояльнее к нам

АВ можете написать почему такой вывод делаете ?

Атути Алексей
#465062
North Fox
>>а самое главное люди на Украине были бы лояльнее к нам


АВ можете написать почему такой вывод делаете ?

Понятно что не все отказались бы воевать против России, но их бы было в разы меньше, ведь это единственное оправдание для небратьев почему они воюют против России, посмотрите хронику как их мобилизованные отвечают на вопросы их журналистов "зачем пошли воевать?"- на нас напали отвечают, некоторые говорят что мы как деды в великую отечественную защищаем страну от врага, для них же Путин это Гитлер, Русские фашисты, вы этого не видите?
Велес
#465077
Атути Алексей
Понятно что не все отказались бы воевать против России, но их бы было в разы меньше, ведь это единственное оправдание для небратьев почему они воюют против России, посмотрите хронику как их мобилизованные отвечают на вопросы их журналистов "зачем пошли воевать?"- на нас напали отвечают, некоторые говорят что мы как деды в великую отечественную защищаем страну от врага, для них же Путин это Гитлер, Русские фашисты, вы этого не видите??


А Вы помните как начиналось СВО? Когда уничтожили ТЦ и ЦИПСО в Киеве и холодильник стал стремительно побеждать телевизор?
А затем был "стамбул" и перехват управления СВО предателями-подпиндосниками. И Западную Украину оставили в покое и процветании, а ТЦ и ЦИПСО вновь заработали на полную мощность.
Разве Вы не видите, что общественное мнение зависит не от реальности происходящего, а от того как это подают СМИ и ЛОМЫ?
Атути Алексей
#465078
Велес

А затем был "стамбул" и перехват управления СВО предателями-подпиндосниками. И Западную Украину оставили в покое и процветании, а ТЦ и ЦИПСО вновь заработали на полную мощность.
Разве Вы не видите, что общественное мнение зависит не от реальности происходящего, а от того как это подают СМИ и ЛОМЫ?

Хватит про предателей, Стамбул был потому что, у нас не было возможности удерживать освобождённые территории, мы не создавали военно гражданские администрации в начале операции, и у нас был ограниченный контингент, всё это просчет Минобороны.
Харьковская перегруппировка, частичная мобилизация, уход наших из Херсона косвенно это подтверждают.
Соболев Павел
#465108

Валерий Викторович говорил, что такой сценарий войны (Атавиа Проксима) был навязан россионской ялитой. Путину получилось только его несколько скорректировать. Всё таки мы живём в колониальной стране, поэтому возможность принимать здравомыслящие решения весьма ограничена.

Велес
#465149
Атути Алексей
Хватит про предателей, Стамбул был потому что, у нас не было возможности удерживать освобождённые территории, мы не создавали военно гражданские администрации в начале операции, и у нас был ограниченный контингент, всё это просчет Минобороны.
Харьковская перегруппировка, частичная мобилизация, уход наших из Херсона косвенно это подтверждают.

А почему унас не оказалось такой возможности? А вообще почему состоялся "стамбул" где от лица РФ едва не подписали капитуляцию?
И каким боком МО к созданию ВГА если это чисто административное поле деятельности?
North Fox
#465175
Атути Алексей
Понятно что не все отказались бы воевать против России, но их бы было в разы меньше, ведь это единственное оправдание для небратьев почему они воюют против России


Вы упускаете момент что с 2014 года их сми ведут вполне успешную работу против вашего тезиса "но их бы было в разы меньше".

Атути Алексей
это единственное оправдание для небратьев почему они воюют против России


СМИ озвучат и другие причины, если потребуется.

Атути Алексей
, посмотрите хронику как их мобилизованные отвечают на вопросы их журналистов "зачем пошли воевать?"- на нас напали отвечают, некоторые говорят что мы как деды в великую отечественную защищаем страну от врага, для них же Путин это Гитлер, Русские фашисты, вы этого не видите?


Вижу что вы написали про вопрос украинского журналиста к украинскому военному и ответ соответственно украинского военного.