Велес
Теракт на севере Лондона

ТАСС "почему-то" опускает возраст террориста... А это важно: ему 45 лет!
Грядёт чья-то победа над ГП ("11" или "2" не суть).

Александров Денис
Сначала разберитесь в теме, потом пишите по существу.
Инструмент (ИИ) ≠ данные. Запомните.

Да как бы я пересказал слова человека который разбирается в этом. Плюс читатели подметят что пастам именуемым ИИ не следует доверять. Что так сразу возмущаетесь.

ЗелАО Юрий
Просто Серёжа
А переданный бокал шампанского символизирует «передачу власти»?
Ничего он не символизирует.
Как и большинство псевдо символов.
Тупо чьи то хотелки, ради своих хотелок.
Разброс статистики по моему обсуждали мого раз раньше.
Не выходит у них "каменный цветок"
5% активных калоедов не хватает для достаточного потребления кала.
Много факторов против калоедства.

верно, хотя может у какой то мафиозной структуры есть символы. Но даже при этом условии это не актуально, так ВВ Путин много раз уже показывал, что он вне мафии, хоть и работает с кланами, он с народом.

Велес
Пускай сегодня отдыхают

Кто неустанно, каждый час,
Трудился, рук не покладая,
Совсем без отдыха подчас.
И в день труда пусть каждый знает:
Сегодня, в это торжество,
Трудолюбивых поздравляем,
Желаем лучшего всего!

С Днём международной солидарности трудящихся, товарищи!
УРА!!!

Присоединясюь к поздравлению, майские праздники , день Победы 9 мая. В текущем моменте убежден, что смыслы и символы очен важны и показывать даже ан уровне бытовом и частном праздновании важно. Кто то вывешивает красные флаги на балконах, в машинах.. Особенно 9 мая это заметно.

ЗелАО Юрий
Игоревич
«Базовый сценарий предполагает среднюю ключевую ставку в диапазоне 14,0—14,5% годовых в 2026 году и 8,0—10,0% годовых в 2027 году», — говорится в заявлении регулятора.


24 апреля ЦБ России снизил ключевую ставку до 14,5%.
---
ЦБ открыто саботирует указания Путина ВВ по решению задач в экономике.
Есть данные от моего банка, датирующиеся концом прошлого года, что ставка в этом 26 году упадёт до 13%, а в 27 до 7%.
Почему то верю этому источнику.
Вопрос в том, почему им скинули это практически в открытом доступе?

Для текущего момента и контекста сообщение было в пику накрутик и атаки ципсо для гос переворота и их террористов, поэтому скорее тут вопрос политический. А концептуальный вопрос о том, как нужно перестроить экономику в условихя глобальных изменений и какие кадры и как готовить для нее.. В смысле куда двигаемся и какие параметры нужны. Это же явно не про то, что потом будет 7%.
А почему скинули, пока не могу предположить.

Александров Денис
У вас вся ветка про это.
Целая философская система: трамвай № 6, пикники, фламинго.
Глубоко, очень глубоко.
Но мне так и не удалось узнать чем все это закончилось в ваших интер -трепациях.
Это то только то, что я прочитал, про фламинго мне ИИ рассказал.
остальное я упустил, о чём нисколько не сожалею.

У нас да, соборная тема.. А сообщения типа у Вас выдает нарратив мафии.
Фактор среды и язык врага выявляется и подмечается, что с любой точки зрения полезно для текущего момента и после уже вырабатывается ответ на действия субъекта управления. Поэтому у них и не выходит ничего даже с помощью ИИ.

North Fox
Вы понимаете что то что называете ИИ это не искусственный интеллект. Это система которая генерирует текст на основе предложенного ей материала/или выборке материала к которому этой системе предоставлен доступ.

Сначала разберитесь в теме, потом пишите по существу.
Инструмент (ИИ) ≠ данные. Запомните.


.

Александров Денис
В диалоге с ИИ
.

Вы понимаете что то что называете ИИ это не искусственный интеллект. Это система которая генерирует текст на основе предложенного ей материала/или выборке материала к которому этой системе предоставлен доступ.

ЗелАО Юрий
Ничего он не символизирует.
Как и большинство псевдо символов.

У вас вся ветка про это.
Целая философская система: трамвай № 6, пикники, фламинго.
Глубоко, очень глубоко.
Но мне так и не удалось узнать чем все это закончилось в ваших интер -трепациях.
Это то только то, что я прочитал, про фламинго мне ИИ рассказал.
остальное я упустил, о чём нисколько не сожалею.

ЗелАО Юрий
5% активных калоедов

В диалоге с ИИ по ссылке ниже - анализ статьи и комментариев к ней о драпировке мавзолея.
**Абсолютное большинство (около 95%) комментаторов жестко и агрессивно против драпировки.**

Если вы считаете, что 5% - это те калоеды, которые драпируют мавзолей и это поддерживают, то вы абсолютно правы.


ПОЛНЫЙ текст диалога ИИ по ССЫЛКЕ
https://docs.google.com/document/d/1Ck9RdZBF9-dx6Q0xW3PupQ_sXj21TjWrUTlbHp-rw-w/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети 2"
по дате 2026.04.30 пункт А-04).

ЗелАО Юрий
ВГК никогда не жил по понятиям.

Он только по ним и живёт.
Приоритет «воровских» норм над законом в интересах своего круга.
Пример : https://dzen.ru/a/ZMoM7zh9vC0uX0jN
А когда надо - закон перепишем.

ЗелАО Юрий
Те, кто поручил их вам туда писать?
Если сможете обосновать обратное, то буду благодарен.

Похоже, не в курсе, как работает публичный контент. Читают все, кто хочет, у кого есть ссылка.



.

Александров Денис
Читают.

Те, кто поручил их вам туда писать?
Если сможете обосновать обратное, то буду благодарен.

Александров Денис
Все по понятиям

Садитесь.
Два.
ВГК никогда не жил по понятиям.

Просто Серёжа
А переданный бокал шампанского символизирует «передачу власти»?

Ничего он не символизирует.
Как и большинство псевдо символов.
Тупо чьи то хотелки, ради своих хотелок.
Разброс статистики по моему обсуждали мого раз раньше.
Не выходит у них "каменный цветок"
5% активных калоедов не хватает для достаточного потребления кала.
Много факторов против калоедства.

Игоревич
«Базовый сценарий предполагает среднюю ключевую ставку в диапазоне 14,0—14,5% годовых в 2026 году и 8,0—10,0% годовых в 2027 году», — говорится в заявлении регулятора.


24 апреля ЦБ России снизил ключевую ставку до 14,5%.
---
ЦБ открыто саботирует указания Путина ВВ по решению задач в экономике.

Есть данные от моего банка, датирующиеся концом прошлого года, что ставка в этом 26 году упадёт до 13%, а в 27 до 7%.
Почему то верю этому источнику.
Вопрос в том, почему им скинули это практически в открытом доступе?

https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-52242
10:53 24.04.2026
Кто то не знаком со значением слова "ньюанс"

drolli
Нравственность это база, только конкретные папки по спекуляциями и злонравием акторов как раз заводятся не абстрактным контролем , а вполне реальным. А раз этих папок было недостаточно, чтобы привести в порядок процессы роста цен, то вывод только один ЦБ может продолжать запускать векторы которые могут быть использованы в злонравие, что мы и наблюдаем.

Так в государстве как раз не абстрактный контроль, к которому вы постоянно взываете, а реальный. Вредители сажаются, работа работается, в стране в среднем всё нормально, потому что СВОДД была начата, и это индикатор весьма глобального уровня в отношении российской экономики. Куда глобальнее и важнее, чем третье место России по паритету покупательской способности в мире. Это говорит о том, что контроль в государстве исполняется на достаточном уровне. Рост цен — в пределах разумного. Можно лучше? Можно. Но истеричек к рулю никто подпускать не будет.

Вы же утверждаете, что «никакого контроля в стране нет, везде сплошной ноль, всё пропало». Это каноническая демагогия ни о чём.

drolli
результат говорит об отсутствия контроля по вами же описанным причинам, если злонравие на местах уничтожает этот порядок в ноль

Где порядок уничтожен в ноль? Адреса давайте, конкретные адреса, где порядок уничтожен в ноль. Ждём.

drolli
Подпорчены коррупцией – хорошо, какой итог кроме посадки части судей и заведенных дел? Что стало дальше с инфляцией? Зачистили поляну - принимаю, продвинулись в борьбе за кадры -хорошо, что в ЦБ?

А что именно вам надо, чтобы было сделано в ЦБ? С чего вы взяли, что в ЦБ ничего этого не делается? Вы где за этим следите? Про судей вы ничего не знали, пока вам не доложил. Про три с половиной тысячи судебных решений в год по коррупционным статьям вы тоже ничего не знали, пока вам не доложил. Попробуйте поработать с открытой информацией, это лучше, чем читать либеральные паблики, переобутые в «патриотов» и сплошных «государственников».

Вообще с инфляцией вот что: она есть и она не имеет такого уж ключевого значения, как ей пытаются его придать, когда раскрутить истарику про ставку не получается. Инфлиция в реальной экономике, в отличие от экономик запада, где реального почти ничего нет, а сплошные циферки на экране биржи, это лишь показатель температуры рынка, то есть индикатор дальнейшего направления усилий, куда и как их прикладывать. Не более чем.

drolli
Видно на ценах, видно, на том как разгоняли стоимость на фоне льготных ипотек. Был инструмент у гос-ва который пресекал деятельность спекуляций? он вообще есть? Формально может и был, а в действительность его было достаточно?

Вы прикалываетесь что ли. Спекуляция, по определению, это «получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи». То есть это по определению совершенно обычная коммерческая деятельность. Она у нас в стране не запрещена. Ею, как я вам выше уже несколько раз доложил, и занимаются монетарно-финансовые мафии, маскирующиеся под «строительные компании». Эти компании, якобы «производители» берут самых дешёвых и ущербных подрядчиков, выполняют максимально ущербную стройку, и продают построенные квартиры, раскрученные специальными отделами маркетинга «недвижки в новостройках Невероятно Воздушные Паруса И Якорь Твоей Гавани Три» — вуаля, ведущиеся на генерированные искусственным идиотом картинки якобы «квартир» хомячки готовы отслюнявливать.

Добро пожаловать в капитализм. Так-то он тут уже тридцать пять лет вот такой — но ничего, лучше проснуться поздно, чем никогда. Вы со своими эпическими доводами будто с Луны свалились, сплошные «никогда такого не было и вот опять». В то время как «ужасное происходящее» происходит без перерыва вот уже 35 лет после развала Государства номер один, и за последние 25 лет весьма значительно сбавило свои обороты и куда более угомонилось и усреднилось. Повода для вот этой паники точно нет — обычные коммерсы занимаются обычной вознёй в обычном коридоре возможнотей.

drolli
важнее ЧТО эта СТАВКА может дать тем кто Благонамеренный АКТОР

Ставка всем без исключения даёт одно и то же — коридор кредитования и инвестиций. Хочешь кредитуйся, если эти проценты выгоднее, чем трата собственной прибыли. Хочешь — инвестируй в себя или партнёров или в других акторов, если это выгоднее для текущей схемы управления предприятием. И сотни вариантов между ними.

Разница между добронравным и злонравным актором здесь в том, как эти средства, заёмные или инвестиционные, будут реально расходоваться. А не в том, какими они процентами облагаются и какие есть механизмы для увеличения эффективности управления. То есть это определяется не ЦБ и его ставкой, не механизмами государственного управления, не ошибками собственников, а только лишь нравственностью участников процесса.

drolli
НЕТ - это также может означать что Благонравное предприятие в турбулентности войны, санкций , предательства и злонравиях на разных уровнях хотят уничтожить или же оно будет уничтожено под фактором давления среды и не получит помощи от гос-ва или банка.

У вас все предприятия словно сферические кони в вакууме — они не управляются, совсем, никакими управленцами, а просто вот с ними всё это случается бедненькими, вот эти вот все факторы среды, а управления на предприятиях нет и не было никогда, они сами как предпринимаются эти предприятия. И вот прибежали серые волки! И вдруг как началось! И всё внезапно изменилось! Как жить! Вот это вот всё.

А глазки у предприятия есть? А вчера что это предприятие делало? Глазками вчера не смотрело? А позавчера? А полгода назад куда преприятие смотрело? А три года назад? Или как баран на новые ворота на каждый поворот в общем ходе вещей преприятие реагирует, зарывая голову в песок, когда страшно выключай? Или какова схема управления? Предприятие берёт государственный кредит, всё вкладывает в реальную деятельность, никаких дивидендов, никаких зарплат в карман, всё чисто и честно, КАК ВДРУГ — что? Что именно у предприятия происходит такое «вдруг» что оно внезапно оказывается должно всем 100 миллионов рублей? Ну просто хочу вот знать, что.

drolli
ничего не выпадает из анализа, я как раз и говорил про контроль органов который должен проверять "злонамереные действия злонамеренных акторов на местах." Какой смысл говорить о контроле который не исполнится из-за коррупционных схем - это уже не контроль. Суть была как раз про то что его не было по факту

Снова ерунду говорите и считаете что «аргументируете». Если, как вы утверждаете «ничего не исполняется», то откуда по три с лишним тысячи уголовных решений суда по коррупционным статьям в отношении государственных служащих в год? Каждый год, вот уже несколько лет. Откуда они? Игнорируете реальные сведения и предлагаете «срочно всё порешать, а то ничего не решается, власть виновата»? Известная схема, да. Не работает. Не взлетит.

Госконтроль есть. Он работает. Ваши аргументы опровергнуты, они не соответствуют действительности от слова совсем. Они из пабликов троцкистов для накрутки истерики у хомячья.

drolli
У вас позиция поставить всех к стенке - расстрелять и похер что рядом лягут свои - не поддерживаю.

Проясните, пожалуйста, ещё что-нибудь о «моей позиции», очень интересно!

Просто Серёжа
«Выручка 550, прибыль 70, отдаём по кредиту 60, это куда годится, 20% кредит».

там у него еще интересная фраза
"2012 год: комбайн стоил 1 000 тонн зерна. Сейчас: та же модель стоит 3 500 тонн. Где вы её сдерживаете, эту инфляцию?"

так и хочется спросить? так это комбайн подрожал? а может зерно подешевело?

и вообще? что означает это изменение соотношение между зерном (продуктом) и комбайном (средство производство)?

может быть, повышение эффективности труда стимулирует? повышение срока службы самого комбайна?

вообще-то в нормальном хозяйствовании и управлении техника должна и быть надежнее и эксплуатироваться по регламентам) поэтому такое увеличение разрыва между в единицах продукции - это как раз свидетельство повышения эффективности

drolli
это управленец погибели?

Разумеется. Куда он кредитов то нахватал под 20%. Он шизанутый дебил что ли, или куда? Чё он кудахчет то? Его под автоматом заставили кредиты брать? Где прибыль, зин? Где бабло то? На чём дядя ездит? Сколько дядя и совет директоров сливает владельцам в форме дивидендов? А? Чё?

Не смешите тапочки. Там прямо с первой фразы угар, офигеть «управленец»:

«Выручка 550, прибыль 70, отдаём по кредиту 60, это куда годится, 20% кредит».

А это вся ситуация с Луны чтоль упала? Он с закрытыми глазами под камнем спал и вдруг 20% и 60 млн нужно отдать?

Ха, ха, ха.

Ну да, вот такие доводы и приводят регулярно. Ставка виновата, я не могу, хахахаха.

Велес
У подпиндосов под контролем практически вся КФС государства. Как и те самые - контролирующие органы. И стоит ВГК выйти и приказать: "Немедленно мне тут ставку в 4%!!!" И наебулина немедленно (и с радостью!) возьмет под козырёк: "Да, господин президент!". И тут же закроются кредиты, полетят цены вверх и инфляция станет запредельной. И всё это свалят именно ан Путина

Совершенно верно. Жму руку. Именно это является одним из сценариев резко возникших воззваний о том, как же всё плохо из-за ставки.

Но это тоже не вся полнота расклада, не хватает ещё одного маленького момента: Путин вынуждает и ЦБ действовать более-менее в пользу государства и народа, и всех этих подпиндосников тоже вынуждает действовать так же. И для этого, собственно, как ни парадоксально, и используются и ставка, и механизмы регулирования, и вообще финансово-монетарная система, включая КФС, биржи и все прочие институты направления.

Когда у противника много возни, под которой он пытается скрыть свои враждебные действия, то один из действенный приёмов — дать противнику ещё больше объёмов этой возни и посредством механизмов отчётности и контроля заставить одновременно выполнять условия сделки, и тратить кучу усилий, то есть физических ресурсов не саму возню, и самый лихой метод, когда сами объёмы возни возвращают определённую прибыль государству, когда, например, возню нужно исполнять миллионом трудочасов, то есть тысячами сотрудников, им нужно платить зарплату, и что важно, когда это зарплата тысячи человек, это совсем иная ситуация, нежели когда это зарплата одного-двух воров — тысяча человек обязательно возвращает большую часть средств в реальную экономику за счёт оплаты услуг, товаров, взносов, налогов и прочего, в отличие от ситуации с одним-двумя карманниками. При этом вынужденные новообразовавшиеся бюрократы могут брать на себя и ряд других ролей в рамках занимаемых должностей, и помимо возни осуществлять ещё и полезную деятельность в управлении. Так что всю эту потешную систему так называемой государственной бюрократии вполне можно различными методами охватывать и принуждать к нанесению добра.

drolli
Мой тезис в том что минимальная ставка имела бы меньшую силу этой пули и давала бы меньше маневра тем кто готов вредить

Это наивно, поскольку ссудный процент определяется не самой ставкой, а заданным коридором между ставкой по кредиту и ставкой по вкладу. То есть, внимание, этот коридор вообще от ставки не зависит — будь ставка 20 пп, будь она 3 пп, коридор будет одним и тем же более-менее, ±1 пп, например.

North Fox
есть нюанс так сказать, когда и нажавший на курок не при чём

В данном случае «ни при чём» не наблюдается — в оценке должна использоваться не только буква закона, тем более иностранного, не только правовые нормы в целом, но и нравственность в том числе наблюдателя. Каждый волен здесь оценивать суть вещей в согласии с собственным мировоззрением и личной мерой. Кто-то посчитает Болдуина виноватым в смерти оператора фильма, и это нормально, кто-то посчитает его невиновным, и это тоже нормально. В рамках их собственных нравственностей, разумеется.

Игоревич
не особо пониает

Кстати да. Понимает ли Набиуллина, что можно сделать так то и так то, кроме того, что мы уже видели? Ощущение, что там не про гибкость и многовариантность. Там косность и зажатость. И заметьте, уже ставку резко роняли.... Вроде выдержали. Возможно в 22-м ситуация отличалась о сегодня и сегодня ронять ставку резко критичней, чем тогда.

Пускай сегодня отдыхают
Кто неустанно, каждый час,
Трудился, рук не покладая,
Совсем без отдыха подчас.
И в день труда пусть каждый знает:
Сегодня, в это торжество,
Трудолюбивых поздравляем,
Желаем лучшего всего!

С Днём международной солидарности трудящихся, товарищи!
УРА!!!

Велес
она оказывает глобально-опосредованное действие которое запускает серию процессов(многие из которых и запущенны для этой цели) ведущих к росту цен и потери производственной рентабельности. Это как курок и пуля - считать , что цель поразила не пуля, а нажатие на курок несколько наивно. Но без такого нажатия пуля и не полетит.

Только нужно немного уточнить аналогию — это курок и пуля, но пуль сразу несколько миллионов. Это несколько миллионов частных подпроцессов, которые в той или иной степени обуславливаются «курком». Какие-то процессы получают негативное влияние, другие позитивное. Есть процессы как вы сказали, ведущие к росту цен и потери производственной рентабельности, а другие процессы ведут к росту доступных населению средств и росту паритета покупательной способности, повышая также рентабельность других производств или позволяя вообще появляться новым отраслям и целым направлениям. НЕВОЗМОЖНО изолировать влияние «курка» от влияния других механизмов, и невозможно изолировать рассмотрение отдельной «пули» из всеобщей сети совместных влияний всего на всё.

Позитивные процессы в экономике, разумеется, существуют и обеспечиваются в том числе влиянием ставки. Иначе бы мы не наблюдали ни российской экономики, ни России в целом. Утверждать то, что российская экономика растёт и справляется с проблемами во всех случаях вопреки ставке, это фактически обесценивать деятельность ВГК в реальном управлении, куда включено и его управление процессами, завязанными на ЦБ и ставку. Иными словами, ВГК словно бы выдвигает кандидата на пост главы ЦБ трижды для того, чтобы с этим кандидатом следующие пять лет бодаться и сопротивляться: это, в общем и целом так, просто давайте на минутку всё же представим, что ВГК не идиот, и выбор этот совершает с пониманием сути управления. Если бодаться — значит с тем, кого возможно перебодать на пользу государства с постоянной регулярностью. То бишь стабильно, управляемо и предсказуемо.

Велес
Думаю процессы эти (порождаемые действиями ЦБ и ВВП) перемежаются друг с другом, включены друг в друга иногда до неотличимости. То что сегодня работает на суверенизацию экономики, завтра, из-за противодействующей стороны, начинает работать во вред. И с точность до наоборот.

Так точно. Именно так дело и обстоит. Один из вполне очевидных критериев — назначение главы ЦБ. Давайте вот прямо посмотрим на федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»

Статья 14. Председатель Банка России назначается на должность Государственной Думой сроком на пять лет большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. Кандидатуру для назначения на должность Председателя Банка России представляет Президент Российской Федерации не позднее чем за три месяца до истечения полномочий действующего Председателя Банка России.

Кандидатуру представляет Президент. За три месяца. На пять лет.

Что-то нужно ещё добавить к этому? Всё же очевидно — не будь кандидатура управляема в достаточной для Президента и Государства степени, её бы ВГК не предлагал. Издержки для ВГК понятны, оценены и приняты.

Каждый текущий момент происходит переоценка вектора целей и стратегии достижения, производится корректировка. В 2023 году Набиуллина была в третий раз выдвинута Путиным на должность. Именно в этот период происходило вполне конкретное возвращение ВС РФ в русло адекватного развития в русском векторе, что неизменно включает в себя и экономические показатели, требуемые для этого процесса строительства. Таким образом, учитывая что ВГК вёл строительство ВС в нужном стране ключе, и для того требовалась огромная экономика, и экономика эта как-то связана с деятельностью ЦБ, и на роль главы Путин на это время выдвигал конкретного человека — ничего другого, кроме того, что эта кандидатура соответствует целям государства и общему ходу вещей, не означает. Иначе бы не выдвигал, во всяком случае не три раза подряд.

drolli
наблюдаем и смотрим как участники гос. процесса сообразно своим возможностям будут решать свои клановые и др. вопросы. Реакция общества против ЦБ не важна, маркировать одного из проводников надгосударственного вредительского управления не имеет смысла, т.к. это всё раскрутка на гос. переворот. Как придет время "там" всё будет решено - думаю можно было это сразу обозначить и закончить)

С чего бы это? Разве это обсуждение запрещалось здесь кем-либо? Разве всем нам не дали возможность высказать какие угодно точки зрения и привести свою аргументацию? Где вы увидели, что вам «не позволяют маркировать вредителей» и прочая? Разве это происходит? Ой ли? А ну ка?

Нет ничего. Вы острите тут данный момент, а он достаточно гладкий. Нормальное обсуждение, нормальные взвешенные слова. Ничего такого не произошло.

Но вот напоминание о том, что любая голословная раскрутка чужих модулей является работой на того, кто понимает больше, то бишь на тех, кто раскручивает госпереворот, остаётся в силе. Всему есть время и место. То, что в СМИ и медиа в данный момент пошёл какой-то остервенелый угар в отношении ставки и ЦБ — не является случайным процессом. Таких процессов не бывает вообще. Этот процесс, разумеется, управляемый. Цели этого управления в СМИ и медиа предельно понятны, и их всего четыре:

— клановые разборки, грызня корпоративных игроков;
— сокрытие нелегальной деятельности определённых злонравных;
— приближающиеся выборы осенью в России;
— погоны, выданные в фашингтоне, зудят госпереворотом.

Более-менее это всё. А говорить полезно, выкладывайте ваши доводы далее. Только лучше в режиме одной цитаты на одно сообщение, а то в настоящий момент сложно реагировать вовремя корректно на комментарий.

drolli
у гос-ва появляется возможность маневра и гибкой системы распределения денежной массы в те сферы где это необходимо не обременяя себя повышенной выплатой банкам их судного процента. ЦБ получит доп. обязанность и сферу работы на государственный суверенитет.

Да с чего вы это так решили, что вдруг у государства что-то появляется такое, вследствие контроля ставки? С чего бы это, разве ставка, помимо ссудного процента банкиров, больше ничего не обслуживает?

Хорошо, допустим даже, что ставка это просто ссудный процент, который Россия дарит западу, и прямо вот возьмём и вычеркнем из существования этот ссудный процент.

Каковы ваши предсказания на тему того, какие в результате такого решения последуют действия финансово-монетарной мафии банкирщины, и подконтрольных им полностью структур, например служб безопасности банков, корпораций, промышленных гигантов, лидеров отраслей, и так далее? Ну просто, вот вы взяли и сказали: товарищи, с завтрашнего дня ставка по вашим вкладам равна нулю, поздравляю вас, мы отменили ставку. Все ваши ипотеки теперь беспроцентные, просто отдайте вложенные средства и всё.

Реакцию в обществе спрогнозировать готовы?

Ставка, напоминаю, работает в ОБА конца. Это не только проценты по выдаче денег, но и проценты по их приёму в финансовые учреждения.

И таки да. Открываем секрет Полишинеля: ссудный процент это, фактически, РАЗНИЦА между процентами по кредитам и процентами по вкладам. Да, с учётом ряда факторов, но концептуально — так.

И этим ссудным процентом, в том числе, пользуются и обычные граждане, себе на пользу. Вот в чём смысл ставки. Когда ссудный процент полностью прекращает своё действие, в экономике возникает дыра, которая этим ссудным процентом объективно обслуживалась. Утверждаю ли я, что ссудный процент полезен? Нет. Я утверждаю, что в существующем реально порядке дел, в объективной системе управления экономикой, изъятие ссудного процента из экономических отношений, потребует огромных затрат на переустройство экономики, которую ещё нужно будет спроектировать под отсутствие ссудного процента.

И таки да, огорчу вас заранее — со времён появления понятия банков, в России — при княжествах, в Империи, в Союзе или в Федерации, не было ни единого дня, когда ссудный процент не использовался бы. Просто никакой другой экономики не существует. Ссудный процент был даже на пике управления Сталина, при Госплане и прочих прелестях. Это тупо факт бытия.

И таки да, именно сейчас реальное влияние ссудного процента на Россию — минимальное за ВСЮ её историю в принципе. Можете проверять.

drolli
конструктивный процесс заключается в том, что если мы говорим про суверенитет, то должна быть система контроля за спекуляциями и тем что описано выше. Вы ответили, что она есть - практика показывает что если и есть то мягко говоря не в достаточной мере.

Снова верно. Но разве я обещал, что будет легко? Да, система работает в одних областях лучше, чем в других. Есть серьёзные успехи, есть серьёзные недоработки, в среднем ситуация больше положительная, чем отрицательная. Ещё рас скажу почему, главный критерий оценки — СВОДД. Вообще, СВОДД очень хороший критерий в целом для всего, поскольку этот манёвр собрал в себе вообще всё, что можно было собрать, поскольку реальная военная деятельность невозможна без достаточной полноты государственного суверенитета и соответствующих компетенций. Иными словами, достаточная полнота в каждом направлении жизнедеятельности (экономика, общество, военное дело, и так далее) была достигнута. Вы считаете, что за время СВОДД эта достигнутая полнота была понижена, Россия что-то серьёзно потеряла именно в направлениях жизнедеятельности в ходе СВОДД?

И, наконец, давайте расскажите конкретно, что именно за «практика вам показывает». Какие источники использовали вы для оценки, какие критерии оценивали, что именно вызывает тревогу среди этих источников и критериев?

drolli
как ничего не происходит)? Людей как хомячков загоняют

Ну, верно наконец! Именно это и происходит! Как я и сказал вам — происходит ЭТО и более, кроме ЭТОГО, ничего не происходит. Подавляющее большинство разговоров о ставке, включая профильные форумы и сайты типа ФКТ — сугубо хомячковские, к реальному управлению имеющие весьма отдалённое отношение. Ах ставка, ох, эх. Доколе, как же быть.

А что у нас с ДРУГИМИ инструментами управления, кроме ЦБ в роли регулятора? А? Какие обсуждения ДРУГИХ инструментов управления как макроэкономикой, так и частными показателями и критериями вы встречали? Есть вообще они, такие обсуждения? Если что — я не слежу, и вполне искренне спрашиваю.

drolli
так вот мы и даем оценку, как враждебный инструмент в текущем кредитовании, если ставка меньше - враждебное действие ниже

Умоляю. Прошу. Заодно очень смеюсь.

Если ставка меньше — враждебное действие ниже (с) Господи, спаси и сохрани.

Враждебное воздействие это не более чем фактор среды, который требует управления, так вот ВГК использует ЦБ и его ставку ровно в целях балансировки этого враждебного управления. Ставка, как думают клоуны на западе, работает на них, А в действительности она используется для сразу нескольких целей. Среди которых, разумеется, есть какой-то аспект про-западной либеральной экономической политики, связи эти всё ещё существуют. Но им лишь дают существовать как неизбежному здесь и сейчас, в принятой для работы системе, злу. Это фактор среды, который управляем, его влияние известно, издержки управления оценены и приняты. Самое главное здесь то, что эта система управления в достаточной мере предсказуема, в достаточной мере отзывчива к управленческому усилию, и в достаточной мере устойчива. Это куда важнее непосредственных показателей «здесь и сейчас» для отдельного отраслевого или производственного участка. Потому что на этом уровне управления требуется видеть все отраслевые и производственные участки сразу одновременно, и делать это сразу для целого ряда временных периодов, из прошлого в будущее.

Спрошу, не сочтите за дерзость — читали ли вы ДОТУ, как у вас с толстыми книгами в целом?

drolli
Не могу согласится - оказывает и оказывает серьезно, выше описал на простом примере как один из факторов роста цен, расширения производств и др.

Разумеется, вы уверены, что описали. Вот какое моё утверждение вы своими словами аргументируете? Смотрите:

«ставка глобальна, и не оказывает на экономику тех точечных воздействий…»

Вы говорите, что ставка оказывает точечные воздействия, и аргументируете это «ростом цен, расширением производств и тд». Но разве вы показали, что «рост цен, расширение производств и тд» связаны хоть как-то со ставкой? Нет, вы этого не показали. Вы представили аксиоматику «ставка оказывает точечные воздействия» и подтвердили это выводом «ставка оказывает точечные воздействия». Ну так аксиомы не требуют доказательств, всё верно, если вы ПРИНЯЛИ ту аксиому, что ставка оказывает точечные воздействия, вам и доказывать ничего не требуется — у вас по определению аксиоматики ставка оказывает точечные воздействия. Всё.

Теорема доказана (с)

Так вот, представьте на секунду, что ваша аксиоматика не является единственной. В целом, опровергнуть вашу аксиому о том, что ставка оказывает точечные воздействия, не составляет труда: ставка везде и всюду оказывает воздействие как глобальный инструмент обобщённого воздействия на экономику, и таким образом все «точечные воздействия» в пределах области рассмотрения неотличимы друг от друга. Этого, в общем, достаточно — в рассмотрении частных случаев невозможно отличить положительное влияние ставки от отрицательного её влияния, равно как и от влияния инструментов балансировки, накачки и сдерживания — в системе, где всё связано со всем, это просто невозможная вычислительная задача даже для современных суперкомпьютеров. Я гарантирую это.

Также я гарантирую, что того, о чём вы говорите как о факте, не знают, реально, ни в ЦБ, ни в Минфине, ни в Правительстве, ни у ВГК в кабинете — просто потому что это невозможно ЗНАТЬ, это невычислимая задача. Поймите это, прошу. Всё что вы сделали — изолировали частную проблему, известную вам, и прикрепили к ней представление об её источнике, наделив этим свойством «ставку». В то время как на известную вам проблему оказывают влияние сотни, тысячи, миллионы связанных факторов. Без преувеличения. Вы же приписываете «все проблемы отрасли и вообще всех отраслей и каждого производства» — ставке. Это просто не соответствует реальному положению дел. Это почти аналогично тому, что все управленческие провалы приписывать абстрактной «власти», как это делают либералы — это тот же механизм заблуждения.

Ставка важна, но она оказывает глобальное, как положительное, так и отрицательное воздействие на все элементы экономики государства, которая, кроме ставки, регулируется ещё сотнями механизмов. Установить достоверно, где какое именно воздействие оказала ставка, а где специальный механизм, оценить из влияние раздельно, просто невозможно.

Кроме того, вы регулярно игнорируете тот факт, что вы рассуждаете об идеальной экономической системе, в которой все акторы рациональны, их поведение предсказуемо и подчиняется логике. Это совершенно не соответствует действительности, потому что у всех акторов есть своя собственная нравственность и личная мера, и «рациональность» с «логикой» у каждого актора, в соответствии с его нравственностью и личной мерой — своя. Так, в частности, есть злонравные акторы, деятельность которых оказывает на экономику куда большее влияние в отдельных процессах, чем его оказыват в том же процессе ставка.

drolli
Почему нет ничего реального? в одном из сообщений я ссылался на закон, который как раз реальный и который давал возможность не разрушая фундаментально систему обязывать ЦБ финансировать отрасли под минимальные проценты.

Почему нет ничего реального на замену? В первую очередь потому, что всё предлагаемое уже существует в том или ином виде, а законопроекты такие рисуются в преддверии выборов для получения избирательских голосов. Вот, пожалуйста, на сайте ЦБ о его деятельности:
https://www.cbr.ru/develop/msp/

В рамках федерального проекта «Малое и среднее предпринимательство и поддержка индивидуальной предпринимательской инициативы» национального проекта «Эффективная и конкурентная экономика» (со сроком реализации в 2025 — 2030 гг.) Минэкономразвития России утверждено Решение о порядке предоставления субсидирования 28.04.2025 № 25-60405-02102-Р для субъектов МСП, в том числе МТК, при размещении ценных бумаг на бирже и акций на инвестиционных платформах.

Механизм государственной поддержки предусматривает компенсацию части расходов, которые понесли компании при выходе на IPO и при размещении акций на инвестиционных платформах. Также предусматривается компенсация части расходов по размещению облигаций для тех эмитентов, которые планируют выйти на IPO.

Основные мероприятия по развитию финансирования субъектов МСП отражены в Дорожной карте на 2025–2027 годы, а также в национальном проекте «Эффективная и конкурентная экономика».

Инструменты финансирования МСП:
Программы льготного кредитования с участием Банка России
Кредитование
Микрофинансирование
Гарантийная система
Фондовый рынок
Краудфинансирование
Лизинг
Факторинг
Посевные фонды
Венчурное финансирование
Цифровые права

Так что законопроекты законопроектами, но деятельность предлагаемая уже давно ведётся и ведётся она с достаточной эффективностью, ещё раз повторю простейший алгоритм проверки, можете пользоваться: если бы экономика не была в России состоятельна и устойчива, в том числе благодаря реализуемым программам с участием ЦБ, Россия не имела бы возможности начать и успешно вести СВОДД. Это просто фундаментальный вопрос — вся СВОДД завязана на экономику. Нет экономики — нет СВОДД.

И ещё раз — финансирование с бухты-барахты «отраслей под минимальные проценты» фактически означает продолжение безнаказанного воровства государственных кредитов мафией банкиров, работающей на запад, и выдающих себя за «промышленников».

drolli
давайте всё таки разделим и попробуем оценить степень влияния ЦБ и ВВП, можно ли такое сделать? Я приводил примеры выше исходя из ключевой ставки и того что делает ЦБ "на земле". А вот как ВВП создал противовес зачастую закрытая информация и находится в контурах финансирования, которые оценить сложнее и уж тем более подсчитать. Очевидно только одно, что устойчивость страны в условиях войны с коллективном западом не могла быть обеспечена ЦБ.

Абсолютно всё перечисленное ВОЗМОЖНО оценить, я о том и говорю. Я оценил. Вы не оценили.

Источником информации о действиях Путина являются:
— сайт Кремля, где публикуются все его стенограммы и все принятые им законные акты;
— выступления Путина и его прямая речь;
— сайты государственных структур, публикующие правовую и законотворческую информацию.

Абсолютно все эти источники открыты полностью. Никаких закрытых сведений не требуется для общей оценки.

Аналогично и про Центральный банк РФ: подавляющее большинство его действий жёстко фиксируется в текстах пресс-релизов самого ЦБ и прочих органов государственной деятельности.

И нет, вы снова ошибаетесь. Ничего «на земле» в плане ставки ЦБ как таковое не «делает» — его деятельность по ставке типично небожительская, он выступает регулятором глобальных процессов, затрагивающих сразу все сферы экономики в целом одновременно, а не лезет ставкой в каждую проблему «на земле» в ручном режиме. Если такая точечная деятельность у ЦБ и есть, она не касается ставки — вот что я тут имею в виду в данном случае. У ставки ЦБ просто нет этого механизма «для каждой бочки в отдельности».

Созданный ВВП противовес создан не лично ВВП, и вообще он не экономист. Ровно так же, как он не военный, вообще — он эти полномочия делегирует тем людям, которых назначил на должность. Он это неоднократно и более чем прямолинейно заявлял открытым текстом, например про генштаб и его решения только на моей памяти раза три. Про экономику он так вообще говорит куда обильнее, у нас «военных» форумов почти нет, а вот экономических — сразу четыре, где Путин участвует постоянно: ВЭФ, ПМЭФ, Валдай и РСПП. Это не считая «Прямой линии с президентом» и регулярных оглашений с заседаний в кабинете и выездных. По экономике Путин вообще оглашает о принимаемых решениях как в ручном, так и в автоматическом режиме просто постоянно. Посмотрите, я не знаю, все видеозаписи на сайте Кремля, как это сделал я, и убедитесь в этом лично. Составить достаточно полную картину происходящего по этим записям вообще не проблема.

Ну и аргумент о том, что «стабильность страны не могла быть обеспечена ЦБ» довольно интересный, звучит будто опровержение оппонента, в то время как я никакого такого заявления о деятельности ЦБ не делал от слова совсем. Даже не намекал. И даже наоборот, опровергал это, именно теми словами, что ЦБ вообще-то со своей ставкой «отвечает» и «влияет» не так уж на много, как это принято в спешке докладывать. Основная деятельность ВГК в отношении ЦБ очень проста — он накинул на эту структуру поводок (см. поправки в Конституцию РФ) и предложил ЦБ работать в определённых рамках согласно имеющейся дорожной карте экономики, где есть вполне конкретная отчётность и система показателей качества. Так что, если на то пошло, я первый здесь сказал, что российская экономика поднялась и выжила не из-за действий ЦБ. Смайлик.

ЛОНДОН, 30 апреля. /ТАСС/. Теракт на севере Лондона 29 апреля устроил родившийся в Сомали Эсса Сулемайни, который в прошлом работал переводчиком. Об этом сообщила газета The Times.
Нападение на людей с ножом в Лондоне признали терактом
По информации издания, Сулемайни на законных основаниях прибыл ребенком в Соединенное Королевство в 1990-х годах и позже получил британское гражданство. В 2020 году он попал в поле зрения сотрудников правительственной программы Prevent, направленной на предотвращение радикализации и вовлечения людей в экстремизм и терроризм. Впрочем, как отмечает газета, в том же году его удалили из этой программы.
Ранее столичная полиция подтвердила, что нападение с ножом на двух прохожих в районе Голдерс-Грин на севере Лондона, где проживает крупная еврейская община, совершил британский гражданин, родившийся в Сомали. Однако в Скотленд-Ярде отказались называть его имя, сославшись на ведущееся расследование теракта.
В результате инцидента пострадали двое мужчин: 34-летний Шлойме Ранд и 76-летний Моше Шайн. Они находятся в больнице, их состояние оценивается как стабильное.

Пострадавшим 34 и 76 лет – 3+7 и 4+6 = 10. Имеем две единички – маркер 11. И припрятанный, что говорит о значимости сигнала.
Шломе Ранд : Шломе – мир, Ранд – край, получаем – край мира.
Шломе ещё и отсылка к разсказу «старый Шломе» и его автору – Исааку Бабелю.
Моше Шайн: Моше – Моисей, Шайн – обманчивое сияние (по смыслу близкое к нашему понятию «цыганское золото»). Имеем - обманчивое сияние Моисея.(обан, завлечение через Моисея, может отсылка к синайскому турпоходу)
Сулемайни – «тот кто приносит мир», «защищённый избранник»
Место событий район Голдерс Грин.
А ещё в этом районе находится первый лондонский и один из старейших в Англии крематорий.
И в аккурат напротив еврейского кладбища.

drolli
100% только вопрос где в этой гибридной экономике ЦБ, а где ВВП? Это к тому, что ЦБ не работал в связке с ВВП, а наоборот - максимум был принужден к тем или иным полезным действиям. ЦБ - признак колониального статуса, контур ВВП противовес на суверенитет. Гибридная экономика , как вы называете естественное наследие 90-х и борьбы за независимость… Благодаря ВВП, а не ЦБ

Как её ещё называть — она и есть гибридная. То, что она является наследием «святых 90-х» это не баг, а фича, нужно только правильно понимать в чём тут дело: после этих самых «святых 90-х» в стране не было революции и резни, на которую рассчитывали западные кураторы. Да, были две Чеченских войны, но региональный конфликт не удалось расжечь до государственного уровня охвата. А надеялись они на это, в целом вторая Чеченская была как раз для того. чтобы эти их пидорские надежды размолоть в порошок. Соответственно, и революция не состоялась, страну не раздербанили на княжества. Сечёте, да, почему это «наследие девяностых» в текущей экономике не вред, а польза? Потому что это был единственный вариант сохранить страну целой и поступательными движениями устранить поочерёдно все заложенные тогда «бомбы», обезвреживая их одну за одной. Было множество волн чисток мафий, оживления экономического состояния, и в целом за эти 25 лет не было достижения критических показателей предыдущего «ельцинского» периодна — это и есть истинный показатель вообще всего в экономически-социальной картине России. СВОДД стала уже формализацией того, что Россия — может. Потому что Россия это мощь и могущество, наравне с возвращёнными компетенциями и суверенитетом.

То, что вы здесь сказали про ЦБ в целом верно. Но всё же следует учитывать и теорию управления, где оценка качества управления возможна только с учётом знания вектора целей субъекта управления, прошлого и текущего состояния объекта управления, и соответствующей математики, вычисляющей эту оценку. То есть говорить что-то о качестве управления ЦБ в целом бессмысленно, без доклада о вышеозначенных параметрах. А они неизвестны простому наблюдателю, они не являются общеизвестными в целом, таким образом чтобы не было пустословия, их вам бы нужно было назвать. А вы не назвали вот уже трижды. То есть пока эти ваши аргументы основаны чисто на голословных допущениях, вне какого-либо реального анализа положения дел с ЦБ. Соответственно, серьёзными аргументами это считать невозможно, откуда совершенно невозможно считать эту аргументацию валидной и в отношении ставки ЦБ, и в отношении экономической ситуаци в целом. Понимаете, как это работает? Нет валидного начального аргумента, об оценке качества управления ЦБ, всё остальное разваливается вслед за этой ошибкой.

Велес
Можно посвистеть про "очередные красные линии" или поныть про терпил и лохов, но всё это не отменит двух вещей:
удары по этим предприятиям более чем возможны.
ЕС к такому развитию событий абсолютно не готова.

Посвистят про «толстые красные линии» специально обученные фашингтоном и лондоном-сити люди, коих сразу же вылезло три вагона и маленькая тележка.

Удары по предприятиям, я бы сказал, с каждым днём всё возможнее. Путин два раза не повторяется — когда он это в сентябре того года заявил, как обычно «никто не поверил», но второй раз ВГК посторять не будет. За него это сделали:
— МО в отчёте со списком целей и перечнем их достижений;
— секретарь СБ Шойгу, повторивший слова ВГК в общем виде;
— министр иностранных дел Лавров, повторивший слова ВГК в общем виде;
— министр обороны Белоусов, повторивший слова ВГК в общем виде
— секретарь СБ Медведев, повторивший слова ВГК в общем виде.

И всё это, все пять пунктов, произошли за одну лишь эту неделю. Делаем выводы.

Относительно готовности к такому развитию событий где бы то ни было. В военном плане никакой готовности ни у кого в мире к российским ударам такого качества нет. Отсутствует как класс в виду отсутствия в приницие у кого-либо в мире наряда сил и средств, обеспечивающих готовность к таким ударам с военной точки зрения. Основная причина в том, что в мире ни у кого, кроме России, никаких способов противодействия этим вооружениям не существует.

ЕС в принципе не обладает никакими компетенциями в этом вопросе обеспечения собственной безопасности. Как таковая боевая готовность к российскому удару невозможна как класс, на принципиальном уровне. Ровно то же самое касается любых вооружённых сил мира, включая и США — ни о какой боеготовности не может быть и речи.

С точки зрения готовности политической, то такая готовность в некотором смысле, в точечных центрах, есть: они же не просто так вымаливают российский удар по ЕС, им это с определёнными целями нужно. Для нас тут особого вопроса не стоит, это лишь отсечка в балансе необходимости и достаточности условий. Как только угроза от противника обеспечена определёнными словами, определёнными действиями и определёнными ресурсами — наступает отсечка. Все решения уже приняты. Они были приняты ещё до сентябрьских слов Путина, просто так он ничего не оглашает. МО, начав неделю назад новый цикл оглашений, собственно формализует тот момент, что все необходимые конвертики с готовыми приказами и формами, уже в сейфе ВГК, и будут использованы по мере необходимости текущего момента. Все остальные оглашения формализуют эту финальную предпосылку в глобальном общественном дискурсе.

Игоревич
на западе перекличка была… атаки после оглашения списка заводов на Туапсе и Севастополь. В Туапсее нанесен существенный вред экологии… Атаке предшествовало заявление их аватара бони с темой Путин ничем не управляет и реакцией на это Пескова, которые стал рекламировать боню и отвечать ей. То есть по сути дал западу ОС, что Путин ничем не управляет и можете бить и они начали атаки.

Иными словами, ничего нового не произошло: запад занят стандартными террористическими атаками, которыми он занят вот уже годы, Аватары и одноразовые всхлюпывания разномастных петрушек, которых столь же регулярно поддерживает некая «башня Кремля», также появлялись в дискурсе за время СВОДД сколько раз уже, всегда с неизменным итогом — провала шестой операции.

То, что это отмечается и фиксируется — хорошо, То, что уровень управленческой грамоты противника переоценивается, несёт свои плюсы и минусы: переоценка позволяет дезинформировать его о наших представлениях о его реальных возможностях, что одновременно ведёт к тому, что он не использует эти возможности в достаточной для дальнейшего распознания следующих его действий, в форме факторов среды, требующих управления.

drolli
Через какой инструмент? И какой процент гос. кредитования?

Полно профильных программ на конкурсной основе. Есть даже не кредиты, а прямые ассигнования безвозвратных средств в форме, например, грантов. Есть и кредитные программы, как правило отраслевые. Есть кредитные льготы, где государство обеспечивает низкий процент на коммерческие кредиты разного уровня и форм деятельности. Какая разница какой именно процент здесь и сейчас, если он в целом варьируется в широких пределях и меняется достаточно регулярно?

drolli
Дешевая рабочая сила Китая это его преимущество, сообщение было про то что мы не конкуренты Китаю без гос. поддержки или дешевых кредитов, которые позволят насытить рынок производителями и соответственно товарами, параллельно надо вводить пошлины и тогда есть шанс выйти занять собственные ниши внутри страны, а не открывать рынок Китаю.

Какая-то мифология. В Китае нет «дешёвой рабочей силы» как явления, — в Китае есть пул из 1,2 миллиарда рабов, из которого можно выгребать бесплатную рабочую силу на период, за который предприятие может пользоваться значительным снижением себестоимости производства для демпфирования рынка. Китай — страна победившего социализма, и для его победы 300 миллионов китайцев стали людьми, а остальные китайцы остались абсолютно чумазыми рабами. В этом и есть суть китайского пути. Это государственная политика.

Вы же продолжаете повторять, что «нам не выжить без господдержки» словно вас кто-то убеждает, что у нас [а] нет господдержки и [2] в России она не нужна. Ни в том, ни в другом здесь вас никто не убеждает, вы путаете понятия и валите всё в кучу: мой доклад об отсутствии необходимости регулярно предлагаемого вами «тотального государственного контроля за всем и вся», никак не определяет отношения к государственной поддержке, кредитам и прочим механизмам — всё это необходимо, как и было выше сказано изначально. У нас есть и господдержка, и госконтроль, и оба механизма нужны. Не нужно утверждать, что их нет. Не нужно утверждать, что звучит призыв их отменить.

Утверждение о том, что дешёвые кредиты позволят насытить рынок производителями и товарами, что открывшиеся ниши в стране насытятся российскими товарами, ложно: между кредитом и производством товара нет прямой связи, ибо сложенная реальность такова, что не все получающие государственные кредиты «производители» что-то производят, не все получившие кредит производители способны реально что-то производить. С этим ведётся работа, однако сказать заранее, что такой-то проект на бумаге потом развалится в реальности из-за недобросовенности его владельцев, вообще нельзя — на бумаге практически все проекты умные и красивые, дай-дай-дай-дай. Поэтому очень часто реализуется сценарий «утром деньгиэ. вечером стулья», и государственные средства расходуются на проверку дееспособности отдельного проекта. И таки да, большинство таких проектов всё больше и больше конкурсные, для получения средств требуется доказать свою управленческую состоятельность.

Как таковое «открытие рынка Китаю» невозможно, потому как Китай не в состоянии производить очень многое из того, что производится в России. То есть такое в принципе невозможно в какой-либо полноте, следовательно речь идёт исключительно об изолированных сегментах рынка, где Китай может обгонять Россию в отдельных компетенциях и ценнике, откуда очевидный вывод — и компетенции нарабатываются, и ценник регулируется. То есть имеется некоторый сложившийся баланс, и в текущим моментом этот баланс меняется, и для этих изменений никакой мифологии не требуется.

drolli
Временное или нет покажет наше импортозамещение и то как отреагирует внутренне производство для собственных нужд. Пока даже по примеру авто мы видим что своего нормального нет и купить "условно нормальное" тоже дорого.

Какое ещё импортозамещение? Какое ещё «своё нормальное»? Объективные показатели любой деятельности существуют независимо от того, в каких иллюзиях пребывают наблюдатели. Объективные показатели деятельности не связаны с абстракциями типа «импортозамещения» и «нормальное», они вполне конкретные и поддаются квантификации и категоризации.

Strokov Wladimir
Велес
И всё это свалят именно ан ПутинаЕсли так пойдёт, то несомненно свалят, вот только нет уверенности, что Набиуллина сделает так. Скорее там жёсткая парадигма. Тем более уже было крутое снижение ставки весной 22-го года. И что Набиуллина сделала? Она пыталась сбежать, подавая в отставку.

Если ориентироваться на то, что она публично говорит, то она не особо пониает в реальной экономике, то чему ее научили в американской программе, то она и говорит и на это ориентируется. Даже если бы она захотела лично решить какие то вопросе коцнептуально вряд ли она смогла бы, так как нравственность не та и уровень понимания образования сформирован так, что все в рамках западного контура управления.
В последнем выпуске она заявила, что как сказал какой то там американский деятель, на которого она ориентирована, задача центробанков собрать и унести пунш. Занавес.

drolli
Про стагнации производств можно найти в сети… прошлый год и металлургия

Ну и где там «стагнация» то? Прямым текстом пишется даже в этой статье, даже устами специалиста ВШЭ:

«В 2022 году падение было довольно сильным: прокат стали опускался до минус 9–10%, потому что были потеряны внешние рынки из-за санкций. А металлургия — это довольно сильная экспортная отрасль. Поэтому черная металлургия просела в 2022 году, но в 2023-м гигантские бюджеты были добавлены в стройку и оборонно-промышленный комплекс, и внутренний спрос существенно вырос. Поэтому 2023-й был для черной металлургии годом возврата в норму: объемы вернулись к стандартным 75 миллионам тонн в год. А в 2024 году — опять облом, потому что заморозилась стройка. Это самый крупный потребитель металла в России, больше, чем ВПК, это надо четко понимать. Поэтому в черной металлургии сценарий такой: упал, отжался, снова упал».

Докладываю, со срывом розовых очочей. Упал, отжался, упал, отжался, упал, отжался — это периодический цикл. Не стагнация от слова совсем. Стагнация это «упал лежу лежу лежу лежу». Это во-первых.

Во-вторых. В качестве аргументации снова в статье масло масляное, которое любой кто освоил теорию управления, как бы видит прямо сразу. Вот оно, маслянистее некуда — «опять облом, потому что заморозилась стройка».

Какая именно «стройка» заморозилась? Как именно стройка «генерирует» собственную температуру замерзания? У ней ручки и ножки что ли у этой стройки, или чего? Или есть какие-то стройки, которые заморозились и поэтому «всё плохо», а другие стройки, которые не заморозились, на ситуацию не влияют, потому что ни в коем случае нельзя показывать, что «всё нормально»? Ну и далее в том же духе.

После санкций просев отрасли — допустим, да. Что он означает? Что ориентация на экспорт объектов сырьевой базы и начальной обработки, о которой все уши были продужжаны ещё в 2010-е годы, всегда ведёт вот к этому провалу. И несмотря на знание этого, была начала СВОДД, в том числе опираясь на эти реальные экономические показатели. Это же очевидно — в ином случае, если экономика бы не выдерживала, если бы металлургия не выдерживала, СВОДД бы не началась. Потому что. Началась — значит было всё готово и в экономике и в отрасли.

То, что в ней сейчас отваливается, это то, что было прямо завязано на западного хозяина, и на, соответственно, экспорт. Эти высокораскрученные предприятия, которые фактически работали на запад, а не на нашу страну, теперь, разумеется, теряют — не сумели перестроиться на внутренний рынок и рынок друзей.

А чё ныть то? Об этом не только предупреждали, об этом, простите, гласит сама «рыночная экономика» капитализма. Вот хотели капитализм — ну и жуйте его, какие проблемы то. А когда олухи, которые всё ещё пытаются управлять «бизнесом» с оглядкой на взмахи фашингтона, поймут, что старая ситуация ВООБЩЕ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ВЕРНЁТСЯ В ПРИНЦИПЕ НИКАК ОНА МЕРТВА СДОХЛА ПОЛНОСТЬЮ — ну может до них дойдёт, что управленцы они никакие, и нужно им срочно прекращать эту видимость имитации, и отдавать всё нажитое нечестным трудом в руки государства.

А так, на всякий случай, в России целые научно-исследовательские институты работают круглосуточно, занимаясь поисками отраслей и рынков сбыта для металлургии и прочей взаимосвязи отраслей и управления. То, что отрасль «загнулась» в моменте, говорит не об отрасли, а о том, что идёт чистка предприятий от ненужных сказочных представлений их владельцев. Вот что происходит. Ну да, это болезненный и кровавый в чём-то процесс.

drolli
Не могут с точки зрения отсутствия гос. поддержки, вышеописанные примеры это открытие производств по гос заказу или с прямым участием и опекой и это отлично. Речь шла про ЦБ и что на рынке нет условий в которых условный предприниматель откроет сам завод "по производству гвоздей" в конкурентных условиях, китайские будут дешевле и он просто не выживет. Только если сможет выйти на гос. поддержку.

Вы так говорите, будто это что-то плохое (с)

Добро пожаловать в РЕАЛЬНУЮ экономику, устроенную вот буквально так, без вот этой сказочной западной чуши о «великой американской мечте».

Откуда вообще взялась эта мифология, что существуют какие-то «свободные» рынки, «прямая» конкуренция и прочая вот эта чушь про капитализм? Не было в нём вообще никогда никакого свободного рынка, вот от слова совсем, и не было в нём никогда прямой конкуренции. Это просто полная чушь, никак не соответствующая реальности.

Капитализм всегда, с самого своего зачатия, начиная прямо хоть с Адама Смита с Карлом Марксом и прочими учебниками, обслуживал определённый КЛАСС общества, который в КОБ выражается как «держатели ссудного процента». Всё. Все остальные телодвижения на якобы «свободном» рынке и в ходе якобы «прямой» конкуренции, это тщательное закрывание глаз на реальность.

Некоторые обслуживающие «производства», выгодные для концепции ссудного процента, будут «успешными» пока эти производства выгодны держателям ссудного процента. Например, производитель гвоздей будет всегда выгоден классу держателей в случае, если помимо собственно производства гвоздей эта деятельность позволяет осуществлять ряд других процессов. Таких как — отмыв бабла из государственного источника частному адресату, это и есть глобальная мафия банкирщины; и сопровождающие поставки «тяжёлого ходового товара», в котором можно легко спрятать трафик всех теневых бизнесов всё той же мафии банкирщины — оружия, наркотиков, людей; третьей причиной будет торговля конски-избыточной добавочной стоимостью (бутиковая лабуда, предметы искусства, коллекцинирование и тому подобное — всё это требует хранения, транспортировки, ценника, демонстрации и прочая).

Больше никаких «самостоятельных» причин для никаких производств не существует, и они не выживут в реальной среде за счёт только одной обработки демографически-обусловленых потребностей. Под реальной средой подразумевается то, что представляет собой и российская экономика в частности, и вообще мировые экономики как целое и в их отдельных частностях. То бишь — капитализм в той или иной форме.

В случае, если есть сомнения о том, что в мире существуют «коммерческие предприятия», способные самостоятельно и выгодно, без поддержки государства действовать исключительно в векторе удовлетворения демографически-обусловленных потребностей общества, то рекомендую изучить вопрос тщательнее, а то вдруг вы правы и тогда никакие государства вообще не нужны, а нужны одни только добронравные корпорации, занимающиеся только добронравными делами, и всё в порядке. Такой, «свободный рынок с человеческим лицом». Остальным ребятам — запасаемся попкорном.

drolli
Кстати это хороший пример неэффективного менеджмента и распила, но который сидит на другой игле , вне конкуренции, вне дорогих или дешевых кредитов, просто гос-во содержит и ничего не спрашивает и его 100% надо содержать, только надо бы заставить работать.

Основная мифология об Автовазе в настоящий момент генериуется в белорусской мафиозной медиа-помойке, в целом полностью подчиняющейся посольству фашингтона в Минске. Нет, я не шучу от слова совсем. Вот в России всем совершенно пофигу на Автоваз в среднем — а белорусские паблики прямо с пеной у рта озабочены его «проблемой». Ну, белорусские, и подчинённые белорусской помойке пидоры из якобы «российских» СМИ и медиа.

У Автоваза в России предостаточно конкуренции. Просто откройте любой буклет по лизингу «полностью российских производителей» и обнаружьте там, что китайский шрот там представлен десятками марок. Производящихся «полностью в России» и на которые, внимание, распространяются огромные скидки от Минпромторга. Вот прямо буквально вчера-позавчера изучал вопрос, в силу текущего момента понадобился. Прям возьмите буклет, и попробуйте найти скидку Минпромторга на Автоваз среди «полностью российской» китайщины. Для сведения — на китайцев даётся скидка до двух миллионов рублей, прям с куста. На Автоваз — нет. Ладу за эти деньги можно купить новую почти любую.

Также для сведения — когда родственник открывал АТП для такси, он хотел купить туда Весту, ибо были скидки. То есть взять, условно, полсотни вазовских машин, и катать в такси. Не взял. Агрегаторы, которые распространяют звонки и прочий обслуживающий сервис, запретили брать Весту и предложили брать Киа Рио или Хёндай Солярис. Тогда у корейцев, разумеется, были хорошие отношения с «армянской диаспорой», которая и держит эти агрегаторы. Ну а сейчас такие отношения с ней у китайцев. И у этого, видимо, скидочного Минпромторга.

Вот к ним и попробуйте позадавать эти весёлые вопросы.