Связанных вопросов: 1
Переговоры, в т.ч. и по Украине, начались. Вопрос. Удастся ли Путину добиться от Трампа того, что представитель Украины подпишет капитуляцию?
Показано записей 1 – 50 из 111
Важно заявление Трампа о том, что Путин настаивает на окончательном завершении конфликта, а не принятии промежуточного решения.
О какой капитуляции украины может идти речь при нынешней линии фронта? А вот добиться более-менее вменяемых условий мира вполне возможно. Важно, что боевые действия продолжаются, а легитимной власти на украине не появилось. Правда возникают вполне обоснованные тревожные опасения, что эти договорённости могут оказаться фикцией, что происходило регулярно. Разговор Путина и Трампа произошёл в весьма символичную дату: десятилетнюю годовщину подписания Минских соглашений, которые по итогу не сработали. И подписывали их после разгрома украинской армии в Дебальцево, а лидеры Европы по сути спасали украину и обеспечили ей необходимую передышку. Ну и интересное заявление Пескова, что Россия не будет обсуждать варианты обмена территорий. Так и хочется задать вопрос, а это касается только Курской области или речь идет также про Херсон, Запорожье, ДНР?
Германия протестует против «прискорбных» уступок Трампа Путину по Украине
ДЭВИД БРЕННАН
Четверг, 13 февраля 2025 года, 16:34 по Гринвичу +3
https://www.yahoo.com/news/trump-putin-prepare-begin-ukraine-095840326.html
В комментариях к этой статье идёт очень-очень бурное обсуждение...
-------
И ещё:
НАТО находится в замешательстве после того, как США объявили, что их приоритеты в области безопасности лежат в другом месте
ЛОРН КУК
Четверг, 13 февраля 2025 года, 15:26 по Гринвичу +3
https://www.yahoo.com/news/nato-disarray-us-announces-security-122656717.html
.
Все к этому идет. Китай официально предложил своих миротворцев. США переписали себе месторождения. Что касается нас... Есть одна зацепка. Путин, по словам, Трампа, очень переживает из-за смертей солдат и мирных жителей. Тогда возникает извечный вопрос, а как освобождать крупные города? Даже в феврале 2022 года мы видели, как в русскоязычном Харькове из окон домов стреляли по нашим солдатам из охотничьих ружей, как в восточных областях закидывали коктейлями Молотова технику или расправлялись с водителями отставшего транспорта. Сейчас ненависти и подготовленных солдат стало только больше. Т. е. без боя их сдавать не будут. Тогда сколько людей нужно положить? Путин, в отличие от диванных вояк, это понимает. Конечно, можно сказать, что ВСУ вот-вот кончатся, и мы аж до Польши маршем пройдём... Угу, 3 года уже как "кончаются", эта агитка уже весной 2022 бесила. Все военкоры подтверждают, что противник имеет огромные людские резервы и продолжает их наращивать.
И что в таком случае делать? Делать то, что сейчас происходит: пытаться добиться мира на максимально приемлемых условиях. Да, останется киевская власть, даже после новых выборов. Да, вся оставшееся Украина будет под оккупацией на высших приоритетах управления. Да, население будет нас ненавидеть. Сможем перехватить? Или вся надежда на "Америка рухнет"? Кстати о ней.
Давно было известно, что Запад выходил из кризисов на основе войн. Но когда я напоминал об этом в связи с Украиной (в том числе и здесь) в меня летели тапки: ты не понимаешь, это другое!
Итак, итоги для США:
1) переход крупных месторождений под американский контроль. Копать их будут те же украинцы за копейки.
2) множество талантливых и образованных украинцев будут вынуждены уехать в западные страны.
3) Зависимая от США Европа.
4) Перезапуск ВПК и множества заводов, примыкающих к ним. Очистка складов от старого оружия.
5) Продажи американской военной техники за эти годы выросли в разы. Ну, просто покупатели Первый канал не смотрели, не знали, что оно не работает. Вот свежие данные за 2024: https://www.rbc.ru/politics/25/01/2025/67943a2c9a79477e6c0ae9e3
6) прозападная и бандеровская Украина.
Не зря какой-то хрен американский говорил, что это лучшая их инвестиция. Ну ничего, "Америка развалится", вот еще чуть-чуть подождать, ну вот чуть-чуть....
ЗАМЕТЬТЕ ОДИН МОМЕНТ.
Курс валют сразу после новостей о результатах разговора (не переговоров), упал сразу на 10 рублей. В Питере закрылись обменники, они не хотят торговать себе в убыток. И заметьте комментарий С.Лаврова насчёт "разговор Путина с Трампом должен отрезвить Запад".
Нет никаких переговоров, это был просто разговор по телефону. Работает антироссийская повестка в СМИ. Идёт информационная война против народа России.
"Ложь, повторенная тысячи раз, становится правдой". Геббельс.
Уже не впервые говорю, что тут у пользователей форума крайне завышенные ожидания. Забудьте про капитуляцию, это просто нереалистично. Пока что видимые условия - завершение на текущей линии ЛБС. Всё. Ну, плюс Украина вне НАТО. И, возможно, Трамп захочет провести референдумы на каких-то территориях.
Кстати, сегодня Зеленский отказался подписывать договор с США о добыче металлов. Посмотрим, как на это отреагирует Трамп. Полагаю, что после этого условия мира для Украины ухудшатся. Трудно сказать, насколько сильно.
Уже не впервые говорю, что тут у пользователей форума крайне завышенные ожидания. Забудьте про капитуляцию, это просто нереалистично. Пока что видимые условия - завершение на текущей линии ЛБС. Всё. Ну, плюс Украина вне НАТО. И, возможно, Трамп захочет провести референдумы на каких-то территориях.
Кстати, сегодня Зеленский отказался подписывать договор с США о добыче металлов. Посмотрим, как на это отреагирует Трамп. Полагаю, что после этого условия мира для Украины ухудшатся. Трудно сказать, насколько сильно.
Остановка по ЛБС не возможна, любая провокация и все понесется опять. Может "миротворцы"? Тоже маловероятно чьи они будут? Опять же - а если провокация?
Единственное что может быть вероятным, это изменение вектора "украины" (для начала), т.е. юридическое признание всех "украинских хероев" преступниками (в первую очередь западом), потом подтверждение "украинских косяков" по типу сбития самолета, повреждение кабелей потоков и пр (это как пример).
П.с. Ни разу еще не видел у пользователей форума каких то нереалистичных/завышенных ожиданий. Все прекрасно понимают, что на все сегодняшние "события" были затрачены колоссальные ресурсы и огромное время (исчисляемое десятилетиями) и такое движение не остановить встав просто на пути этого "паровоза", а вот сделать "коровий оверштаг" можно.
Понятно что это только начало и этот год принесет еще не мало событий, провокаций и скорее всего трагедий, западне спит, капитал готов на все, ради сохранения своих благ...
она работает даже здесь в некоторых комментариях, к сожалению. А Валерий Викторович уже всё объяснил, США хотят избавится от Украины.
Работает антироссийская повестка в СМИ.
чушь полная. Бумажка подписанная клоуном остается просто бумажкой.
Итак, итоги для США:
1) переход крупных месторождений под американский контроль. Копать их будут те же украинцы за копейки.
о миротворцах речь не должна идти хотя бы потому, что там и так уже много "миротворцев" со всего мира, поляков, англичан, колумбийцев, американцев, и многих других.
Может "миротворцы"? Тоже маловероятно чьи они будут?
Бумажка подписанная клоуном остается просто бумажкой.
Мы, конечно, можем назвать соглашение недействительным, называть это грабежом и высказывать грозную озабоченность, но что толку, если ресурсы будут добываться? Наши слова будут не ценнее этой бумажки.
А все потому что понятие "легитимный" применимы только в рамках некоего единого правового поля, созданного и поддерживаемого людьми. Если его нет, то действуют законы материального мира: сегодня ресурсы закопаны на украинской земле, а завтра в Америке.
На лицо наши элиты полностью передали инициативу и всю свою субъектность, за которую боролись в руки Трампа, а точнее, снова сунули в руки американца, в лице Трампа, свой натруженный нос. На мой взгляд уже совершенно очевидно, что дипломатическое противостояние в части переговоров провалено в стадии его зародыша. На мой взгляд совершенно очевидно, что разгрома фашистов на Украине не произойдет, как и демонтажа государства, которое напало на нашу Родину, что порождает прецедент того, что можно и дальше на нас нападать - за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. В попытках отстоять свою субъектность западу было показано с точностью наоборот, что даже несмотря на кровавые удары вглубь территории нашей страны мы готовы и дальше мечтать о переговорах с фашистами и лелеять надежды на восстановление отношений с американцами и западом, при условии, что сделаем достаточно жестов доброй воли в их сторону, ведь согласно их мнению во всем этом виноваты не они, а мы, а мнению хозяина перечить НЕЛЬЗЯ. Естественно ни о каком демонтаже квазигосударства Украина при таких обстоятельствах речи идти не может. Более того, чем больше жестов доброй воли наши элиты сделают, чтобы заслужить прощения своего хозяина, тем сильнее государство будет получать хозяйским сапогом. Похоже что нам будут навязывать все более новые и новые условия, которые мы будем должны выполнить, чтобы все было "хорошо", которые естественно будут вести к полной потере суверенитета и очень серьезных проблемам в управлении.
В одном Трамп прав - эта война не должна была начаться. Об этом говорил и В.В. Пякин говоря о Минских соглашениях. Но уж коли она началась, то должна была закончится разгромом Украины.
Вместе с этим, учитывая то как идёт война, как работает тыл, какое предательство идёт в финансовом секторе и крушение экономики - сговор с элитами государя или если это не сговор то его беспомощность (потому что не делается НИЧЕГО и вообще складывается впечатление, что он работает на одну и ту же ККГ, что и Трамп) продолжать то что сейчас продолжается и идёт - это безумие. Я очень долго думала об этом и пришла к выводу, что это безумие. Бессмысленно губить людей ради непонятно чего (потому что нам даже прямо не говорят чего мы хотим и что планируем, про русский мир почти не говорят тоже, хотя это было хоть что то более менее понятное. Говорят: Трамп, Трамп, Трамп, Трамп...
Мы не можем губить людей ради того, чтобы чуть позже заключить тоже самое (в этом нет смысла - пусть люди лучше поживут, чем умрут ни за что - ради такого же договорняка только на полгода, год или два позже). НИЧЕГО не сделано. Ни о каком разгроме фашистов не идёт и речи, речь идёт о замирении с этими самыми фашистами. С этим руководством победы не будет НИКОГДА, только губительство людей в пустую. Чем быстрее все это закончится тем лучше. Когда из плохого нужно делать выбор нужно выбрать менее плохое, чем наихудшее. Хотя я не уверена в том, что обстрелы нашей страны прекратятся - может и такое быть, но к сожалению мы самостоятельно этот вопрос, как показало время решить НЕ МОЖЕМ. Если наши элиты и государь этого решить не может, пусть это решает Трамп и чем быстрее тем лучше, в конце то концов...
Сколько можно то смотреть на непонятно что, с непонятно какими целями, с непонятно какими перспективами и то как все рушится , а не укрепляется - никакого суверенитета рынка - также зависим от импорта. Не сделано ничего. А сколько погибло??? И за что? За мир с фашистами?
О какой капитуляции украины может идти речь при нынешней линии фронта? А вот добиться более-менее вменяемых условий мира вполне возможно. Важно, что боевые действия продолжаются, а легитимной власти на украине не появилось. Правда возникают вполне обоснованные тревожные опасения, что эти договорённости могут оказаться фикцией, что происходило регулярно. Разговор Путина и Трампа произошёл в весьма символичную дату: десятилетнюю годовщину подписания Минских соглашений, которые по итогу не сработали. И подписывали их после разгрома украинской армии в Дебальцево, а лидеры Европы по сути спасали украину и обеспечили ей необходимую передышку. Ну и интересное заявление Пескова, что Россия не будет обсуждать варианты обмена территорий. Так и хочется задать вопрос, а это касается только Курской области или речь идет также про Херсон, Запорожье, ДНР?
Линия фронта сегодня, с учётом всех стараний Запада растоптать Россию, с учётом максимально возможного участия военной составляющей НАТО на территории Украины говорит о крахе стратегических планов расчленения нашей страны.
При нынешней линии фронта, с учётом ВСЕХ событий речь может идти исключительно с позиции выполнения всех пунктов ультиматума странам Запада предъявленных Россией в декабре 2021 года. Внимательно изучите текст договора между Российской Федерацией и США о гарантиях безопасности https://fanatfoot.ru/ultimatum_putina.html.
Трамп прекрасно понимает бесперспективность попыток решить проблему с Россией военным путём. Вернуть величие Америке можно исключительно путем переориентации и перераспределения ресурсов. Причем, состояние экономики США не позволяет вернуть величие целиком всей стране под названием США. Самые бесперспективные территории Америки ждёт хаос и гражданская война.
США уйдут из Европы и Украины, этот момент уже ясен абсолютно всем политикам. при этом, США сделают все, чтобы великими в Мире были только они.
Заявление Пескова не имеет никакой роли. Для понимания целей Путина В.В. внимательно читайте те задачи, которые стоят перед СВО, а также декабрьский ультиматум 2021 года
На лицо наши элиты полностью передали инициативу и всю свою субъектность, за которую боролись в руки Трампа, а точнее, снова сунули в руки американца, в лице Трампа, свой натруженный нос. На мой взгляд уже совершенно очевидно, что дипломатическое противостояние в части переговоров провалено в стадии его зародыша. На мой взгляд совершенно очевидно, что разгрома фашистов на Украине не произойдет, как и демонтажа государства, которое напало на нашу Родину, что порождает прецедент того, что можно и дальше на нас нападать - за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. В попытках отстоять свою субъектность западу было показано с точностью наоборот, что даже несмотря на кровавые удары вглубь территории нашей страны мы готовы и дальше мечтать о переговорах с фашистами и лелеять надежды на восстановление отношений с американцами и западом, при условии, что сделаем достаточно жестов доброй воли в их сторону, ведь согласно их мнению во всем этом виноваты не они, а мы, а мнению хозяина перечить НЕЛЬЗЯ. Естественно ни о каком демонтаже квазигосударства Украина при таких обстоятельствах речи идти не может. Более того, чем больше жестов доброй воли наши элиты сделают, чтобы заслужить прощения своего хозяина, тем сильнее государство будет получать хозяйским сапогом. Похоже что нам будут навязывать все более новые и новые условия, которые мы будем должны выполнить, чтобы все было "хорошо", которые естественно будут вести к полной потере суверенитета и очень серьезных проблемам в управлении.
В одном Трамп прав - эта война не должна была начаться. Об этом говорил и В.В. Пякин говоря о Минских соглашениях. Но уж коли она началась, то должна была закончится разгромом Украины.
Вместе с этим, учитывая то как идёт война, как работает тыл, какое предательство идёт в финансовом секторе и крушение экономики - сговор с элитами государя или если это не сговор то его беспомощность (потому что не делается НИЧЕГО и вообще складывается впечатление, что он работает на одну и ту же ККГ, что и Трамп) продолжать то что сейчас продолжается и идёт - это безумие. Я очень долго думала об этом и пришла к выводу, что это безумие. Бессмысленно губить людей ради непонятно чего (потому что нам даже прямо не говорят чего мы хотим и что планируем, про русский мир почти не говорят тоже, хотя это было хоть что то более менее понятное. Говорят: Трамп, Трамп, Трамп, Трамп...
Мы не можем губить людей ради того, чтобы чуть позже заключить тоже самое (в этом нет смысла - пусть люди лучше поживут, чем умрут ни за что - ради такого же договорняка только на полгода, год или два позже). НИЧЕГО не сделано. Ни о каком разгроме фашистов не идёт и речи, речь идёт о замирении с этими самыми фашистами. С этим руководством победы не будет НИКОГДА, только губительство людей в пустую. Чем быстрее все это закончится тем лучше. Когда из плохого нужно делать выбор нужно выбрать менее плохое, чем наихудшее. Хотя я не уверена в том, что обстрелы нашей страны прекратятся - может и такое быть, но к сожалению мы самостоятельно этот вопрос, как показало время решить НЕ МОЖЕМ. Если наши элиты и государь этого решить не может, пусть это решает Трамп и чем быстрее тем лучше, в конце то концов...
Сколько можно то смотреть на непонятно что, с непонятно какими целями, с непонятно какими перспективами и то как все рушится , а не укрепляется - никакого суверенитета рынка - также зависим от импорта. Не сделано ничего. А сколько погибло??? И за что? За мир с фашистами?
В России элита неоднородна. Говорить о передаче инициативы в руки Трампа даже не преждевременно, а неправильно. Попытки прозападной элиты России готовить почву для переговоров в интересах США, эти попытки были всегда, на протяжении всей СВО. Однако боевые задачи на полях СВО выполняются, натовская техника успешно уничтожается несмотря на все усилия предателей и прозападников.
Армия России решила невыполнимую задачу! Имея непоследовательную, прерывистую стратегию ГШ, отсутствие стратегических ударов по критически важной инфраструктуре врага, отсутствие ударов по поставкам вооружения, наша Армия смогла успешно выполнять боевую задачу.
Сейчас в результате действий народной АРМИИ России, народа России мы смогли вывести Мир к необходимости прямых переговоров России и центра управления по уничтожению России. Действия нашей Армии, народа, экономики позволят России настаивать на завершении войны с учётом ультиматума 2021 года, а также достижения всех целей СВО.
Следует учитывать состояние экономики, управления, инфраструктуры США. НИКОГДА США не стать великой страной при попытке продолжить войну с Россией на территории Украины. Трамп очень хорошо усвоил этот момент.
Следует учитывать состояние экономики, управления, инфраструктуры и энергетическую устойчивость стран Европы. Нет никаких шансов у стран ЕС вести войну против России без управляющей, руководящей и снабжающей роли США. Европа приговорена.
Под управлением Путина В.В. Россия сделала невыполнимое. Итог, промежуточный итог войны с Россией повёрг в шок элиту Европы.
А погибли наши пацаны не зря. Погибли за нас, за Россию.
Две буржуйские страны развивались параллельно, пока в 2014г не схватились в прямом конфликте. С привлечением части искусственного государства СГА. РФ не достигла оглашенных целей, поэтому переговоры возможны только между РФ и новой администрацией СГА. И не по поводу укро-конфликта, а по будущему мироустройству. Война продолжится в измененном переговорами формате.
Две буржуйские страны развивались параллельно, пока в 2014г не схватились в прямом конфликте. С привлечением части искусственного государства СГА. РФ не достигла оглашенных целей, поэтому переговоры возможны только между РФ и новой администрацией СГА. И не по поводу укро-конфликта, а по будущему мироустройству. Война продолжится в измененном переговорами формате.
А что вкладываете в понятие укро-конфликта? События на территории Украины глупо рассматривать, как нечо отдельное от противостояние стран Запада и России. На территории Украины сейчас решается будущее мироустройство, а судя по спешке Трампа закончить участие США в этой войне можно говорить о результатах. Что касается войны с Россией и её продолжении, то она всегда шла и будет идти до тех пор, пока не будет построен многополярный Мир.
Да, пишу комментарий исходя из вашего понимания, что значит ВОЙНА.
Овсянникова Марина
Вы должны понимать реальную ситуацию на фронте - это капитуляция НАТО и Украины, полная. И должны понимать, что переговоры для Путина означает политическая смерть - народ не поймёт,а элиткам только это и надо. Все понимают, что власть Путина держится на доверии народа. Поэтому естественно, он никогда никакой сдачи Украины не допустит. Вот увидите. Время работает на Россию - это третий момент. И США близятся к развалу - это 4й момент, то на чем все подпиндосники держатся. Уже пишут -14 штатов объявили импичмент Трампу и Маску. Время работает на Россию, мы подождем, а они там - нет. Там будет гражданская война.
Не забудьте, что все стратегические войска, РВСН, находятся под личным управлением Путина и подчиняются лично ему, не министру, не начальникам. И не забудьте, что помимо народа России на Путина с надеждой смотрят все в мире, униженные и оскорблённые англосаксами, и все те, кто видит свои выгоды от сотрудничества с Россией во всех сферах, в том числе возможность защитить вот интересы и развивать свои страны. Мир изменился. БРИКС и прочие организации показывают это своим наличием. Пнглосаксы со своими вассалами - в меньшинстве и господство их дутое, основанное на бумажках, подкупе угрозах шантаже и насилии. Сегодня это уже НЕ РАБОТАЕТ!
Ещё. Принцип дзю-до не забудьте. Использовать движения противника против него самого. Путин дзюдоист ))
Не все элитки хотят его смещения. Не все.
Те кто хотят грабить Россию без англосаксов, так называемые "патриоты", есть и такие. И без китайцев. Времена изменились. Люди не хотят больше видеть этих паразитов в России.
Линия фронта сегодня, с учётом всех стараний Запада растоптать Россию, с учётом максимально возможного участия военной составляющей НАТО на территории Украины говорит о крахе стратегических планов расчленения нашей страны.
При нынешней линии фронта, с учётом ВСЕХ событий речь может идти исключительно с позиции выполнения всех пунктов ультиматума странам Запада предъявленных Россией в декабре 2021 года. Внимательно изучите текст договора между Российской Федерацией и США о гарантиях безопасности https://fanatfoot.ru/ultimatum_putina.html.
Трамп прекрасно понимает бесперспективность попыток решить проблему с Россией военным путём. Вернуть величие Америке можно исключительно путем переориентации и перераспределения ресурсов. Причем, состояние экономики США не позволяет вернуть величие целиком всей стране под названием США. Самые бесперспективные территории Америки ждёт хаос и гражданская война.
США уйдут из Европы и Украины, этот момент уже ясен абсолютно всем политикам. при этом, США сделают все, чтобы великими в Мире были только они.
Заявление Пескова не имеет никакой роли. Для понимания целей Путина В.В. внимательно читайте те задачи, которые стоят перед СВО, а также декабрьский ультиматум 2021 года
Я напомню, что враг пока на территории Курской области уже полгода выкурить его не можем. На Донбассе действительно идем вперед, но не маршем, а за каждое село приходится бороться. Не думаю, что стоит цель захватить украину военным путем. Пусть враг стратегических целей не достиг, но урон наносит, и весьма чувствительный. Потому шапками я бы не стал забрасывать, скорее всего результаты переговоров будут компромиссными. Что будет с Америкой мне неведомо, но пока они выкачивают ресурсы из Европы, а война у нас, а не у них. Как говорят наши руководители исходить нужно из сегодняшних реалий. СВО начиналось с позиций денацификации и демилитаризации украины, а заканчивается выводом "враг не достиг стратегических целей расчленения России".
Для запада война на Украине - война за ресурсы. За российские ресурсы.
А Россия проводит СВОДД - глобальный процесс по изменению общественно-политической среды во всём мiре.
И всё происходящие вокруг этого процесса - информационный шум направленный на попытки затормозить или остановить этот процесс(не получится)
А унылые попытки запада как то на этом навариться - это как заказать шампанское на тонущем титанике.
Для запада война на Украине - война за ресурсы. За российские ресурсы.
А Россия проводит СВОДД - глобальный процесс по изменению общественно-политической среды во всём мiре.
И всё происходящие вокруг этого процесса - информационный шум направленный на попытки затормозить или остановить этот процесс(не получится)
.
То-есть запад воюет за ресурсы, а Россия за глобальный процесс.
Стороны хоть знают, что воюют за разное.
Америка то хоть знает, что Россия не за ресурсы воюет. Может им стоит договориться, а?
Овсянникова Марина
Вы должны понимать реальную ситуацию на фронте - это капитуляция НАТО и Украины, полная. И должны понимать, что переговоры для Путина означает политическая смерть - народ не поймёт,а элиткам только это и надо. Все понимают, что власть Путина держится на доверии народа. Поэтому естественно, он никогда никакой сдачи Украины не допустит. Вот увидите. Время работает на Россию - это третий момент. И США близятся к развалу - это 4й момент, то на чем все подпиндосники держатся. Уже пишут -14 штатов объявили импичмент Трампу и Маску. Время работает на Россию, мы подождем, а они там - нет. Там будет гражданская война.
Ваша вера и оптимизм это не плохо. Простые люди будут рады победе. Только на мой взгляд, до победы нам как до Луны. Фронт не сыпется, как многие считают. Обвала фронта нет, иначе бы мы уже вышли до Днепра как минимум. С чего вы взяли, что в США все настолько плохо? Даже в Израиле все относительно не плохо. Все эти проблемы в США это пыль в глаза для особо впечатлительных. США так дурили мир со времён своего основания. В штатах очень много процессов - в разы больше чем в России и СНГ вместе взятых. И ресурсов там полно. Ваш оптимизм вселяет веру в сердца добрых людей, но он ничем не подкреплён. Чихали они и на госдолг, и на Китай и на Европу и на нас - они что хотят то и делают, а там где у них , что то не получается они мутят такие проблемы, из которых потом полстолетия не выпутаться
Они знатно блефуют, это да. И всё. Если бы у них всё было бы хорошо, Трамп никогда бы не начал переговоров. Фронт не сыпется только из-за огромных потерь ВСУ, пока в этой топке горят люди, фронт и держится.Уверен, что ещё 1 месяц боевых действий и результат будет виден всем. Не зря Трамп спешит и винит Байдена.
И ресурсов там полно.
А что вкладываете в понятие укро-конфликта?
Это не важно, что я вкладываю. Мне ясно одно - война продолжится. К тому же Путин еще не вырастил "новую элиту", время героев работает со скрипом, нет условий для завершения боев, ни на ЛБС ни в тылу. И многие недооценивают упертость хохлов. Это по сути выруси, но будут биться до конца. И демонстрация слов из песни "Не воюйте с русскими!" - Только сами русские могут биться с русскими!
То, что сейчас говорит Вэнс в Мюнхене тому подтверждение. Трамп сливается с Украины, теперь они винят Байдена и Европейский союз в войне и в отсутствии демократии.
Не зря Трамп спешит и винит Байдена.
Не забудьте, что все стратегические войска, РВСН, находятся под личным управлением Путина и подчиняются лично ему, не министру, не начальникам. И не забудьте, что помимо народа России на Путина с надеждой смотрят все в мире, униженные и оскорблённые англосаксами, и все те, кто видит свои выгоды от сотрудничества с Россией во всех сферах, в том числе возможность защитить вот интересы и развивать свои страны. Мир изменился. БРИКС и прочие организации показывают это своим наличием. Пнглосаксы со своими вассалами - в меньшинстве и господство их дутое, основанное на бумажках, подкупе угрозах шантаже и насилии. Сегодня это уже НЕ РАБОТАЕТ!
Чихали США на государя и его РВСН - смертников нет. Никто не будет провоцировать нас на применение РВСН это во первых, а во вторых я сомневаюсь, что у государя яйчишек хватит его применить, учитывая, что он даже тыл фашистов на Украине разрушить все эти уже почти 3 года не может.
Чтобы воевать в наше время нужен ресурс, недостаточно копий, лука, а теперь и автоматов с патронами. Потери на Украине огромные это остужает пыл любого, особенно когда приходит понимание , что воюют за чужие интересы. Понимание прийдет и оружие опустят.
И многие недооценивают упертость хохлов.
Марат
Не забудьте, что все стратегические войска, РВСН, находятся под личным управлением Путина и подчиняются лично ему, не министру, не начальникам. И не забудьте, что помимо народа России на Путина с надеждой смотрят все в мире, униженные и оскорблённые англосаксами, и все те, кто видит свои выгоды от сотрудничества с Россией во всех сферах, в том числе возможность защитить вот интересы и развивать свои страны. Мир изменился. БРИКС и прочие организации показывают это своим наличием. Пнглосаксы со своими вассалами - в меньшинстве и господство их дутое, основанное на бумажках, подкупе угрозах шантаже и насилии. Сегодня это уже НЕ РАБОТАЕТ!
Чихали США на государя и его РВСН - смертников нет. Никто не будет провоцировать нас на применение РВСН это во первых, а во вторых я сомневаюсь, что у государя яйчишек хватит его применить, учитывая, что он даже тыл фашистов на Украине разрушить все эти уже почти 3 года не может.
Вернёмся к вопросу, когда США от безнадёги всё-таки попытаются применить с территории Украины ЯО против России. Никуда этот вопрос не исчез, пока идёт война и пока нет (и не будет) никаких переговоров. Идёт давление СМИ и подпиндосников на общество и на Путина, это всё, что они могут. А вы паникуете и мало знаете, к сожалению. Читайте толстые книги и верьте в наш народ. Вера играет огромную роль в жизни всех человечков. Вера в себя, вера в Бога, любовь и забота о ближнем и все традиционные ценности. Может женщинам и не надо много знать. Но традиционные ценности блюсти у нас в России - обязательно. Люди паникуют, потому что за 25 лет, как им кажется, Путин ничего особенного не смог сделать. Но это далеко не так. Что было 25 лет назад и что стало сегодня - разница очень большая. Проблема, что народ не понимает, что процесс переформатирования России растянут во времени. Вы слишком верите в СМИ, которые не наши, они отрабатывают глобальную повестку и принадлежат прозападному тренду, их собственники держат свои капиталы и семьи там и они работают на подавление духа россиян, медленно и методично. "Не читайте до обеда советских (троцкистских) газет".
К вашему сведению, попытка применения грязной бомбы уже была, она не состоялась ввиду захвата нашими десантниками киевского аэропорта в самом начале СВО. НАТО хотело спровоцировать ядерный конфликт на границе с Россией, обвинив ее во взрыве ядерной бомбы и начать полномасштабное наступление. Путин сорвал этот план 22.02.2022.
Чихали США на государя и его РВСН - смертников нет. Никто не будет провоцировать нас на применение РВСН это во первых, а во вторых я сомневаюсь, что у государя яйчишек хватит его применить, учитывая, что он даже тыл фашистов на Украине разрушить все эти уже почти 3 года не может.
Ресурсов там действительно не хватает) это же видно не вооруженным взглядом. Даже просто сами подсчитайте это все в открытом доступе.
Просто пример чтобы производить в месяц 30 тыс 152мм снарядов весом 45 кг надо 1350 тонн металла. В год 16 200 тонн. В сша в год производят чуть более 80 млн тонн, и этот показатель падает из года в год. Это не считая что металл нужен многим отраслям экономики.
Для понимания в определенные месяцы у нас расход по снарядам был 60 тыс в день.
Овсянникова Марина
Марат
Не забудьте, что все стратегические войска, РВСН, находятся под личным управлением Путина и подчиняются лично ему, не министру, не начальникам. И не забудьте, что помимо народа России на Путина с надеждой смотрят все в мире, униженные и оскорблённые англосаксами, и все те, кто видит свои выгоды от сотрудничества с Россией во всех сферах, в том числе возможность защитить вот интересы и развивать свои страны. Мир изменился. БРИКС и прочие организации показывают это своим наличием. Пнглосаксы со своими вассалами - в меньшинстве и господство их дутое, основанное на бумажках, подкупе угрозах шантаже и насилии. Сегодня это уже НЕ РАБОТАЕТ!
Чихали США на государя и его РВСН - смертников нет. Никто не будет провоцировать нас на применение РВСН это во первых, а во вторых я сомневаюсь, что у государя яйчишек хватит его применить, учитывая, что он даже тыл фашистов на Украине разрушить все эти уже почти 3 года не может.
Вернёмся к вопросу, когда США от безнадёги всё-таки попытаются применить с территории Украины ЯО против России. Никуда этот вопрос не исчез, пока идёт война и пока нет (и не будет) никаких переговоров. Идёт давление СМИ и подпиндосников на общество и на Путина, это всё, что они могут. А вы паникуете и мало знаете, к сожалению. Читайте толстые книги и верьте в наш народ. Вера играет огромную роль в жизни всех человечков. Вера в себя, вера в Бога, любовь и забота о ближнем и все традиционные ценности. Может женщинам и не надо много знать. Но традиционные ценности блюсти у нас в России - обязательно. Люди паникуют, потому что за 25 лет, как им кажется, Путин ничего особенного не смог сделать. Но это далеко не так. Что было 25 лет назад и что стало сегодня - разница очень большая. Проблема, что народ не понимает, что процесс переформатирования России растянут во времени. Вы слишком верите в СМИ, которые не наши, они отрабатывают глобальную повестку и принадлежат прозападному тренду, их собственники держат свои капиталы и семьи там и они работают на подавление духа россиян, медленно и методично. "Не читайте до обеда советских (троцкистских) газет".
К вашему сведению, попытка применения грязной бомбы уже была, она не состоялась ввиду захвата нашими десантниками киевского аэропорта в самом начале СВО. НАТО хотело спровоцировать ядерный конфликт на границе с Россией, обвинив ее во взрыве ядерной бомбы и начать полномасштабное наступление. Путин сорвал этот план 22.02.2022.
Я верю не СМИ, а тому что вижу. Все структуры управления почти полностью разрушены, люди бегут с бюджетных работ. Посмотрите конференцию волонтеров со Смирновым , а затем Хинштейном по "решению" проблем беженцев из Курской области. Посмотрите как ЗАБЫЛИ про то что Херсон наш согласно конституции и там живут наши граждане под оккупацией. Государь за эти 2 года после его потери и словом не обмолвился об участи наших сограждан, как предпочитает и не обсуждать проблемы Курской области. После жестов доброй воли 22 года он вообще самоустранился от решения вопросов и вообще публично не выступает(наверное не хочет портить себе имидж пачкаясь в этих событиях и предпочитает заниматься чем угодно - в основном экотуризмом, В ТАКОЕ ТО ВРЕМЯ. Для него все смешеечки, когда он позерствует и травит анекдоты, в то время как погибают наши солдаты - я понятия не имею, что бы Сталин с ним сделал за такое. Решение проблем 90х сильно преувеличено. Тогда суверенитета вообще не было и он якобы их решил - сейчас суверенитета побольше будет, но он равнодушно смотрит на это кровопролитие и не решает вопрос разгрома, хотя бы не Украины, а ее тыла, чтобы хотя бы стрелять в наших солдат не могли, раз в элитах все сплошь ждуны договорнячка. Мне интересно обливается ли его сердце кровью , когда он осознает, что разрушив тыл фашисткой Украины он смог бы спасти тысячи наших ребят, которые лбом прошибают танки, когда у нас в арсенале имеются новейшее вооружение? Вишенкой на торте для верующих в государя станет его рукопожатие с укрофюрером после подписания заветного договорнячка, но и там они заметят скрытые сигналы говорящие о том, что он "всех переиграл", но по крайней мере тогда хотя бы уже не будут убивать людей во всей этой мясорубке. Я надеюсь.
Овсянникова Марина
Чихали США на государя и его РВСН - смертников нет. Никто не будет провоцировать нас на применение РВСН это во первых, а во вторых я сомневаюсь, что у государя яйчишек хватит его применить, учитывая, что он даже тыл фашистов на Украине разрушить все эти уже почти 3 года не может.
Ресурсов там действительно не хватает) это же видно не вооруженным взглядом. Даже просто сами подсчитайте это все в открытом доступе.
Просто пример чтобы производить в месяц 30 тыс 152мм снарядов весом 45 кг надо 1350 тонн металла. В год 16 200 тонн. В сша в год производят чуть более 80 млн тонн, и этот показатель падает из года в год. Это не считая что металл нужен многим отраслям экономики.
Для понимания в определенные месяцы у нас расход по снарядам был 60 тыс в день.
Допустим так. Зачем тогда перемирие? Ресурсов ведь нет, значит они примут любые условия. Я посмотрю на каких условиях состоится это якобы мирное соглашение - и сильно сомневаюсь что оно будет говорить о недостатке у штатов ресурсов. Если нам отдадут Харьков, Одессу, Николаев,Сумы, Днепр или хотя бы выведут их в дружественное нам государство расколов Украину я буду только рада. Но я очень не уверена, что так будет
звучит убого "если нам отдадут". Там русские воины сражаются!!! Не для того, чтоб такие высеры писали. Мы сами всë заберем! Своë!
Иванов Михаил
Овсянникова Марина
Чихали США на государя и его РВСН - смертников нет. Никто не будет провоцировать нас на применение РВСН это во первых, а во вторых я сомневаюсь, что у государя яйчишек хватит его применить, учитывая, что он даже тыл фашистов на Украине разрушить все эти уже почти 3 года не может.
Ресурсов там действительно не хватает) это же видно не вооруженным взглядом. Даже просто сами подсчитайте это все в открытом доступе.
Просто пример чтобы производить в месяц 30 тыс 152мм снарядов весом 45 кг надо 1350 тонн металла. В год 16 200 тонн. В сша в год производят чуть более 80 млн тонн, и этот показатель падает из года в год. Это не считая что металл нужен многим отраслям экономики.
Для понимания в определенные месяцы у нас расход по снарядам был 60 тыс в день.
Допустим так. Зачем тогда перемирие? Ресурсов ведь нет, значит они примут любые условия. Я посмотрю на каких условиях состоится это якобы мирное соглашение - и сильно сомневаюсь что оно будет говорить о недостатке у штатов ресурсов. Если нам отдадут Харьков, Одессу, Николаев,Сумы, Днепр или хотя бы выведут их в дружественное нам государство расколов Украину я буду только рада. Но я очень не уверена, что так будет
Остановка по ЛБС не возможна, любая провокация и все понесется опять. Может "миротворцы"? Тоже маловероятно чьи они будут? Опять же - а если провокация?
Единственное что может быть вероятным, это изменение вектора "украины" (для начала), т.е. юридическое признание всех "украинских хероев" преступниками (в первую очередь западом), потом подтверждение "украинских косяков" по типу сбития самолета, повреждение кабелей потоков и пр (это как пример).
А не исключено. Но сейчас уже все настроились на передышку, несмотря на громкие заявления про прочный мир на дестилетия. Трамп намерен завершить конфликт на Украине, вопросы гарантий безопасности будут возложены на Европу. Таким образом, Белый дом закладывает мину под ЕС, рассчитывая на прямой вооруженный конфликт между Европой и Россией в среднесрочной перспективе. Первой горячей точкой станет Калининградская область. Именно для этого Польша наращивает свои военные силы, именно для этого Прибалтика вышла из энергокольца БРЭЛЛ, именно для этого Балтийское море становится местом регулярных провокаций. И именно под этот будущий конфликт мы раскручиваем свой ВПК.
П.с. Ни разу еще не видел у пользователей форума каких то нереалистичных/завышенных ожиданий. Все прекрасно понимают, что на все сегодняшние "события" были затрачены колоссальные ресурсы и огромное время (исчисляемое десятилетиями) и такое движение не остановить встав просто на пути этого "паровоза", а вот сделать "коровий оверштаг" можно.
Понятно что это только начало и этот год принесет еще не мало событий, провокаций и скорее всего трагедий, западне спит, капитал готов на все, ради сохранения своих благ...
Я говорю про нереалистичные ожидания насчет ситуации на земле. Про Харьков, про Одессу и тд.
Иванов Михаил
Овсянникова Марина
Допустим так. Зачем тогда перемирие? Ресурсов ведь нет, значит они примут любые условия. Я посмотрю на каких условиях состоится это якобы мирное соглашение - и сильно сомневаюсь что оно будет говорить о недостатке у штатов ресурсов. Если нам отдадут Харьков, Одессу, Николаев,Сумы, Днепр или хотя бы выведут их в дружественное нам государство расколов Украину я буду только рада. Но я очень не уверена, что так будет
Нам то не зачем, это им надо для перегруппировки. Но опять же на каких условиях перемирие будет.
<Украина может стать частью России или не стать...>
По-моему, это Окно Овертона! Для "зеленского".
<поэтому мы не чувствуем себя дураками>
Конечно, дураками обидно себя Чувствовать! Так что всё в прядке!!!
Так и хочется задать вопрос, а это касается только Курской области или речь идет также про Херсон, Запорожье, ДНР?
Ну задайте! А чего тут "обсуждать"? Это всё - Российское!!!
Нет никаких переговоров, это был просто разговор по телефону.
Разговор разговору Рознь: я не запомнила точно, но этот продолжался "не менее" 1,5 часа. Для Начала - неплохо! Это вам не "привет-пока"!
И, возможно, Трамп захочет провести референдумы на каких-то территориях.
Ну вот скажите (пожалуйста), кто такой Трамп, чтобы проводить референдумы на Украине?
По-старому мыслите! А вот сегодня Джей Ди Вэнс высказался в защиту Демократии!
как и демонтажа государства, которое напало на нашу Родину
Хм-хм... Это, собственно, о каком государстве Вы говорите... ?
Уже пишут -14 штатов объявили импичмент Трампу и Маску.
По-моему, Вы путаете Чёрное с Белым, Новое - с Уходящим!
а во вторых я сомневаюсь, что у государя яйчишек хватит
А Вы, Марина, проверялись на щетовидку?
вера в Бога
Вера Богу!
как предпочитает и не обсуждать проблемы Курской области
Вот интересно! Не далее как неделю назад (5-го февраля) Обсуждал!
Я верю не СМИ, а тому что вижу. (....)
Посмотрите конференцию волонтеров со Смирновым , а затем Хинштейном по "решению" проблем беженцев из Курской области.
тут как в том анекдоте: вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите)
тут как в том анекдоте: вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите)
Там "крестиком" и не пахло... Сплошное словоблудие!
А не исключено. Но сейчас уже все настроились на передышку, несмотря на громкие заявления про прочный мир на дестилетия. Трамп намерен завершить конфликт на Украине, вопросы гарантий безопасности будут возложены на Европу.
Кто это все? Читаем новости: "США недовольны правками в документе Украиной при подписании соглашения о передаче ресурсов под контроль США в счет военной помощи". То есть, Украина которая полностью находится под пятой Вашингтона, позволяет себе не подписывать какие-то документы? Все дело в том, что США это не единое государство и там не монолитное управление, об этом уже говорилось миллион раз и Трамп не управляет единолично. 22 штата подали иски против его указов. О какие переговорах идет речь? Трамп неустойчив и его стремление завершить конфликт на Украине за 24 часа, за 100 дней, ни что иное как попытка продавить решение пока его оппоненты находятся в шоке. Не получилось! И смысл подписывать что-то с Трампом, такой же как вести переговоры с Зеленским. Думаю Путин это все видит не хуже остальных и Трамп нуждается в этой встрече гораздо больше и речь будет идти не об Украине, а о том как сохранить хотя бы северные штаты, включая вопрос с Гренландией.
Мне жаль всех тех людей которые верят в государя. Время все покажет. Никакой это не государь, а изворотливый, тщеславный уж, который мечтает выглядеть круто на картинке или на экране телевизора и ради этого он и те кто за ним стоит пойдет на все. Главный принцип власти - как можно дольше оставаться у власти. А с укрофюрером его заставят рукопожаться как миленького иначе не видать ему договорнячка заветного
появился повод
появилась причина
Вчера Зеленский не подписал "соглашение по передаче минералов". Теперь у Трампа появилась причина посылать Украину куда подальше и договаривать с Путиным без лишних свидетелей.
миллион раз и Трамп не управляет единолично.
К. Николай
появилась причина
появился повод
+
Вчера Зеленский не подписал "соглашение по передаче минералов". Теперь у Трампа появилась причина посылать Украину куда подальше и договаривать с Путиным без лишних свидетелей.
На мой взгляд стремление Трампа подписать "филькину грамоту" с Зеленским, это трюк, чтобы успокоить американскую общественность по поводу неоправданных расходов, с другой стороны попытка продавить Россию. Но у него снова выбили стул, ведь Зеленский сам по себе ничего не решает и готов подписать все, что угодно.
Мне жаль всех тех людей которые верят в государя. Время все покажет. Никакой это не государь, а изворотливый, тщеславный уж, который мечтает выглядеть круто на картинке или на экране телевизора и ради этого он и те кто за ним стоит пойдет на все. Главный принцип власти - как можно дольше оставаться у власти. А с укрофюрером его заставят рукопожаться как миленького иначе не видать ему договорнячка заветного
Не согласен с вами.
но Зеленский ничего не подписал.
К. Николай
Вчера Зеленский не подписал "соглашение по передаче минералов". Теперь у Трампа появилась причина посылать Украину куда подальше и договаривать с Путиным без лишних свидетелей.
На мой взгляд стремление Трампа подписать "филькину грамоту" с Зеленским, это трюк, чтобы успокоить американскую общественность по поводу неоправданных расходов, с другой стороны попытка продавить Россию. Но у него снова выбили стул, ведь Зеленский сам по себе ничего не решает и готов подписать все, что угодно.
но Зеленский ничего не подписал.
В этом и вопрос, что он ничего не подписал, потому что его хозяин это не Трамп и К.
В этом и вопрос, что он ничего не подписал, потому что его хозяин это не Трамп и К.
Е. Фёдоров ещё до этих событий предсказывал (аналитически вычислил), что Зеленский был избран во время президентства Трампа и именно под патронажем Трампа, т.к. ему нужен был послушный АКТЁР. И что первое время Зеленский будет играть суверенного выпендрёжника, чтобы даже не возникало сомнений, что Трамп для Зеленского не авторитет. А вот затем, как бы нехотя, как бы под давлением обстоятельств, Зеленский подпишет всё что нужно и не подпишет то что не нужно ККГ Трампа. Что всё это театр для наивных зрителей воспринимающих всё за чистую монету. Цыплят по осени считают, а осень ещё явно не наступила.
Мне жаль всех тех людей которые верят в государя. Время все покажет. Никакой это не государь, а изворотливый, тщеславный уж, который мечтает выглядеть круто на картинке или на экране телевизора и ради этого он и те кто за ним стоит пойдет на все. Главный принцип власти - как можно дольше оставаться у власти. А с укрофюрером его заставят рукопожаться как миленького иначе не видать ему договорнячка заветного
Государём его называет Народ, потому что судят о его делах.
Вы знаете о чём мечтает человек? Кто вы, чтобы знать о чужих мечтах?
Власть - это очень большая ответственность..."
Я понимаю, что взял на себя огромную ответственность, и знаю, в России глава государства всегда был и будет человеком, который отвечает за все, что происходит в стране.
В. Путин, 07.05.2000"
повод
Услышала о "трёхсторонних" переговорах (от Трампа)... Подумала "Неужели?"
Потом "Уф"... США-Россия-Китай!
Но чтобы был Паритет... как с Саудовской Аравией... Американцам (США) надо сначала "задружиться" с Китаем.
Видимо, сейчас это и будет Происходить!!!
Да, Трамп щагает семимильными шагами, спешит
К. Николай
повод
Услышала о "трёхсторонних" переговорах (от Трампа)... Подумала "Неужели?"
Потом "Уф"... США-Россия-Китай!
Но чтобы был Паритет... как с Саудовской Аравией... Американцам (США) надо сначала "задружиться" с Китаем.
Видимо, сейчас это и будет Происходить!!!
Здравствуйте Валерий Викторович, прокомментируйте пожалуйста заявление Пескова о начале подготовки переговорного процесса между Россией и США по украинскому конфликту https://turbo.ria.ru/20250213/rossija-1999076633.html Означает ли это, что Украина сохранится как государство и бандеровский питомник не будет добит? Значит ли это что у нашего государства не осталось пространства для маневра, чтобы добить американских прокси?