Показано записей 51 – 80 из 80

Strokov Wladimir
#159551
+ Сергей
За этими формулировками теряется смысл.

Не всё гладко... Но формулировки - понятие ёмкое и короткое... краткость здесь необходима. Видимо впихивают в жёсткие рамки, а местами так выпирает, что нельзя не придраться.
Хрулёв Аркадий
Вывела КОБ ДОТУ адептов на путь истинный? Увидели они свет истины? Разгадали они загадки истории? Поняли они, что надо делать?
Мне кажется, что КОБ не справилась со своей задачей и вместо одних иллюзий внесла в умы другие иллюзии.

Думаю, рано говорить, справилась КОБ, или нет. Вы не считаете себя адептом.... А почему считаете других?
Хрулёв Аркадий
#159552
Барнаул Евгения
Вы снова невнимательно прочитали то, что находится в тексте по предлагаемой ссылке.


АК ВП СССР почему-то не понравился термин "закон" и то, что он неукоснительно выполняется в природе и обществе. Он называет его "наукообразным законом", ввёл вместо него "метрологическую состоятельность" и постановил, что теперь можно явление игнорировать или приспособиться к нему или предпринять попытку управления явлением или порождать аналогичные явления искусственно.
Это не анекдот: вполне серьёзно предлагается, например, явление гравитации игнорировать или приспособиться к нему или предпринять попытку управления гравитацией или порождать аналогичные гравитации явления.
Авторы не понимают, что определение "метрологической состоятельности" обладает свойством всеобщности и в нём ничего нельзя убавлять, прибавлять или игнорировать.
Это хороший пример того, как нельзя создавать определения, связанные с предыдущей наукой. Если же связь с наукой не важна, то можно лепить что угодно. Правда, и в этом случае всё же необходимо придерживаться законов логики.
Вячеслав Юрьевич
#159570
Хрулёв Аркадий
КОБ придумал, что большевики выражают интересы большинства народа. На самом деле это совпадение совершенно случайное

А вот это заявление вам прийдется обосновать. Так любые причинно-следственные взаимоотношения можно назвать совпадением
Хрулёв Аркадий
#159573

Вячеслав Юрьевич

"А вот это заявление вам прийдется обосновать. Так любые причинно-следственные взаимоотношения можно назвать совпадением"

Название "большевики" появилось после того как на II съезде РСДРП на выборах в ЦК эта группа получила большинство голосов. Это же все знают.

+ Сергей
#159574
Хрулёв Аркадий
Вы отдаёте продавцу заменители денег в электронной форме.

Это занавес какой-то.... даже я не столь упёрт....
Перечитайте дискуссию и посмейтесь над собой.

Я что отдал продавцу, то и забрал - это дебетовая карта.
Тем более карта не является заменителем денег, так как картой напрямую расплачиваться нельзя (обменять карту на товар).
Карта в процессе оплаты не изменилась. Изменилась только информация.

Хрулёв Аркадий
В форте Нокс вместо золотых слитков лежат 840 тысяч вольфрамовых слитков

Это всё к вопросу не относится.

Хрулёв Аркадий
Вы, наверное, не представляете, насколько мал этот эффект.

На расстояниях порядка 10 нм — сотни размеров типичного атома — давление, создаваемое эффектом Казимира, оказывается сравнимым с атмосферным.

Хрулёв Аркадий
но и реальных

Нет.

Хрулёв Аркадий
Это глупость, но без неё + светового давления эффекта Казимира не выдумаешь.

Вы ещё и что-то против светового давления имеете?

Вячеслав Юрьевич
Не веществом а его агрегатным состояниям...
Физика определяет вакуум как очень разряженный газ

Взаимоисключающие параграфы.
Если вакуум это очень разряженный газ, то нет оснований определять его как отдельное агрегатное состояние вещества.

В достаточно универсальном определении Вакуум - это пространство, свободное от вещества. При наличии любого вещества (даже одного фотона) вакуум "портится", и тем больше, чем больше вещества находится в вакууме.

В частных случаях определения могут быть иные. Например, для квантовой теории определение выше ровным счётом ничего не даёт, поэтому в рамках квантовой физики Вакуум определяется иным образом.

Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока.

Короче говоря, ни агрегатным состоянием, ни веществом вакуум не является. Технический вакуум (сильно разряженный газ) - является, но это и не настоящий вакуум.

Хрулёв Аркадий
В Вашем рассуждении слово "стол" - однозначно. А ведь это не так: попробуйте объяснить смысл выражения "стольный град".

Как вариант нетрадиционного использования слова "стол":
Помертвело чисто поле;
Нет уж дней тех светлых боле,
Как под каждым ей листком
Был готов и стол, и дом.

Хрулёв Аркадий
КОБ придумал, что большевики выражают интересы большинства народа. На самом деле это совпадение совершенно случайное,

Не так. Речь была о том, что народ мог придумать прозвище, но не сделал этого. Но это конечно тоже так себе аргумент.

Но то, что это совпадение случайное - я не согласен. Просто товарищи знали чаяния народа, смогли донести свою идею, и эта идея нашла отклик у народа.

Strokov Wladimir
Думаю, рано говорить, справилась КОБ, или нет.

Ну, если оппонент рассматривает КОБ как блюдечко с голубой каёмочкой, то тогда конечно КОБ не справилась, но объективно и не могла...

Хрулёв Аркадий
вполне серьёзно предлагается, например, явление гравитации игнорировать или приспособиться к нему или предпринять попытку управления гравитацией или порождать аналогичные гравитации явления.

Ума не приложу, что тут может не устраивать.
Вячеслав Юрьевич
#159576
Хрулёв Аркадий
вполне серьёзно предлагается, например, явление гравитации игнорировать или приспособиться к нему или предпринять попытку управления гравитацией

Не знаю уж что именно вы имеете ввиду ( ссылочка бы не повредила) , но вы перечислили основополагающие варианты отношения к любому распознанному фактору среды:
--его можно определить как иллюзорный ( показалось) и соответственно игнорировать
--его можно распознать как реальный и сформировать к нему отношение но не иметь концепции управления, то есть по сути признать себя объектом управления и подчинить свои интересы влиянию этого нового фактора, т.е. к нему привыкнуть
--можно иметь концепцию управления распознавая различенный фактор как объект управления и управлять им в меру своего понимания.
Все это относится к любому явлению и гравитация не исключение
А то может и гравитацию масоны придумали с единственной целью над русскими поизмываться? ;)
Вячеслав Юрьевич
#159579
Strokov Wladimir
Думаю, рано говорить, справилась КОБ, или нет.

Нет не рано.
'Справится' это мера соответствия поставленной задаче. И если мы изойдем из базового определения слова концепция , как понятие, то Концепция дала такое понятие того как устроен мир в котором мы живем, лучше которого, в отношении его применимости к пониманию реальных процессов, я пока не встречал.
Вячеслав Юрьевич
#159580
+ Сергей
Если вакуум это очень разряженный газ, то нет оснований определять его как отдельное агрегатное состояние вещества

Есть. На тех же основаниях на которых мы выделяем плазму- изменение свойств.
Вячеслав Юрьевич
#159581

Кстати про эфир. я не уверен в том что именно КОБ имеет против эфира, никогда не сталкивался с таким противоречием, но ваше сравнение эфира и вакуума говорит о том , что мы возможно понимаем под эфиром разные вещи. В моем понятии эфир это самый тонкий из уровней материи который обсуждается , который живет глубоко на субатомном уровне, и присутствует везде где может присутствовать материя в любой из своих форм : вещество или поле. То есть он равнозначно присутствует и в воде, и в вакууме, и в твердом теле.

Алексей Ник.
#159582
Хрулёв Аркадий
Я на той стороне, где наука.

Титаник построили профессионалы, а Ковчег построил дилетант.
Хрулёв Аркадий
#159588
+ Сергей
Я что отдал продавцу, то и забрал - это дебетовая карта.


Повторяю в последний раз: дебетовая карта - это электронный ключ к электронному счёту, где лежат заменители денег в электронной форме. С помощью этого ключа Вы перемещаете свои заменители денег со своего счёта на счёт магазина. Если Вы и после этого не поймёте механизм сделки - вам уже никто не поможет.

+ Сергей
На расстояниях порядка 10 нм — сотни размеров типичного атома — давление, создаваемое эффектом Казимира, оказывается сравнимым с атмосферным.


На расстоянии одного атома давление, создаваемое эффектом Казимира, оказывается равным ста миллионам атмосфер. Вы продолжаете верить в эту формулу?

+ Сергей
Вы ещё и что-то против светового давления имеете?


Светового давления не существует. Вас не смущало, что после Лебедева никто не повторял эксперимент, хотя сейчас легко повысить точность на несколько порядков. Возможно, что такие эксперименты проводились, но световое давление не было обнаружено. Результат похерили.

+ Сергей
Ума не приложу, что тут может не устраивать.


Дело в том, что на основании описания или модели невозможно использовать явление гравитации - необходима теория, а не модель. Кроме того, модель не всегда возможно предложить. Но такое понятие, как теория КОБ отрицает.
Хрулёв Аркадий
#159590
Вячеслав Юрьевич
Не знаю уж что именно вы имеете ввиду ( ссылочка бы не повредила) , но вы перечислили основополагающие варианты отношения к любому распознанному фактору среды:
--его можно определить как иллюзорный ( показалось) и соответственно игнорировать
--его можно распознать как реальный и сформировать к нему отношение но не иметь концепции управления, то есть по сути признать себя объектом управления и подчинить свои интересы влиянию этого нового фактора, т.е. к нему привыкнуть
--можно иметь концепцию управления распознавая различенный фактор как объект управления и управлять им в меру своего понимания.
Все это относится к любому явлению и гравитация не исключение
А то может и гравитацию масоны придумали с единственной целью над русскими поизмываться? ;)


Посмотрите мой ответ "+ Сергею".
Хрулёв Аркадий
#159592
Алексей Ник.
Титаник построили профессионалы, а Ковчег построил дилетант.


Титаник утонул не потому, что его строили профессионалы, а Ковчег строили множество людей - явно не дилетанты.
Вячеслав Юрьевич
#159594
Хрулёв Аркадий
Название "большевики" появилось

В этот момент возникло Название выделенного вектора цели , которым мы пользуемся по сей день. А надоест, придумаем новое название. Вы ведь про синонимы слыхали?
Вячеслав Юрьевич
#159595
Хрулёв Аркадий
Я на той стороне, где наука.

Вы просто свою сторону называете наукой. это нынче популярно.
Алексей Ник.
#159601
Хрулёв Аркадий
Светового давления не существует.

То есть пройдя через космический холод, световой солнечный луч не оказывает давления на материю. Видимо, если в материи выделяется тепло от падающего на него луча, то это материя давит на луч, сопротивляется, преобразуя квант света в килокалории.
Вячеслав Юрьевич
#159610
Хрулёв Аркадий
Возможно, что такие эксперименты проводились, но световое давление не было обнаружено. Результат похерили.

Возможно. Возможно так же, что об этом кто то где то написал. Наука , знаете полна всяческих амбиций, и трудно представить что опровержение столетнего открытия прошло бы бесследно. Так что давайте пока считать что такое явление есть.
Хрулёв Аркадий
#159625
Вячеслав Юрьевич
Вы просто свою сторону называете наукой. это нынче популярно.


Жаль, что КОБ не делает то же самое.
Хрулёв Аркадий
#159627

Алексей Ник.http://kob.1bb.ru

"То есть пройдя через космический холод, световой солнечный луч не оказывает давления на материю. Видимо, если в материи выделяется тепло от падающего на него луча, то это материя давит на луч, сопротивляется, преобразуя квант света в килокалории."

Именно поэтому существуют 2 отдельных закона сохранения импульса (количества движения) и энергии.

Хрулёв Аркадий
#159628
Вячеслав Юрьевич
Возможно. Возможно так же, что об этом кто то где то написал. Наука , знаете полна всяческих амбиций, и трудно представить что опровержение столетнего открытия прошло бы бесследно. Так что давайте пока считать что такое явление есть.


В науке есть и негодяи, преследующие совсем другие цели. Последние 100 лет физики пишут туфту в работах, посвящённых фундаментальной физике (теории относительности и квантовой механике).
Strokov Wladimir
#159642
+ Сергей
Ну, если оппонент рассматривает КОБ как блюдечко с голубой каёмочкой, то тогда конечно КОБ не справилась, но объективно и не могла...

Скорее, как топор.... который сам лес рубить не пошёл.
Вячеслав Юрьевич
#159667
Хрулёв Аркадий
В науке есть и негодяи, преследующие совсем другие цели.

Это всегда правда. Негодяями, вы очевидно называете тех, кто преследует цели отличные от собственно познания. И я в целом это отношение разделяю. Но у нас уже есть понятие, термин который описывает такой подход, при котором наука используется как инструмент достижения цели отличной от собственно научной.
Если речь идет о физической науке, то такой ненаучный подход мы часто называем инженерным. А науку химию вовсю используют в своих личных целях фармацевтическая индустрия. А биологию - здравоохранение.
И поставив перед собой цели отличные от просто познания истины , все эти индустрии ( старания как мы когда то называли это по-русски ) по сути стали негодяями. Случилось это от того, что даже само формирование новых знаний , а тем более их публикация может конфликтовать с поставленными перед проектом целями .
Вместе с тем из моих наблюдений опровержения фундаментальной науки возникшие в инженерном процессе просачиваются на поверхность быстрее, и наверное чаще чем новые открытия, хотя бы в качестве оправдания провала. И планы проектов использующие давление солнечного света я с определенной периодичность встречаю в популярной прессе.
Так что давайте потерпим с выводами до появления душевного мецената который профинансирует эксперимент и не ограничит публикацию его результатов.
Вячеслав Юрьевич
#159672
Strokov Wladimir
Скорее, как топор.... который сам лес рубить не пошёл.

Но если мы не удивляемся требованиям лопаты с моторчиком, то почему мы придираемся к требованиям к Концепции быть более так сказать 'готовой к употреблению'? Мы живем в мире приложений созданных для нас другими. Это все равно что пытаться заинтересовать завсегдатая ресторана поваренной книгой.
Мне аналогия с топором нравится значительно больше чем с блюдечком. Топор , он ведь все таки инструмент, и требует Управления, делая человека Субъектом , а блюдечко предполагает конечный продукт Потребления на своей поверхности, и хорошо символизирует процесс Управляемый извне, и ставящий человека в роль Объекта
Хрулёв Аркадий
#159676

Вячеслав Юрьевич

"Негодяями, вы очевидно называете тех, кто преследует цели отличные от собственно познания. И я в целом это отношение разделяю. Но у нас уже есть понятие, термин который описывает такой подход, при котором наука используется как инструмент достижения цели отличной от собственно научной."

Вы описали негодяев 1-го рода. Есть ещё негодяи 2-го рода, которые совершают преступления против фундаментальной науки, специально заводя её в тупик. Действуют они по заданию мировой закулисы.

Хрулёв Аркадий
#159692
Вячеслав Юрьевич
Так что давайте потерпим с выводами до появления душевного мецената который профинансирует эксперимент и не ограничит публикацию его результатов.


А чего терпеть-то! Сделать крыльчатку, поместить её в стеклянную трубку вместе с таблеткой геттера, откачать воздух как можно лучше, заварить трубку, разогреть таблетку геттера лазером. Вакуум будет на несколько порядков выше, чем у Лебедева. Твори, выдумывай, пробуй!. В принципе, это можно сделать даже в кружке юных техников.
+ Сергей
#159958
Вячеслав Юрьевич
На тех же основаниях на которых мы выделяем плазму- изменение свойств.

Плазма - это принципиальное изменение свойств. Плазма - ионизирована.
От разреженности газа его свойства с точки зрения физики принципиально не изменяются.
Он по прежнему занимает весь объём и не имеет собственной формы.

Хрулёв Аркадий
Повторяю в последний раз: дебетовая карта - это электронный ключ

То есть, информация, но не товар.
Я уже всё давно понял.
Больше повторять не надо.
А то вдруг ещё повторялка треснет.

Хрулёв Аркадий
На расстоянии одного атома давление, создаваемое эффектом Казимира, оказывается равным ста миллионам атмосфер. Вы продолжаете верить в эту формулу?

)))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы написали какую-то чушь, и спрашиваете, верю ли я в неё?
Что такое "расстояние одного атома"?

В 2012 году группа исследователей из Флоридского университета сконструировала первую микросхему для измерения силы Казимира между электродом и кремниевой пластиной толщиной 1,42 нм при комнатной температуре. Устройство работает в автоматическом режиме и снабжено приводом, который регулирует расстояние между пластинами от 1,92 нм до 260 нм, соблюдая параллельность. Результаты измерений довольно точно совпадают с теоретически рассчитанными значениями. Данный эксперимент показывает, что на данных расстояниях сила Казимира может быть основной силой взаимодействия между пластинами.[5][6]

Хрулёв Аркадий
Светового давления не существует. Вас не смущало, что после Лебедева никто не повторял эксперимент, хотя сейчас легко повысить точность на несколько порядков

1. А при поглощении фотона телу передаётся его импульс?
2. Зачем повторять опыт? Просто потому что кто-то этого хочет?
3. Как образуются хвосты у комет, если их направление не связано с направлением движения кометы?

Хрулёв Аркадий
Дело в том, что на основании описания или модели невозможно использовать явление гравитации - необходима теория, а не модель

Вообще говоря нет.
Это какой-то антипсихотроцкизм, глупость полнейшая.
У нас нет внятной строгой теории гравитации для всех возможных крайностей, которая бы всех устраивала.
Но есть модель, которую можно успешно использовать.
Ваш тезис противоречит знаниям человечества за всю его историю.
Чтобы понять, почему яблоко падает на землю, вообщене нужна идеальная теория, против которой к тому же всегда найдётся хотя бы один плоскоземельщик.

Хрулёв Аркадий
Именно поэтому существуют 2 отдельных закона сохранения импульса

Вы о чём вообще?

Хрулёв Аркадий
Последние 100 лет физики пишут туфту

Да, несомненно, и в космос полетели на бумаге только, и gps с глонассом тоже случайно работают.
Вы реально считаете, что не разбираясь в сути вопроса, полномочны делать подобные заявления без последствий в собственной репутации?
Спешу Вас огорчить. Туфту пишете Вы.

Хрулёв Аркадий
А чего терпеть-то! Сделать крыльчатку

Говорю же туфту пишете.
Придумайте вменяемое объяснение, почему хвост у комет направлен от Солнца.
После этого обсудим, насколько Вы способны писать не туфту.
Strokov Wladimir
#160018

Я тут подумал.... Любая формулировка требует специальных терминов, так как нуждается в компромиссе. Теории нужны краткость и максимальный охват. Так как всё подробно расписать можно а читать - вся жизнь уйдёт. То есть - надо не только охватить максимум(точность и корректность), но и по возможности сократить объём текста. Отсюда и термины новые и "формулы" новые.

Хрулёв Аркадий
#160054
+ Сергей
Говорю же туфту пишете.
Придумайте вменяемое объяснение, почему хвост у комет направлен от Солнца.
После этого обсудим, насколько Вы способны писать не туфту.


Хвосты комет заносит солнечный ветер - поток протонов.
Хрулёв Аркадий
#160055
Strokov Wladimir
Теории нужны краткость и максимальный охват. Так как всё подробно расписать можно а читать - вся жизнь уйдёт. То есть - надо не только охватить максимум(точность и корректность), но и по возможности сократить объём текста. Отсюда и термины новые и "формулы" новые.


Теории нужны математические формулы, поскольку в любой науке ровно столько истины, сколько в ней математики. КОБ понадобилось изобретать новые термины и определения, поскольку это не научное учение, а смесь науки и религии.
Strokov Wladimir
#160138
Хрулёв Аркадий
Теории нужны математические формулы, поскольку в любой науке ровно столько истины, сколько в ней математики. КОБ понадобилось изобретать новые термины и определения, поскольку это не научное учение, а смесь науки и религии.

Теории в любом случае нужны краткость и точность. Эти две составляющие соблюсти очень трудно, так как они противопоставляются друг другу. По этому понятийность относится на второй план. И к слову.... позволю себе с вами не согласится по поводу, что КОБ смесь науки и религии. Это ни то и не другое... Моё личное мнение.