17:03 31.10.2016, Виктор Киевлянин
#10151

Путин одобрил идею принять закон о российской нации: http://rusvesna.su/news/1477931843 Валерий Викторович, может всё-таки Русской? Когда-то уже закрепляли понятие в Конституции о советском народе, хотя до этого его не было и как-то оно искусственно всё же было. Может надо взять всё самое лучшее из Российской империи и СССР? Национальную базу из РИ, а социальную и экономическую из СССР и приправить это тем самым лучшим, что есть сейчас - это ли не выход?

Показано записей 1 – 50 из 86

Виктор Киевлянин
#126098

Да и ельцинизмом страшно несёт... "Дарагииие, расссияне, панимаэшь!" Думаю, все помнят.

+ Сергей
#126100

Очково как-то насчёт русской нации. Российской - более нейтрально. Типа как американской.

Очково из-за того, что в рамках русской цивилизации у русских очевидно не может быть национального государства, иначе русские будут загнаны в его рамки. И вообще русский национализм прямо противоречит русской цивилизации.

Но конечно многое будет зависеть от деталей. В конце концов, в рамках прохождения федерального закона его текст может сильно измениться.

Виктор Киевлянин
ельцинизмом страшно несёт

Ну не знаю, что-то у меня аналогий не возникло. И вообще там больше спиртягой несло.
Baren
#126103

Согласен. Лозунг Россия для русских имеет цель оставить русским новгородскую или псковскую область. Кому что нравится. Референдум еще разрешат. Но не более. Кто это не понимает работает на это... РФ возникла только потому что другие нации себя чувствуют как дома. А сколько русские ассимилировали и включили в себя сейчас-то никто не разберет это матрешку дать разломать и все никто не уцелеет

С. Сергей
#126104

Да, посыл очень интересный и я бы сказал фундаментальный. Возможно это будет одним из столпов формируемого общества. И возможно это правильно.

Вот недавно на Кавказе собирались старейшины и приняли положение, чтобы закрепить за Русской нацией основополагающую роль. Допускаю, что такое серьезное событие прошло как минимум с одобрения ГП, как максимум по его инициативе. Но, как бы не казалось это правильным, и исторически, и по количественному соотношению населения, все таки согласитесь, что это может являться миной замедленнего действия. Ведь даже если старейшины всех кавказских республик огласят, что русский народ основной, то народ и кавказа, да и другие народы (Калмыки, Буряты) в душе этого не примут и будут не согласны с этим. По крайней мере в ближайшие лет 10-20 точно. Слишком высокий уровень национальной вражды в стране на данный момент.

Поэтому решение Президента может быть и является той золотой серединой, той мудростью, тем цементом, который поможет стабилизировать общество и объединить его для строительства сильного и единого Государства ! А ГП славится тем, что очень уж любит закладывать долгосрочные мины замедленного действия.

Aleksejeva Ella
#126109

Вы, батенька, националист.Так и до арийца недалеко. Две сотни национальностей живет в России и каждая национальность вносила свой вклад в становление и мощь России (жизни тоже за нее отдавали). Сейчас активизировали подпитку националистам, вот вы и видите только дерьмо,а хороших людей всегда больше, любой национальности...

Виталий
#126114

С.Сергей
Российская нация, если рассматривать ее с точки зрения ГП - плавильный котел. Не надо забывать, чего он хочет. Вот с государствообразующей русской нацией и республикой для каждой нации - идеально.

С. Сергей
#126118
Виталий
Вот с государствообразующей русской нацией и республикой для каждой нации - идеально.


Может быть, может быть ....
Может и идеально. Вопрос насколько реально ?!
Сейчас очень много идеальных рецептов по всему спектру: поменять конституцию, отменить ювенальные законы, контроль за трансграничным движением капитал и т.д. А по сути ничего из перечисленного сегодня не реализуемо в принципе. До глобального изменения ситуации.
Так и с национальным вопросом. Сегодня очень сильная разрозненность. Это факт !
Кто знает, может быть этот маневр, который затевает Путин В.В. лет на 10-20. Ситуация стабилизируется. Смягчится национальное обострение. Возможно к тому времени будет принята какая-либо идеология ! А это очень существенный момент ! И вот когда наступит более благоприятное время, то могут все переиграть, или же выбрать новый оптимальный путь исходя из текущей обстановки.
В любом случае в Законе о российской нации в среднесрочной перспективе 10-20 лет вижу только плюсы, минусы не однозначны. в такой период плавильный котел не сработает.
С. Сергей
#126119

Виталий, вот Вы только попробуйте смоделировать ситуацию принятия Закона основополагающей русской нации, и всех остальных, к ней примыкающих сегодня, и ее последствия.

Сегодня в Чечне, Дагестане и т.д. русские почти не живут. Почему ?
У меня товарищ (русский) живет в Ижевске, так там Удмурты поддавливают, прямой агрессии там нет, но на работу русским устроиться проблематично, только по знакомству.
А Татары, Башкиры ? Там тоже по сути Государство в Государстве.

И Вы в этих условиях предлагает обострить уже существующую накаленную обстановку доминированием русской нации. Какие последствия ? Материал для сепаратизма/революций !

Виктор Киевлянин
#126122

Элла, нет. Я придерживаюсь золотой середины между коммунизмом (его русской вариации в виде большевизма) и национализмом. Ещё генерал Петров говорил в своих лекциях, что мера это главное и не надо, так сказать, нигде перебарщивать.

И вообще-то русских около 85%. По квалификации ООН Россия - это мононациональное государство, потому что страны, где больше 80% или менее, не помню точно, процентов титульной нации - это мононац. страны. Опасно в эти игры играть, а Татарстан, Башкирию, Мордовию, Удмуртию, Коми и т.д. нужно сделать губерниями, краями или областями, но никак не национальными республиками. Культуру, естественно, сохранить, никого не ущемлять, но зачатки государственности, а значит и сепаратизма надо устранить!

Мальцева Galina
#126143

Трифонов Виталий, именно такой раскрой территории Лениным Путин назвал "Бомбой замедленного действия", против чего был и Сталин.

Как результат, развал СССР по нац.признаку со всеми вытекающими и Чечня.

Далеко не ходить, Украина ярчайший пример.

Глушаков Александр
#126151

Этим законом ВВП лишь подтверждает,что в проекте глобализации,приверженцем которого он является,существование русского человека не предусмотрено,

Мальцева Galina
#126153

Глушаков Александр, отвечайте за свои слова. Откуда видно, что Путин приверженец глобализации и за уничтожение русских?
С моей точки зрения вы - провокатор или лгун.

Baren
#126156

И потом удивляются откуда появляются такие как приебалты с негражданами. А сами идут в том же направлении. Русские националисты это последний шанс развалить Россию. Поэтому Путин и ижет на опережение. Где вы были например когда татарин Минин на свои деньги вооружив ополченцев выгонял поляков из Москвы ? Тешить свое самолюбие надо своими делами и не тем что дано богом или предками

+ Сергей
#126161
Глушаков Александр
Этим законом ВВП лишь подтверждает

Вы своим сообщением лишь в очередной раз подтвердили, что не зря я Вас занёс в блокнотик тупости, причём Вы там навечно под первым номером.

Союз Касъянова и Мальцева нужен для отстранения существующего правления"казнокрадов"и проведения,действительно,честных выборов
https://fct-altai.ru/qa/question/view/8417

Глушаков Александр
существование русского человека не предусмотрено

Существование русского человека само по себе является краеугольным камнем глобализации по-русски. Оно не может быть не предусмотрено, наоборот, без него ничего не будет.

Baren
Русские националисты это последний шанс развалить Россию.

Не сказал бы, что последний, но то что это гарантия развала - это 100%. Давно уже сказано, что русские националисты, они же псевдопатриоты, куда опаснее либерастов, ибо красивее поют и куда сложнее идентифицируются.

Baren
Поэтому Путин и идет на опережение

Совершенно верно. Пытается перехватить управление. Получится или нет, и как получится - посмотрим.

>о советском народе
И что там было? Это есть советская нация? Или всё же советский народ типа многонациональный? Насколько я могу судить, не было аналогии в СССР. Этим Путин не только правильно расставляет акценты, но и кроме всего прочего явно даёт понять, что мы не возвращаемся к СССР, а идём дальше.
+ Сергей
#126164

Вообще я несколько обескуражен. Информационная подготовка явно вовремя к выборам. Память толпы 2-3 недели, соответственно контекст времени прослеживается. Да и без этого вопрос наиважнейший. Хотя бы обратите внимание какие СМИ об этом сообщают. А рейтинг на уровне вопроса "почему ещё не назначили Трампа".

Чалый Константин
#126176

Валерий Викторович постоянно говорит, Россия это множество народностей, национальностей и в егда так было. В Путин правильно акцент поставил.

Лаврентьев Николай
#126181

"... закон о российской нации"
" ...может всё-таки Русской?"
Ни то, ни другое. Смысл слова "нация" имеет гораздо больше общего с этносом.
"Народ" - имеет существенно более широкий смысл, который легко включает в себя и нации, и народности, и этносы. Недаром еще при КПСС было сформулировано словосочетание "советский народ". Не "нация". И это правильно.
Поэтому, если уж и обсуждать, то "Закон о российском народе".

Элли
#126183

Наша страна называется Россия, поэтому считаю нация должна иметь название российская. А народы населяющие Россию татары, украинцы, башкиры, .... более 190 народов в том числе и русские. И хотя по данным 2010 г русских 80%, стоит выехать подальше от Моссковской области и у людей на лице написано, что корни у них не русские просто совецкий человек ( многие после войны воспитанные в деддоме) забыл свои корни или утратив связь с культурой своего народа причислил себя к тому, что считал более значимым. Нет русской нации, есть русский народ один из 190 населяющих Россию. Путин дал верное определение - российская нация. И не надо бояться плавильных котлов и тем более считать что кто то нас в России тут специально перемешивает. Нам что указывают с кем спать, с кем семью заводить и детей плодить. Многие люди между прочим сами влюбляются в похожих на себя. И даже те кто мешает различные генетические коды возможно будут способствовать возникновению человеческой рассы, которая буде универсальна и будет чувствовать себя хорошо и в лесах сибири и в пустыни.

Добран
#126186

:)
Ну вот, Лаврентьев Николай и Элли пришли к противоположному мнению, что более объемлющее, нация или народ.
Пока не будет однозначно понимамаемых определений ВСЕМИ участниками дискуссии - можно эту тему даже не поднимать)))

Добран
#126189
Элли
И даже те кто мешает различные генетические коды возможно будут способствовать возникновению человеческой рассы, которая буде универсальна и будет чувствовать себя хорошо и в лесах сибири и в пустыни.

Хорошо будет чувствовать себя рабом.
По моему глубокому убеждению, межнациональные скрещивания дают физически более сильное потомство, но нравственно более слабое.
Можете клеить ярлык расиста, ничего, переживу.
Андрей
#126197

"Объединяй и здравствуй" - как вариант.

Добран
#126200

Сталинское определение нации напомню:
"Нация есть исторически сложившаяся, устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры. <…> Только наличие всех признаков, взятых вместе, даёт нам нацию".

Раз мы читаем этот форум, то и пользоваться будем этим определением, не против?

Что более подходит под это определение, "российская нация" или "русская нация"?

Вот еще несколько слов, требующих уточнения:
народ
народность
население
национальность
этнос
...

+ Сергей
#126202
Добран
но нравственно более слабое

С чем связано?
Мальцева Galina
#126208

Добран, что есть нравственность?

Добран
#126213
+ Сергей
С чем связано?

Связано с подключкой родовых эгрегоров мамы и папы. Если эгрегоры сильные и слишком разные - они будут не помогать человеку, а конфликтовать между собой. Внешне это проявляется как "раздвоение личности" и разные "необоснованные поступки".

Да и не заметно разве? Население США отличается нравственностью?

Впрочем, Сергей, этот ответ не для Вас. Я уже довольно хорошо понял ход Ваших рассуждений - мы с Вами на разных планетах живём. Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть, просто нам что-то друг другу рассказывать - абсолютно безполезное занятие. Так зачем тратить время.
Лаврентьев Николай
#126217
Элли
Наша страна называется Россия, поэтому считаю нация должна иметь название российская. А народы населяющие Россию татары, украинцы, башкиры, .... более 190 народов в том числе и русские.

Татары, украинцы, башкиры и многие другие - это этносы, то есть нации. Хотя по всем основным признакам украинцы не нация, а культурное ответвление, и даже не ответвление, а разновидность русского этноса. Такая же разновидность, как, например, алтайцы, сибиряки, новгородцы, вологжане, и т.п. У каждого из них есть свои особенности, которые ни в коем случае не делают из их нациями. Все они - один русский народ.

То есть в моем понимании "народ" - это более собирательное понятие, чем "нация".
Поэтому я голосую за термин "российский народ".

Добран
Ну вот, Лаврентьев Николай и Элли пришли к противоположному мнению, что более объемлющее, нация или народ.

Я исхожу из первоначального смысла слов. То есть сам смысл слова показывает, в какую сторону надо смотреть.
Вот, к примеру, мы привыкли говорить, что на холоде изо рта "идёт пар". Верно? А с точки зрения физики это неверно, ибо это не пар, который в любом своей проявлении остается невидимым, а туман.
Так что есть туман называют паром, то я не удивлюсь, если народ назовут нацией.
Добран
#126219
Лаврентьев Николай
То есть в моем понимании "народ" - это более собирательное понятие, чем "нация"

Согласен что более собирательное, в моём понимании НАРОД = НАСЕЛЕНИЕ, т.е. жители определенной страны.

Но если рассмотреть происхождение слова "на-род" - люди одного рода, произошедшие от одного прародителя. (племя?) А это будет менее собирательное, чем нация.

Поэтому слово НАРОД будут понимать по разному, пока очередной авторитет типа Сталина не выдаст точное определение.
Балашева Лана (Спб)
#126221

А современный Сталин сказал бы( наверное), что он российский грузин. А что. хорошо звучит. Интересно - российский русский приживётся или будет что-то другое? Русский россиянин, например. Хочется надеяться, что плавильный котёл будет на других (созидающих) принципах, а не так, как у амеров.

+ Сергей
#126225
Добран
Если эгрегоры сильные и слишком разные - они будут не помогать человеку, а конфликтовать между собой

Вовсе не обязательно. Эгрегор вещь такая, его можно временно активировать, чтобы лавировать в пучине обстоятельств. Наличие лишних эгрегоров потенциально даёт больше возможностей для манёвра. Эгрегор - не раз и навсегда установленная программа для биоробота, а лишь возможность. По крайней мере я так это вижу.

Добран
Население США отличается нравственностью?

Смотря какое и смотря от кого. Там есть тоже совершенно обычные люди. Те же англичане в ВОВ воевали в рамках северных конвоев вполне себе честно. Кроме того, нравственность - производная мировоззрения, а в рамках американской (условно) концепции глобализации вы особую нравственность и не получите.
Да и не самое многонациональное государство США, чтобы это так просто работало.

Добран
просто нам что-то друг другу рассказывать - абсолютно безполезное занятие

Э нет, уважаемый, то что Вы являетесь фанатом некоторого псевдонаучного мракобесия, не означает, что Вас не надо спасать и что по другим темам не стоит общаться. Вот например Fox Alexander является фанатом Катющика, но это совершенно не мешает нам общаться по другим вопросам, причём где-то наши мысли сходятся, где-то нет, но при тех же вводных - никакого возведения бесполезности в абсолют нет и в помине. Незачем валить всё в кучу. Можно просто общаться.

Лаврентьев Николай
Поэтому я голосую за термин "российский народ"

Это возможно даже логично, но 100% в случае законпроекта о российском народе завоют хейтеры СССР, мол, мы движемся взад к советскому народу.

Добран
в моём понимании НАРОД = НАСЕЛЕНИЕ, т.е. жители определенной страны

Ну значит вопрос можно поставить так: существует ли в рамках одной страны (одного народа) две и более разных нации? Если такая постановка правомочна, то мне представляется, что в России нация = народ, по крайней мере так должно быть. Если рассматривать вопрос шире и в мировом масштабе, там уже возможны варианты, и вполне может быть, что нация включает в себя народы разных стран.
+ Сергей
#126227
+ Сергей
вполне может быть, что нация включает в себя народы разных стран

И в данном контексте вопрос о народе ограничен рамками государства, а вопрос о нации выходит за эти рамки и касается надгосударственной политики.
Виктор Киевлянин
#126233

Элли, блин, вы серьёзно что ли? Какие ещё украинцы? Когда они народом стали? Никогда не было никаких украинцев, белорусов, да и казахов тоже - они киргиз-кайсаки все и вообще половина Казахстана русская до Балхаша и Семиречья!

Да и вообще вот эти все мордвины, коми, удмурты, марийцы, хакасы и т.д. до добра не доведут, еще раз повторяю. Опасно это всё очень. Надо все нацреспублики упразднить без ущемления коренных, объединить их с русскими областями, как в Крыму, например, и назвать губерниями, краями и т.п. Что, кстати, Сталин предлагал в 1922 г.

Виктор Киевлянин
#126234

Есть и всегда был Русский народ из трёх ветвей - малороссов, великороссов и белороссов. Все остальных меньше 10-8%, если брать в расчёт будущее объединённое Русское государство, и их можно не особо учитывать. Казанскую, Астраханскую, Грозненскую губернию сделать и всё, и хватит. Все равно особенности России уникальны и представитель каждой народности у нас мог пробраться в эшелоны власти, никого мы никогда не угнетали.

Виктор Киевлянин
#126235

Вот Лаврентьев Николай лучше всех объяснил :)

Strokov Wladimir
#126245
Виктор Киевлянин
мордвины,

Пардон, мордва.
Элли
#126258

=> Виктор из Юго-Западного фед. округа РФ (г. Киев)

Да и вообще вот эти все мордвины, коми, удмурты, марийцы, хакасы и т.д. до добра не доведут, еще раз повторяю. Опасно это всё очень. Надо все нацреспублики упразднить без ущемления коренных, объединить их с русскими областями, как в Крыму, например, и назвать губерниями, краями и т.п. Что, кстати, Сталин предлагал в 1922 г.

Виктор, а я считаю именно вашу позицию не просто опасной, а страшной. Весь мир пришел к осознанию что принудительный плавильный котел ( то есть всех уравнять даже генетически, чтобы даже с лица не возможно прочитать кто ты русский или монгол ) это физическое насилие. Ровно так же как насилие растворение культуры, языка и отобрание территории исторически сложившегося центра любого народа. Вы предлагаете упразднить нацреспублики, и это в то время когда Россию атакуют по перефирии именно используя страх этих республик из-за еще большей потери суверенитета. Как результат те кто этому насилию противостоит становятся агрессивными, создают кланы, которые потом превращаются в кварталы, города. А как итог большой процент населения самоорганизованное и агрессивно настроенное по отношению к правительству и основопологающему народу страны. Этими сбившимися в кучку, могут начать управлять извне. Чечню уже забыли? Нужно уважительно относится ко всем народам. Из вашего комментария этого уважения не чувствуется. В нем попахивает призрением. Вы единомышленник Сталина. Нет проблем, ну надо же понимать, что не все его убеждения верны или не все его идеи возможно реализовывать в наше время на дворе 21 век.

Элли
#126259

=>Виктор из Юго-Западного фед. округа РФ (г. Киев)

Украинцы были, не стоит политический конфликт между правительствами России и Украины ( США) опускать на уровень межличностных отношений. Были украинцы, но вы правы не на востоке Украины конечно же, там земли малороссов. Укромовная власть хочет всех укронизировать просто из-за желания мониполизировать влияние на умы. Но это не повод отрицать наличие украинцев как народа. Почитайте Гоголя, пересмотрите "Хутор близ Диканьки" посмейтесь от души. У этого народа есть своя культура и территория исконного проживания.

С. Сергей
#126260
Лаврентьев Николай
То есть в моем понимании "народ" - это более собирательное понятие, чем "нация".
Поэтому я голосую за термин "российский народ".


Соглашусь, что Народ - более широкое понятие.

А вот внедрение категории Российский Народ, вместо категории Российская Нация может оставлять люфт для врага. Во всем мире ГП активно использует национальный признак для реализации принципа -Разделяй и Властвуй- . И если будет введено понятие Российский народ, то и на словах и в умах каждый представитель какой-либо нации будет постоянно отмечать - я часть Российского народа, но национальность у нас своя, Татары. В итоге введение такого термина может не оказать того благотворного и соединительного эффекта, как термин - Российская национальность. Именно такое введение будет постепенно в определенной мере вытеснять сознательно и бессознательно прежнюю национальность (Естественно не до конца). Уже не скажешь я российской национальности, но я татарской национальности. Российская Нация будет иметь объединительный эффект и будет нивелировать национальную вражду.

Кстати опять же Ваше выражение:
==То есть в моем понимании "народ" - это более собирательное понятие, чем "нация".==
А то что собирается, то и разбирается (только уже силами ГП).
А НАЦИЯ - понятие более МОНОЛИТНОЕ.
Юрий
#126281

Понятие "народ" становится всеобъемлющим только в сочетании "российский народ", то есть народ России. Здесь всё понятно. А вот понятие "российская нация" требует более детального пояснения, что под этим следует понимать. И до тех пор, пока мы не услышим истолкования этого понятия, предметно обсуждать, хорошо ли это или нет, не имеет смысла.

Лаврентьев Николай
#126284
Добран
Согласен что более собирательное, в моём понимании НАРОД = НАСЕЛЕНИЕ, т.е. жители определенной страны.

Но если рассмотреть происхождение слова "на-род" - люди одного рода, произошедшие от одного прародителя. (племя?) А это будет менее собирательное, чем нация.


Я своего мнения не навязываю, просто делюсь собственным пониманием, соображениями и ощущениями. Так что не судите строго.

В принципе и строго говоря, да — НАРОД = НАСЕЛЕНИЕ. Но я рассматриваю "на-род" как то, что «народилось» на определенной территории, и совсем не обязательно "от одного прародителя". На мой взгляд, важно не количество прародителей, а то, чтобы все народившиеся пребывали в одном культурном слое. Чтобы говорили на одном языке (с «а-каньем», «о-каньем», «гхе-каньем» — не важно), и при этом, чтобы некоторые группы могли иметь собственное наречие или даже свой язык. Чтобы эти группы взаимодействовали друг с другом по общим правилам, и при этом могли бы иметь особенности, действующие внутри своей группы (народности), но при этом не конфликтующие с общими правилами. То есть чем больше общего, тем народ сплоченнее и жизнеспособнее.

Внутри этого «народа-населения» могли бы спокойно жить и развиваться различные этносы, принявшие и соблюдающие общие правила поведения и взаимодействия с другими группами.

Действующая модель давно функционирует и сегодня называется РОССИЯ!

Вот смотрите, мы легко обошлись без слова «нация». Может быть, оно и не нужно? А то еще начнётся путаница как с «коммунистами» и «большевиками».

Лично мне слово «нация» не кажется подходящим. Само по себе оно какое-то острое, колючее, цикающее. Как железом по стеклу. Может, кому и нравится, мне — нет. Да и смысл этого слова от меня скрыт.

Мне ближе «народ». Оно открытое, мощное, рокочущее, наполненное смыслом, и в то же время какое-то круглое, тёплое, РОДное, не опасное. Кроме того, «на-» в слове «народ» имеет значение того, что «добавляется сверху». Сверху того, что уже есть, то есть к «роду», а, следовательно, смотрит в перспективу. В будущее. В рост. И наличием этого смысла «народ» отличается от «населения». И уж тем более от «нации».
У «нации» ничего этого нет.

Виктор Киевлянин
Вот Лаврентьев Николай лучше всех объяснил :)

))
Спасибо, Виктор!
Лаврентьев Николай
#126286
С. Сергей
И если будет введено понятие Российский народ, то и на словах и в умах каждый представитель какой-либо нации будет постоянно отмечать - я часть Российского народа, но национальность у нас своя, Татары.


Не вижу противоречия. Да, татарин есть представитель татарского этноса (или национальности, если хотите), являющего составной частью Российского народа.

Важно, чтобы ни один представитель какого-либо этноса Российского народа не считал себя ни ущемлённым, ни стоящим "понад усе"-ми остальными.
Глушаков Александр
#126293

Лаврентьев Николай

Лаврентьев Николай
"являющего составной частью Российского народа".
- не российского а русского.
Лаврентьев Николай
#126307
Глушаков Александр
- не российского а русского.

Да разве я против? Я сам русский. Но если всех в России записать как "русский народ", это не будет соответствовать действительности.

Если довести дело до противоположного предела, то есть до предельной расщеплённости, то появятся московские русские, а среди московских русских появятся бирюлёвские русские, черкизовские русские, люблинские, и даже, во! - кремлёвские русские. А еще есть и другие города и веси. И везде будет так.
Вот чтобы этого не было, нужен наиболее собирающий и обобщающий термин. И это - народ. А раз мы все живем в России, то получается, что мы - Российский народ.
Юрий
#126308
Лаврентьев Николай
Если довести дело до противоположного предела, то есть до предельной расщеплённости, то появятся московские русские, а среди московских русских появятся бирюлёвские русские, черкизовские русские, люблинские, и даже, во! - кремлёвские русские. А еще есть и другие города и веси. И везде будет так.
А откуда взялась национальность русские?
Глушаков Александр
#126314

Лаврентьев Николай
Николай,росийским может быть только сыр или иной предмет.Русским будет называть человека проживающего рядом с Русами и перенявшего его обычаи и традиции гораздо правильнее на мой взгляд.Азиаты до нынешнего времени называют таких людей"Урусами".

Глушаков Александр
#126326

Мальцева Galina
Может этот материал вас заставит призадуматься...-http://vyborg.tv/novosti-regiona/27752-sankt-peterburg-i-lenoblast-lidiruyut-po-pokazatelyam-smertnosti-na-domu.html

Лаврентьев Николай
#126328
Юрий
А откуда взялась национальность русские?

Оттуда же, откуда и нерусские.
Глушаков Александр
росийским может быть только сыр или иной предмет.

Нет. Российским может быть ВСЁ, что находится в России или имеет к ней отношение.
Если у вас в уме включена блокировка на понятие "российский", вам придётся её снять, и только потом вернуться к обсуждению темы.
Глушаков Александр
#126333

Лаврентьев Николай
"Если у вас в уме включена блокировка на понятие "российский", вам придётся..." - да называйте себя хоть зулусом,лишь бы вам самому нравилось.

Олегович Олег
#126334

Нация - это не этнос

Лаврентьев Николай
#126336
Глушаков Александр
называйте себя хоть зулусом

Предложите свой вариант.
Юрий
#126338
Лаврентьев Николай
Оттуда же, откуда и нерусские.
Не желаете говорить откуда взялась национальность русские. А русские, оказывается, состоят из субэтносов. То есть, на Руси некогда жили различные народы, которых много веков назад объединяла вместе древняя Русь. Жители Руси стали соответственно именоваться русскими. Через некоторое время Русь приросла территориями и стала называться Россией. Поэтому, как некогда русские на Руси, так сегодня жители России - россияне - в свете древней терминологии - это те же русские - жители Великой Руси. (А ведь еще Сталин закрепил в гимне статус СССР, как провопреемника Великой Руси - "Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки Великая Русь".) Получается, как много веков назад понятие "русский" был цивилизационным признаком, так и сегодня "россиянин" - это тот же цивилизационный признак. И лично для меня россиянин и русский в свете сталинского определения нации есть одно и то же.