Показано записей 1 – 50 из 64
Эдуард.
Цели КОБ построение Справедливого , Счастливого и Безопасного общества. Фактор окружающей среды это существующая рабовладельческая система , в которой мы живём. Для более детального определения фактора среды надо глубже вникать в происходящие события вокруг нас в России,и за рубежом, кто за ними стоит и в чьих интересах, изучать прошлые события, экономику, историю, и т. д.
"Возможно ли быть сторонником КОНЦЕПЦИИ, но не знать/понимать ЦЕЛЕЙ этой КОНЦЕПЦИИ?" - не возможно, так как ПФУ начинается с 1) выявления фактора среды; 2) формирование навыка распознавания среды; 3) целеполагание в отношении выявленного фактора; 4) формирование генеральной концепции и частных концепций.... То есть если вы управляете, то вы понимаете цели концепции, основываясь на предыдущих этапах управления. Но если вы являетесь сторонником концепции, но не понимаете целей концепции, значит вы просто вписаны в чью-то систему управления.
Барнаул Евгения, Вы бодро сказав "невозможно" на первый вопрос, не томите, ответьте на второй вопрос:
Каковы ЦЕЛИ КОБ ( Концепции ОБ) и на какой фактор среды она реагирует?
Основополагающий вопрос, а заинтересованных участников - кот наплакал.
Основополагающий вопрос, а заинтересованных участников - кот наплакал.
Провокационный комментарий заинтересованного лица....))))))))))
Вспомните,как поступала Верунчик, и действуйте!
Каковы ЦЕЛИ КОБ ( Концепции ОБ)
Цель КОБ неоднократно озвучена Зазнобиным В.М. в его беседах и лекциях. «Баранкин будь ЧЕЛОВЕКОМ» (с). Можете сами «обернуть» эту цель в терминологию КОБ.
и на какой фактор среды она реагирует?
Она не реагирует, а является следствием выявления факторов среды, вызывающих потребность управления. В случае КОБ среагировал ВП СССР.
Если грубо и схематично, то группа лиц, позднее назвавшая себя ВП СССР, выявила многообразие факторов текущего и исторического развития общества (перечислите сами), которые вылились в извечные «Так жить нельзя!» и «Что делать?». Ну а далее, следуя действиям ПФУ, вы сами догадаетесь на каком пункте была сформулирована КОБ.
Все всё правильно ответили, по сути и без лишних слов. Уже и нечего обсуждать по данному вопросу.
Основополагающий вопрос, а заинтересованных участников - кот наплакал.
Владимир.
Фактор среды: вылились в извечные «Так жить нельзя!» и «Что делать?».
Цель: Надо стать человеками.
--------------------------------------
многообразие факторов "А" (перечислите сами): голод, ненастье, звери/насекомые, болезни, расстояние, рельеф/окружающая среда,,,, - КОРОТКО это ГОЛОД, ХОЛОД, ОПАСНОСТИ
многообразие факторов "Б": борьба, война, обман, убийства, ложь, воровство, предательство,,,, - КОРОТКО это плохие ВЗАИМООТНОШЕНИЯ между ЛЮДЬМИ и СТРАНАМИ.
Вопрос1: многообразие факторов "Б" является следствием факторов "А"?
Вопрос2: многообразие факторов "А" является следствием ТВОРЕНИЯ СОЗДАТЕЛЯ?
Вопрос3: КОНЦЕПЦИЯ влияя на факторы "Б" влияет на факторы "А"?
Цель: Надо стать человеками.
Дополнение.
Что такое Человеки - скажет Бог КАЖДОМУ в ЛИЧНОМ диалоге с ним языком жизненных обстоятельств.
А мы в КОБ вам этого не скажем в явной форме, например, языком "заповедей".
Эдуард, я надеюсь, вы не ёрничаете…
Вопрос3: КОНЦЕПЦИЯ влияя на факторы "Б" влияет на факторы "А"?
Концепция влияет на субъект проводящий управление, а не на фактор, который вызывает потребность управления.
Вопрос2: многообразие факторов "А" является следствием ТВОРЕНИЯ СОЗДАТЕЛЯ?
Да, человек помещен в не всегда «комфортные условия». Катастрофы, холод, неурожаи и, как следствие голод, болезни и много еще чего. Но зачастую, человек сам становится автором этих некомфортных условий. Я допускаю, что многие из перечисленных вами А-факторов могут существовать объективно и без влияния человека.
Вопрос1: многообразие факторов "Б" является следствием факторов "А"?
Войны, обманы, предательства… являются следствием А-факторов только в том случае, если субъект проводящий управление для устранения А-факторов (некомфортных условий) пользуется НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ концепцией.
Примитивный пример. Племя голодает, неурожай. Вождь может договориться с соседним племенем и взять у них хлеб на каких-либо условиях, или пойти войной и отнять. Две разных концепции решения управленческой задачи накормить племя. Угадайте, какая из них более человеческая?
Ну Владимир у вас каша какая-то получается:
- "Концепция влияет на субъект проводящий управление, а не на фактор, который вызывает потребность управления."
Это вы, что на Создателя влиять собрались?- субъект проводящий управление факторами А, это ОН.
В ДОТУ выявляется фактор нуждающийся в управлении, а не субъект управления.
-"Примитивный пример. Племя голодает, неурожай. Вождь может договориться с соседним племенем и взять у них хлеб на каких-либо условиях, или пойти войной и отнять. Две разных концепции решения управленческой задачи накормить племя. Угадайте, какая из них более человеческая?"
"на каких-либо условиях"- Бывают такие условия, что останешься без порток.
В конце концов вопрос не вам, а ВВП.
Вопрос2: многообразие факторов "А" является следствием ТВОРЕНИЯ СОЗДАТЕЛЯ?
Если бог помогает человеку - человек верит в бога... Если бог не помогает человеку - бог верит в человека:)))
Это вы, что на Создателя влиять собрались?- субъект проводящий управление факторами А, это ОН.
Наконец то, Вот оно. Выявлена суть вашего провокационного вопроса. Вся ваша ложная цепочка из трех вопросов вела именно к этому. Заметили, что я начал отвечать на вопросы в обратном порядке. Из моих ответов не следует сделанный вами вывод.
В ДОТУ выявляется фактор нуждающийся в управлении, а не субъект управления.
Про выявление субъекта управления - это я такое написал? Читайте внимательнее, что вам пишут и не передергивайте фразы.
"на каких-либо условиях"- Бывают такие условия, что останешься без порток.
Все зависит от нравственности всех участников процесса.
В конце концов вопрос не вам, а ВВП.
Действительно не мне. Будем надеяться, что ВВП озвучит вопрос в эфире.
Всего доброго и удачи.
Если бог помогает человеку - человек верит в бога... Если бог не помогает человеку - бог верит в человека:)))
+100500 :))
Владимир болтунишка, я не я и я этого не говорил- Всё, что вы сказали не вырубишь топором.
__________________________
Вопрос2: многообразие факторов "А" является следствием ТВОРЕНИЯ СОЗДАТЕЛЯ?
Да, ........ Я допускаю, что многие из перечисленных вами А-факторов могут существовать объективно и без влияния человека. - значит субъект управления БОГ.
__________________________
Про выявление субъекта управления - это я такое написал? Читайте внимательнее, что вам пишут и не передергивайте фразы.
"Концепция влияет на субъект проводящий управление, а не на фактор, который вызывает потребность управления."- Как вы можете на кого-то или что-то влиять, если для вас не ЯВНО, чем вы хотите управлять?
Всего доброго и удачи.
Эдуард, шалунишка. Ведите себя корректно. На оскорбление придется ответить, хотя уже и попрощался.
Конце́пция (от лат. conceptio — понимание, система) — определённый способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая идея для их освещения; система взглядов на явления в мире, в природе, в обществе; ведущий замысел, конструктивный принцип в научной, художественной, технической, политической и других видах деятельности; комплекс взглядов, связанных между собой и вытекающих один из другого, система путей решения выбранной задачи;способ понимания, различения и трактовки каких-либо явлений, порождающие присущие только для данного способа соображения и выводы Концепция определяет стратегию действий.
http://wikisimple.ru/koncepciya/
какой фактор среды она реагирует?
Вопрос3: КОНЦЕПЦИЯ влияя на факторы "Б" влияет на факторы "А"?
В примере с голодным племенем концепция (определение выше) будет управлять (влиять) на прекращение голода, или все-таки вождь вооруженный концепцией управления по преодолению голода. Это все что я хотел до вас донести, но вы упорно концепцией реагируете, влияеете и пр….
Не хамите…
Ну Владимир у вас каша какая-то получается:
- "Концепция влияет на субъект проводящий управление, а не на фактор, который вызывает потребность управления."
Это вы, что на Создателя влиять собрались?- субъект проводящий управление факторами А, это ОН.
Создатель - создал факторы как есть. Управляет он ими или нет - неизвестно и недоказуемо.
Кроме Создателя существуют субъекты которые тоже влияют на факторы. Например человек может построить плотину и создать засуху в другом регионе.
Влиять непосредственно на Создателя думаю просто невозможно, но это не мешает влиять на других субъектов которые создают факторы среды или влияют на них.
Думаю что с Создателем разобрались.
Теперь касательно ПФУ.
Выявляется именно давящий фактор.
Когда фактор выявлен принимается решение о том как, посредством чего и на что повлиять чтобы фактор перестал давить. Не всегда ставится задача именно убрать фактор. Например пошел дождь. Можно повлиять на облака и разогнать их убрав дождь, а можно просто спрятаться от дождя под крышу. В первом случае мы выполняя управление устраняем фактор, а во втором не устраняем. Но в обоих случаях фактор перестает давить.
В общем Вам стоит более тщательно разобраться с ПФУ. Думаю что когда разберетесь у Вас перестанут возникать столь примитивные вопросы.
И я не думаю что Пякин будет отвечать на Ваш вопрос. Вопрос слишком примитивен чтобы ответом на него занимать время Валерия Викторовича. Ваш вопрос возник в силу того что Вы толком не разобрались в базовом материале.
Концепция влияет на субъект проводящий управление, а не на фактор, который вызывает потребность управления.
"Запинали ногами" человека.
Возможна иная трактовка этого изречения, а именно:
Когда управленец выбирает способ воздействия на фактор - он выбирает этот способ в зависимости от приверженности этого управленца той или иной Концепции управления.
В этом аспекте, действительно, концепция влияет на субъект, производящий управления.
ПРЕДЛАГАЮ ВПРЕДЬ НЕ НАЧИНАТЬ ОБСУЖДЕНИЕ, ПОКА АВТОР ВОПРОСА НЕ ОЗВУЧИТ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ И ЕЕ ОБОСНОВАНИЕ.
Например пошел дождь.
Возник дискомфот.
Кроме "разогнать облака" или "спрятаться под крышу" возможны иные варианты.
Человек, руководствующийся концепцией "Что полезно для Природы - полезно для меня" возрадуется дождю, несущему влагу растениям.
Человек, руководствующийся концепцией "Всё что ни делается - к лучшему" возрадуется дождю, как ИНВОУ.
Человек, руководствующийся концепцией "Каждая проблема имеет фамилию, имя, отчество" расстреляет метеоролога.
Исходя из вышеизложенного, один и тот же фактор среды В ЗАВИСИМОСТИ ОТ КОНЦЕПЦИИ управленца может оцениваться как требующий вмешательства управленца с целью устранения дискомфорта, так и как не требующий вмешательства управленца, поскольку никакого дискомфорта управленец не испытывает.
Поэтому при любом реальном управлении Концепция, которой придерживается управленец, влияет на принятие им решения начиная с самого "первого места", а не с четвёртого.
Все трое неправильно выявили фактор среды.
Человек, руководствующийся концепцией "Что полезно для Природы - полезно для меня" возрадуется дождю, несущему влагу растениям.
Человек, руководствующийся концепцией "Всё что ни делается - к лучшему" возрадуется дождю, как ИНВОУ.
Человек, руководствующийся концепцией "Каждая проблема имеет фамилию, имя, отчество" расстреляет метеоролога.
Давайте поступим так... Чтобы вам было более понятно, я буду оперировать категориями, которые вам более близки, т.е. категориями аккумуляторов.
1. аккумулятор украден, вы ставите новый
2. аккумулятор украден, вы ставите старый
3. аккумулятор "украден", вы ставите "новый"
4. аккумулятор "украден", вы ставите "старый"
Фактор среды: враньё ради развлечения под воздействием определённых обстоятельств и введение участников форума в бесплотные обсуждения.
введение участников форума в бесплотные обсуждения.
Именно этим вы, уважаемая, бесплоТно и занимаетесь.
Несите все три моих аккумулятора и далее, в веках)))
Все трое неправильно выявили фактор среды.
Все трое оценили фактор среди исходя из принятых ими концепций управления.
Все трое на основе этих же концепций приняли решение вмешиваться в управление или нет.
Отрицать это абсурдно.
Данный вопрос вполне перекликается с моим когда-то написанным здесь сообщением применительно к рекламе в каждом В-О от В.В.Пякина: "Изучайте КОБ и ДОТУ, становитесь концептуально властными".
На самом деле, руководствуясь в своей управленческой практике (=жизни) только КОБ - вы по факту являетесь не концептуально властными, а концептуально подвластными КОБ.
Поскольку концептуально властный человек по определению руководствуется ВЫРАБОТАННОЙ ИМ концепцией, а не концепцией, выработанной другим субъектом.
Я не утверждаю, что это плохо, просто это медицинский факт.
Владимир,
Сначала есть ИДЕЯ, а затем КОНЦЕПЦИЯ - это осуществление ИДЕИ.
Иде́я (др.-греч. ἰδέα — видность, вид, форма, прообраз) Что хотим? Что с/делать?
Концепция (от лат. conceptio – понимание, система) Как осуществить идею.
Какая ИДЕЯ в КОБ?- Люди станьте человеками! Отсюда разделение по строям психики на челевеков и недочеловеков. При этом введено понятие СОЦИАЛЬНЫЕ ЧИСТКИ ( гигиена ), чистить недочеловеков (несостоявшиеся).
Тогда ИДЕЯ КОБ в том, что надо недочеловеков сделать человеками, а несостоявшиеся чистятся.
У Бога другая ИДЕЯ, а значит КОНЦЕПЦИЯ!
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Св. Евангелие от Матфея 5:45)
У Бога другая ИДЕЯ
Не сходится ваша логика.
Поскольку согласно КОБ Бог даёт свою "идею" через личный диалог на языке жизненных обстоятельств каждому человеку.
Человек поверяет свои поступки согласно врождённой (Богом данной) совести и (одновременно) соотносит "правильность" поступков сообразно расшифрованного им языка жизненных обстоятельств.
Таким образом, согласно КОБ человек подвержен "двойному контролю и управлению" со стороны ИНВОУ.
Кто не послушался и/или не понял - Бог не виноват, придётся "учить" путём увеличения катастрофичности жития этого человека и его близких.
Казалось бы, "сын за отца не ответчик", но такова реальность Божьего управления...
- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!
Какая ИДЕЯ в КОБ?- Люди станьте человеками! Отсюда разделение по строям психики на человеков и недочеловеков. При этом введено понятие СОЦИАЛЬНЫЕ ЧИСТКИ ( гигиена ), чистить недочеловеков (несостоявшиеся).
Тогда ИДЕЯ КОБ в том, что надо недочеловеков сделать человеками, а несостоявшиеся чистятся.
У меня даже мурашки побежали. Особенно про «чистки». Те ли книги о КОБ вы читали? Или я чего упустил?
Не обижайтесь, пожалуйста. Я без всякого подтекста.
Мурашки.........
Ну так, что Владимир КОНЦЕПЦИЯ выше ИДЕИ и ЦЕЛИ? Или сначала ИДЕЯ, а затем КОНЦЕПЦИЯ- осуществление ИДЕИ?
Разве вы не слышали: КОНЦЕПЦИЯ обладает свойством социальной гигиены (чисток)?
КОНЦЕПЦИЯ выше ИДЕИ и ЦЕЛИ?
Привожу еще раз определение:
Конце́пция — определённый способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая ИДЕЯ для их освещения;
Разве вы не слышали: КОНЦЕПЦИЯ обладает свойством социальной гигиены (чисток)?
Зазнобин: https://www.youtube.com/watch?v=EfMPSzz_UT8 ~22 мин.
Зазнобин еще и про Иерофантов рассказывал…
Честно признаюсь, не готов сходу обсуждать социальную гигиену, может быть, кто-нибудь из форумчан расскажет без всякой мистики.
Поскольку концептуально властный человек по определению руководствуется ВЫРАБОТАННОЙ ИМ концепцией, а не концепцией, выработанной другим субъектом.
Ну вот и расскажите всем нам какой концепцией, выработанной другим субъектом, руководствуется федька?
как скажите...
Несите все три моих аккумулятора и далее, в веках)))
Владимир,
Концепция — система взглядов и способов достижения целей, общее понимание явлений.
Концепция - Система путей решения задачи. Концепция определяет стратегию действий.
Нет такой глупости, которая не мечтала бы стать концепцией - Платон.
Я почерпаю современныя ИДЕИ не из жалких переводов, а из оригиналов и слежу за КОНЦЕПЦИЕЙ главных ея представителей. 1848. Корсини Семья ассессорши.
Но может быть, это всегда так бывает, что строят свои conceptions из выдуманных, условных фигур, а потом выдуманные фигуры надоели, и начинают придумывать более натуральные. Толст. А. Каренина.
Иде́я (др.-греч. ἰδέα — видность, вид, форма, прообраз).
Когда говорится "Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему" означает: Сделаем человека по нашей ИДЕЕ ( задумке ) и по подобию ( похожим на нас, такого как мы ). Далее, когда говорится "И сотворил Бог человека по образу Своему" означает- И сделал человека по своей задумке ( ИДЕИ ) и как задумал (по образу) и по подобию.
ЧЕЛОВЕК родит ИДЕИ либо фантазии и некоторые способен осуществить- совершить акт ТВОРЕНИЯ ( так как он (человек) создан по образу и подобию ). Человек похож на Бога тем, что он способен ТВОРИТЬ- осуществлять ИДЕИ.
ИДЕЯ нематериальна, а вот осуществление ( материализация ) ИДЕИ это когда взят МАТЕРИАЛ (материя) и с помощью СИЛЫ произошло (осуществилось) преобразование МАТЕРИИ. Не все идеи либо фантазии можно осуществить.
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru ПРЕДЛАГАЮ ВПРЕДЬ НЕ НАЧИНАТЬ ОБСУЖДЕНИЕ, ПОКА АВТОР ВОПРОСА НЕ ОЗВУЧИТ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ И ЕЕ ОБОСНОВАНИЕ.
Разумное предложение. Авторы категории вопросов"Ум за разум" вызывают образ с совокупным ником "Ашоты7".А эта матрица понятна. За ушко да на солнышко!
Вопрос не вам, поэтому свои оскорбления ( провокатор и матрица понятна ) держите при себе.
А предлагателям ПРЕДЛАГАЮ ВПРЕДЬ НЕ НАЧИНАТЬ ОБСУЖДЕНИЕ, ПОКА НЕ ОТВЕТИТ тот кому вопрос задан. Не нравится вопрос или автор, не суйся, не к тебе обращаются.
Не нравится вопрос или автор, не суйся, не к тебе обращаются.
ДС. Лихачев:"....Грубость в языке, как и грубость в манерах, неряшливость в одежде – очень распространённое явление, и свидетельствует оно о незащищённости человека, о его слабости, а вовсе не о силе. Я уж не говорю о том, что это признак невоспитанности, а иногда и жестокости....Учиться хорошей, спокойной, интеллигентной речи надо долго и внимательно –прислушиваясь, запоминая, читая. Но хоть и трудно – это нужно, действительно нуж-но! Наша речь – важнейшая часть не только нашего поведения, но и нашей личности, нашей души, ума, нашей способности не поддаваться влияниям среды, если она «затягивает»."
А предлагателям ПРЕДЛАГАЮ ВПРЕДЬ НЕ НАЧИНАТЬ ОБСУЖДЕНИЕ, ПОКА НЕ ОТВЕТИТ тот кому вопрос задан
Наша речь – важнейшая часть не только нашего поведения, но и нашей личности, нашей души, ума
Вот и пришли к тому, что обсуждение не нужно было начинать, поскольку вопрос адресовался В. В. Пякину, а он еще не ответил и наврятли ответит. В результате обсуждение опять выродилось в пикировку оппонентов. Но одна польза есть. Проявляются сами люди. Такое ощущение , что на этом сайте, вернее в обсуждениях, преобладают тролли. Чувствуется такой массированный наезд типа "дядя, дай закурить". Ну не ведитесь на "развод", ведь сразу ясно, с какой целью вбрасывается "вопрос". Если посмотреть со стороны- спорить с троллем все равно что скандалить с рыночной хабалкой..
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
"Проявляются сами люди".
Этточно!
"Ну не ведитесь на "развод", ведь сразу ясно, с какой целью вбрасывается "вопрос"."
Принято!
Эдуард.
Я не ответил вам на вопрос о «Социальной гигиене». Отвечаю.
1.
В Основах социологии т. 6 Прил. 9 «ЛГБТ»-сообщество и интернацизм» впервые встречается термин Социальная гигиена.
«И от такого рода агрессии любой человек имеет право защититься, и многие способны реализовать и реализуют это право по способности. И это — социальная гигиена, а не нарушение «прав человека» кого-либо из развратников.»
Речь идет об агрессивном воздействии на челевека толлерантности современного буржуазного общества, когда права ЛГБТ сообществ защищены более, чем права обычных граждан, пытающихся оградить себя, семью и детей от ЛГБТ пропаганды.
Чтобы у вас не возникло искаженного толкования термина Социальная гигиена лучше прочитать первоисточник.
2.
В.М. Зазнобин в беседе https://www.youtube.com/watch?v=EfMPSzz_UT8 ~22 мин. говорит, что процесс социальной гигиены начался. Для примера приводит пожар в клубе «Хромая лошадь», смерть Гайдара и др…
Заметьте, как в первом, так и во втором случае речь идет о современном обществе, где КОБ отнюдь не является господствующей идеологией. Поэтому Социальную гигиену не стоит относить к какой-либо концепции. Это явление защиты любого общества от социальных извращений. КОБ просто впервые обратила на это внимание.
При этом введено понятие СОЦИАЛЬНЫЕ ЧИСТКИ ( гигиена ), чистить недочеловеков (несостоявшиеся).
Вы можете верить, не верить, что Социальная гигиена действует или не действует, но винить в этом именно КОБ и ее сторонников это неправильно, тем более приписывать КОБ какие-то «чистки» и, что эти чистки проповедует КОБ. В конце концов, КОБ не виновата, что асоциальные элементы подвержены наибольшему риску.
Разве вы не слышали: КОНЦЕПЦИЯ обладает свойством социальной гигиены (чисток)?
Из выше сказанного следует, что социальная гигиена присуща любому обществу, и не является свойством какой-либо концепции.
Владимир
Привожу еще раз определение:
Конце́пция — определённый способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая ИДЕЯ для их освещения;
По вашему это определение показывает бестолковость вопроса Эдуарда?
Так прочитайте повнимательней определение, и ваше выделенное слово Идея, в том тексте, что вы приводите показывает, что концепция руководящая идея для ИХ освещения. Это понятно? Концепция не есть ИДЕЯ, она второстепенна ей - идее. Точка зрения - не идея, это точка с которой можно рассмотреть идею.
. Подобие — это та цель, которой нам предстоит достичь...
хорошо. а почему в КОБ, не говорится, что мы должны уподобиться Богу, т.е. стать Богами, а говорится о том , что мы должны стать Человеками?
В отличие от КОБ, у Мегрэ говорится именно об этом, может поэтому у него гораздо больше сторонников?
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Вот и пришли к тому, что обсуждение не нужно было начинать, поскольку вопрос адресовался В. В. Пякину, а он еще не ответил и наврятли ответит. В результате обсуждение опять выродилось в пикировку оппонентов. Но одна польза есть. Проявляются сами люди. Такое ощущение , что на этом сайте, вернее в обсуждениях, преобладают тролли. Чувствуется такой массированный наезд типа "дядя, дай закурить". Ну не ведитесь на "развод", ведь сразу ясно, с какой целью вбрасывается "вопрос". Если посмотреть со стороны- спорить с троллем все равно что скандалить с рыночной хабалкой..
А у меня такое ощущение, что все кто задает вопрос который касается конкретно КОБ и ее несовершенства - все тролли.
И еще у меня такое ощущение, что есть на сайте люди, которые готовы цитировать заученные фразы за гуру. совершенно не задумываясь о том, что те кто задает
" провокационные вопросы" хотят показать слабые места КОБ.
Концепция не есть ИДЕЯ, она второстепенна ей - идее. Точка зрения - не идея, это точка с которой можно рассмотреть идею.
Есть еще одно определение.
Концепция общественной безопасности (КОБ) — это и идея о построении действительно достойного звания человека общества человеков, и определённое понимание мироустройства, позволяющее воплотить эту идею в жизнь. <…>
http://wiki-kob.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Если в этом контексте сформулировать любую другую концепцию, то получим:
Концепция <…> - это и идея <..> и т.д.
По вашему это определение показывает бестолковость вопроса Эдуарда?
Ничего такого про «бестолковость» я не имел ввиду, поэтому, без лишних слов просто привел определение концепции из Википедии. Я принял к сведению его мнение, думаю, он принял к сведению мое. Принял к сведению и ваше мнение.
Конечно, без идеи нет никакой концепции. По моему, мы тут застряли на том, что сначала курица или яйца.
Так прочитайте повнимательней определение, и ваше выделенное слово Идея, в том тексте, что вы приводите показывает, что концепция руководящая идея для ИХ освещения.
Спасибо, Евгения. Действительно, определение из Википедии неточное. Если бы сразу вчитался, может быть и не было бы спора о курице и яйце.
сначала ИДЕЯ, а затем КОНЦЕПЦИЯ- осуществление ИДЕИ?
Вы правы. Определение из Википедии никуда не годится.
отличный вопрос. надо книги до конца дочитывать, как было сказано в передаче "Городок". каждый растет, развивается и тянет свое окружение вверх. видимо, это ОЧЕНЬ СЛОЖНО
Вы правы. Определение из Википедии никуда не годится.
наконец то кто то к википедии подошёл с критической стороны... А то, прямо последняя инстанция.
Сама ПФУ ( а значит ДОТУ ) заточена на РЕАГИРОВАНИЕ ( 1-й этап ПФУ:Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении)- Выявление фактора среды, значит ТОЛЬКО РЕАКЦИЯ на то, что существует и беспокоит. ИДЕИ (осуществленные ) же способны СОЗДАВАТЬ НОВЫЕ ФАКТОРЫ среды, на которые ДОТУ способна только реагировать.
А у меня такое ощущение, что все кто задает вопрос который касается конкретно КОБ и ее несовершенства - все тролли.
Что поделать Ваше ощущение-это ваше ощущение, справляйтесь с этим сами. Вопрос был задан Каковы цели КОБ? Перед этим был задан вопрос, возможно ли быть сторонником КОБ, если не знать и не понимать целей. Таким образом, задав последний вопрос, Эдуард ответил на предыдущий, Возможно ли быть сторонником того, чего не знаешь и не понимаешь- это какой психический строй? В первом же предложении большими буквами выделено слово "ЦЕЛЬ". Именно цель этого вопроса я и пытался понять. Поскольку концепция КОБ уже в своем названии несет ЦЕЛЬ-ОБЩЕСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ (которую Эдуард обозначил аббревиатурой ОБ, хотя слово Концепция написано полностью), то либо человек дурак, либо тролль- провоцирующий людей на ментальный онанизм. Извините за грубость
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Если вы не дурак, как вам кажется, почему разбирая мой вопрос по размеру шрифта и отвечая на него (ЦЕЛЬ-ОБЩЕСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ), вы не замечаете, что там в последнем предложении ДВА ВОПРОСА :Каковы ЦЕЛИ КОБ ( Концепции ОБ) и на какой фактор среды она реагирует? У вас на первый вопрос хватило мозгов ответить, а на второй нет (на какой фактор среды она реагирует?) ?
Или отвечайте на вопрос полностью или не занимайтесь здесь ментальным онанизмом.
В ПФУ Концепция стоит на 4-м месте, впереди определение фактора среды и ЦЕЛЬ. Возможно ли быть сторонником КОНЦЕПЦИИ, но не знать/понимать ЦЕЛЕЙ этой КОНЦЕПЦИИ? Каковы ЦЕЛИ КОБ ( Концепции ОБ) и на какой фактор среды она реагирует?