18:56 11.07.2017, Макаров Роман
#15483

Валерий Викторович, у бурятов есть Бурятия, у чеченцев Чечня, татар - Татарстан и так далее, только у русских нет конкретного места жительства. В паспорте не могу писать русский, а только лишь гражданство - РФ. Горжусь тем, что русский, уважая все народы нашего многонационального общества. Однако как только запахло жареным (в девяностые), в тех же республиках началось притеснение (местами полный геноцид) русских и русскоязычных. Вопрос: возможно ли (целесообразно) установить границу, например РСФСР, проживание на которой гарантировало бы права и свободы русских не только по рождению, но и тех кто считает себя таковым. Не нарушая при этом целостности РФ? Или это приведет к развалу РФ?

Показано записей 1 – 50 из 83

Асланян Георгий
#166752

Приведёт

Асланян Георгий
#166754

А что в России против русских не прововодился геноцид? Геноцид осуществляли против всего советского народа. А то, о чем вы говорите, приведёт к тому, что от России останется только центральная часть, это мечта всех врагов России

Макаров Роман
#166769

Я понимаю, что Россия, как таковая, это между Москвой и Ростовом. Русские - это кровь Евразии, объединяющие разрозненные народы. Однако в России любой приезжий может добиться всего, но я слабо представляю успешного русского в Узбекистане, Грузии, Армении - список можно продолжать долго. Не уважаю националистов и фашистов, терпеть не могу их. И речь не идет о расовой полноценности и территориальной обособленности. В советское время на Кавказе разрешали собственность частную. Были сады, наемные рабочие, винодельни. В Центральной России частнособственнические настроения вырывались с корнем. Может, все-таки есть способ конституционно выделить русских?

Асланян Георгий
#166773

Так и все народы захотят выделистся и что тогда? Думайте, что говорите

Асланян Георгий
#166774

Речь должна идти не о единстве по "национальному признаку", а о единстве нравственности и этики людей разного этнического происхождения и социального положения, если такого рода единство достигается, от общество монолитно, даже если оно многонационально.В этом состоял тот идеал, на котором строилась общность - Советский народ!

Асланян Георгий
#166775
Макаров Роман
Я понимаю, что Россия, как таковая, это между Москвой и Ростовом.

Ничего вы не понимаете
Асланян Георгий
#166778
Макаров Роман
Не уважаю националистов и фашистов, терпеть не могу их.

Может и так, но задавая такие вопросы, вы работаете на них, в меру своего непонимания
Агеев Андрей
#166785

"..возможно ли (целесообразно) установить границу, например РСФСР, проживание на которой гарантировало бы права и свободы русских не только по рождению."
Границы уже есть, их советская власть установила, когда по осколкам собирала назад Российскую империю. Но дело не в границах на карте, дело в границах в душе. Русский - это тот кто думает о других.
У человека есть 2 варианта получить гормон радости, первый - сделать хорошо себе любимому, второй - сделать доброе для людей. Русские всегда идёт по второму пути.

Агеев Андрей
#166786

Может быть покажется пафосным, но всё равно напишу. Борьба добра и зла именно в том и заключается, чтобы избавится от гордыни, тщеславия и эгоизма (смертные грехи кстати).

Андрей
#166788
Асланян Георгий
В этом состоял тот идеал, на котором строилась общность - Советский народ!

Всё бы хорошо если только не брать во внимание зависимость производства/потребления на душу населения, в цифрах данная зависимость показана в статье "Кто кого кормил в СССР", из которой видим что декларируемые мир, дружба, братство и РАВЕНСТВО, равенство как раз таки и не соблюдали. Систему внутригосударственного устройства необходимо менять (вопрос только на какую?), когда будет справедливость во всём (материальном, социальном, культурном и т.д.) только в таких условиях (на условиях справедливых отношений) наше многонациональное общество почувствует себя монолитным, когда все равны.
Асланян Георгий
#166789
Андрей
(на условиях справедливых отношений)

Такое общество и строил Сталин, но его отравили агенты влияния запада и стали разрушать все, что он построил
Асланян Георгий
#166790

«Русские — это не национальность, а принадлежность к цивилизации»

Асланян Георгий
#166791

Еще точнее:
Русские — это не просто народ, это целостная великая цивилизация

Андрей
#166792
Асланян Георгий
Такое общество и строил Сталин, но его отравили агенты влияния запада и стали разрушать все, что он построил

То что сделал для страны Сталин это феноменально-гениально, пока никто из умов-современности толком объяснить не смог как он это сделал, думаю что такой скачек наша страна не повторит. Кто в нашей стране или в мире может предложить что либо подобное? В какой стране на планете земля построено справедливое общество?
Андрей
#166793
Асланян Георгий
Русские — это не просто народ, это целостная великая цивилизация

Цивилизация - это да, но чтобы стать великой цивилизацией нам (всему нашему народу) необходимо выбраться из ямы на вершину духовной-морали, так как есть ещё очень много индивидуумов в нашем обществе поступки которых вызывают так сказать когнитивный диссонанс ;-)))
Асланян Георгий
#166810
Андрей
много индивидуумов в нашем обществе поступки которых вызывают так сказать когнитивный диссонанс ;-)))

Согласен, есть такое
Асланян Георгий
#166813

Так как в вопросе употреблен термин геноцид, напомню, что турки в 1915 году, под руководством гп, вырезало наряду с армянами, греками и ассирийцами ещё и 200 тыс. русских малакан, но этот факт почему-то не препятствует вливанию миллиардов в экономику Турции, в виде миллионов туристов и потребления продукции их производства. Скажу, что они всегда готовы осуществить такой же геноцид с любым народом. Где же нравственность и этика миллионов россиян?

Nerok Aior
#166815

есть русский татарин, есть русский француз/неменц/и.т.д.(вроде звучит),а есть немецкий-русский,или французский русский, эстонский русский?(вообще не звучит и уши режет). А есть ли Русский Русский? М.б. под "Русским" понимается что то иное, чем национальность? М.б. имеется в виду наднациональная идея мироустройства, жизни, и т.д.?
что думаете?

Андрей
#166816
Асланян Георгий
Где же нравственность и этика миллионов россиян?

Постепенно, не всё сразу. После предательского развала СССР и лихих 90-х о какой нравственности вы говорите? Политика 90-х сплошной геноцид, уничтожение населения нищетой, иммиграция в капстраны, бандитские разборки, гражданские войны и на фоне всего это жирующая наша элита (чиновники, банкиры, олигархи) всех национальностей! Тут удивительно как вообще хоть какое то подобие государства осталось и вера что это государство возродится.
Асланян Георгий
#166817
Nerok Aior
М.б. имеется в виду наднациональная идея мироустройства, жизни, и т.д.?
что думаете?

И земля, язык. Генераллисимус Суворов был русским полководцем, великий художник Айвазовский был русским живописцем и т.д. не смотря на происхождение
Асланян Георгий
#166818
Андрей

Постепенно, не всё сразу. После предательского развала СССР и лихих 90-х о какой нравственности вы говорите? Политика 90-х сплошной геноцид, уничтожение населения нищетой, иммиграция в капстраны, бандитские разборки, гражданские войны и на фоне всего это жирующая наша элита (чиновники, банкиры, олигархи) всех национальностей! Тут удивительно как вообще хоть какое то подобие государства осталось и вера что это государство возродится.

Да уж нельзя это забывать, была ещё советская закалка, не давшая упасть и пропасть народам, деградировать до каннибализма и животного состояния. Жил в Армении в те годы, война разруха, газа нет, электричество в сутки два часа, люди меняют квартиры на билеты в сша, молоды ребят хватают прямо с улиц и увозят в Карабах в бойню не говорю о работе, которой нет, п.резидент тер-петросян, которого выбрали демократическим путем 90% населения, официально заявляет " берите в долг друг у друга и выживайте", лучшие люди покидают страну, турки могут позавидовать такому геноциду со стороны своих, но люди сплотились, выдержали и самое главное не стали животными, а остались человеками, это все сказалась советская закалка. В аналогичных условиях "высокоцивилизованные"французы, немцы и т.д. на второй день ели бы друг друга в буквальном смысле
Андрей
#166820
Асланян Георгий
Скажу, что они всегда готовы осуществить такой же геноцид с любым народом

Кто они? Имеете ввиду ГП или население Турции (непонимающее как его используют)? Остыньте товарищ, прошлое не стоит забывать но и реалии современности необходимо осознавать, едут в Турцию не только русские! В нашей стране проживает более 190 народов!
Андрей
#166821
Асланян Георгий
вливанию миллиардов в экономику Турции, в виде миллионов туристов и потребления продукции их производства

Возможно это "рычаг" давления при переговорах с Турецким политическим "истеблишментом"?
Асланян Георгий
#166822
Андрей
Кто они? Имеете ввиду ГП или население Турции (непонимающее как его используют)

Читайте внимательно, я имею ввиду всех россиян и армян в том числе. И использовали, но они готовы быть использованными, ни каждый народ, тем более русский способен, ни под каким давлением, миллионами вырезать детей , стариков , беременных женщин. Извините за излишнюю эмоциональность. нашли воспоминания
Асланян Георгий
#166823
Андрей
Возможно это "рычаг" давления при переговорах с Турецким политическим "истеблишментом"?

Это никакой не рычаг, это нужно гп, чтоб экономика Турции была крепкой за счёт России, а страны бывшего С ССР имея все, и традиции и людские ресурсы сидели в лапах олигархии не развивались и ничего не производили. Тоже с Белоруссией, за чьи деньги сохраняется модель социалистического лагеря? А Армения имея все возможности производить обувь, трикотаж, находится в бедственном состоянии
Андрей
#166824
Асланян Георгий
великий художник Айвазовский

Кстати о символизме, этот человек "крымчанин", помимо того что он художник он еще много чего хорошего сделал для Крыма (железная дорога например) поэтому феодосийцы помнят Айвазяна не только как замечательного художника! И теперь Крым вернулся, так сказать идёт восстановление исторической справедливости.
Вячеслав Юрьевич
#166825
Макаров Роман
Может, все-таки есть способ конституционно выделить русских?

Ваш праведный гнев обоснован и проблема существует. Цивилизационно образующие общности людей , составляющие большинство, а значит силу, и тем самым в отдельных правах не нуждающиеся, со временем становятся самой бесправной группой населения. Происходит это по тому, что маленькие и слабые группы, давно знакомые с концепцией защиты своих прав, совершенно не скромничает по этому поводу ( совести то нет). А права, это така штука, которая всегда кому-то дает, а кого-то ущемляет (угадайте кого). Все тоже самое происходит в отношении европеоидного населения западных стран.
Второй аспект вашего вопроса требует определения Русскости. Ведь точно так как бледнолицые, как противопоставление краснокожим, или чернокожим, тоже бывают итальянцами, шведами и прочими румынами, которые совершенно разные. Но они себя таковыми осознают. А кем осознают себя русские? Вот взять например мордвина или удмурта, они ведь Русские. А ненцы с долганами? Они что не Русские что ли? Просто они еще и ненцы. А кто таке те Русские , что русские по паспорту? Они ведь чудь да меря, вятичи да мокша. Только вот позабыли они об этом вне пределов меленьких этнических гетто. Именно оттуда начинается нитка ответа на ваш вопрос.
Хотя по правде вопрос не должен стоять о усилении прав русских, ибо это действительно приведет к краху, но прекращении тенденции правового обосабливания по этническому признаку, ибо это в конце концов форма расизма.
Андрей
#166826
Асланян Георгий
Читайте внимательно, я имею ввиду всех россиян

Я это понял, только я имею ввиду что наши граждане не однородны (религиозно, культурно и т.д., и к то муже есть люди которые связаны семейными узами с гражданами Турции) насильно людям нельзя запретить ездить в Турцию я думаю это неправильно, к тому же поднимется вой либирестическихпятоколонников о нарушении прав и свобод и прочей чепухи! Люди должны сами осознавать свои поступки и понимать меру ответственности за эти поступки.
Андрей
#166828
Вячеслав Юрьевич
Ваш праведный гнев обоснован и проблема существует.

Какой или какие варианты решения на Ваш взгляд существуют?
Андрей
#166829
Асланян Георгий
Это никакой не рычаг, это нужно гп, чтоб экономика Турции была крепкой за счёт России

Почему вы так считаете? Ведь по большому счету Турция наш сосед хоть границы по суши у нас нет но эта страна совсем рядом снами, лучше (на выгодных нашему государству условиях) взаимодействовать и договариваться чем конфликтовать.
Асланян Георгий
а страны бывшего СССР имея все, и традиции и людские ресурсы сидели в лапах олигархии не развивались и ничего не производили. Тоже с Белоруссией, за чьи деньги сохраняется модель социалистического лагеря? А Армения имея все возможности производить обувь, трикотаж, находится в бедственном состоянии

Как говорится ещё не вечер, будем надеяться всё наладится.
Асланян Георгий
#166830
Андрей
поэтому феодосийцы помнят Айвазяна не только как замечательного художни

Турецкий султан Абдул-Хамид II заказал ему около 40 работ с изображением видов города, моря и Босфора. За свои работы художник получил высокую награду — орден Османие II степени. Через несколько лет Айвазовский выбросил его в море в знак протеста против Хамидийской резни.
Асланян Георгий
#166831
Андрей
Как говорится ещё не вечер, будем надеяться всё наладится.

Тоже очень надеюсь, чтоб все народы союзных республик реализовали свой потенциал во имя общего блага великой цивилизации Русь
Асланян Георгий
#166833
Андрей
Какой или какие варианты решения на Ваш взгляд существуют?

Мне кажется у Сталина было правильное понимание решения вопроса, просто не успел
Андрей
#166834
Асланян Георгий
Мне кажется у Сталина было правильное понимание решения вопроса

Хочется понимать какое именно?
Асланян Георгий
#166838
Андрей
Хочется понимать какое именно?

В двуз словах не расскажешь. У Сидорова читал, кажется книга "Тайный Орден Сталина". Хотя и говорят, что кто-то считает его фальсификатором и мистификатором, но есть у него интересные материалы. На первом приоритете работает, не может же все быть враньем?
Андрей
#166839
Асланян Георгий
У Сидорова читал

Это который Георгий Сидоров? Честно сказать я в некоторых членах авторского коллектива КОБ сомневаюсь, а Сидоров на мой взгляд вообще прохиндей. (это сугубо моё мнение)
Асланян Георгий
#166840
Андрей
Это который Георгий Сидоров? Честно сказать я в некоторых членах авторского коллектива КОБ сомневаюсь, а Сидоров на мой взгляд вообще прохиндей. (это сугубо моё мнение)

Ну а где же вообще брать правдивую информацию или вообще иеформацию, если все прохиндеи и фальсификаторы? Самому только используя интуицию и методологию.
Андрей
#166841
Асланян Георгий
если все прохиндеи и фальсификаторы? Самому только используя интуицию и методологию

Думаю да
Макаров Роман
#166845

Цитирую, Вячеслав Юрьевич: "Ваш праведный гнев обоснован и проблема существует. Цивилизационно образующие общности людей , составляющие большинство, а значит силу, и тем самым в отдельных правах не нуждающиеся, со временем становятся самой бесправной группой населения. Происходит это по тому, что маленькие и слабые группы, давно знакомые с концепцией защиты своих прав, совершенно не скромничает по этому поводу ( совести то нет). А права, это така штука, которая всегда кому-то дает, а кого-то ущемляет (угадайте кого). Все тоже самое происходит в отношении европеоидного населения западных стран.
Второй аспект вашего вопроса требует определения Русскости. Ведь точно так как бледнолицые, как противопоставление краснокожим, или чернокожим, тоже бывают итальянцами, шведами и прочими румынами, которые совершенно разные. Но они себя таковыми осознают. А кем осознают себя русские? Вот взять например мордвина или удмурта, они ведь Русские. А ненцы с долганами? Они что не Русские что ли? Просто они еще и ненцы. А кто таке те Русские , что русские по паспорту? Они ведь чудь да меря, вятичи да мокша. Только вот позабыли они об этом вне пределов меленьких этнических гетто. Именно оттуда начинается нитка ответа на ваш вопрос.
Хотя по правде вопрос не должен стоять о усилении прав русских, ибо это действительно приведет к краху, но прекращении тенденции правового обосабливания по этническому признаку, ибо это в конце концов форма расизма."


Спасибо за понимание! И очень качественный комментарий.
Я только хочу сказать, кому помешает возникновение субъекта федерации "Россия" внутри Российской Федерации. Ведь есть Чечня, ЕАО, ХМАО и тд....

Асланян Георгий
#166848
Макаров Роман
Я только хочу сказать, кому помешает возникновение субъекта федерации "Россия" внутри Российской Федерации. Ведь есть Чечня, ЕАО, ХМАО и тд

Это первый шаг к распаду России. Как только такое случится, организуют майданы,с лозунгом за отделение и независимость,сначала в центре о затем во всех автономных округах, точно как СССР и прощай бескрайняя великая Россия.
+ Сергей
#166852
Макаров Роман
но я слабо представляю успешного русского в Узбекистане

Макаров Роман
Может, все-таки есть способ конституционно выделить русских?

Вам не кажется, что у Вас даже в рамках ОДНОГО сообщения демонстрируется полнейшая каша в голове?
Вы хотите в Узбекистане что-то сделать или у нас?
Если у нас - при чём тут Узбекистан?
Если там - при чём тут мы?

Асланян Георгий
Ничего вы не понимаете

+1111111111

Асланян Георгий
Айвазовский был русским живописцем и т.д. не смотря на происхождение

Витус Беринг
Иван Фёдорович Крузенштерн
...
много таких русских людей N-ой национальности.

Макаров Роман
Я только хочу сказать, кому помешает возникновение субъекта федерации "Россия" внутри Российской Федерации.

То, что Вы именно это хотите сказать - все уже давно догадались.
Этот вопрос возникает с завидным постоянством, видимо задающие либо игнорируют поиск, либо считают, что вот до этого его обсуждали только идиоты, и сейчас новый задающий всех порвёт и убедит.
Мешает, как уже многократно писалось, самим русским.
Ибо после этого русским укажут на пару-тройку областей и пнут под зад.

Макаров Роман
Ведь есть Чечня, ЕАО, ХМАО и тд

И что? Существование Чечни - это факт, подтверждающий существование русских людей чеченской национальности. Вы своим предложением цивилизационно-образующую роль русского языка, мира и т.п. низвергаете до любой другой нишевой национальности, коей русский не является.
Вам уже в первые несколько ответов ответили всё и исчерпывающе:
Асланян Георгий
Русские — это не национальность, а принадлежность к цивилизации
Макаров Роман
#166856

Цитирую: Асланян Георгий
Русские — это не национальность, а принадлежность к цивилизации".

Все это красиво звучит, но у меня состоялся разговор с дагестанцем. Он сказал: где русские - вас нет. Вот у меня есть Дагестан, есть дагестанцы, а ты по паспорту РФ, нет вас русских. Я не буду приводить слова, которыми ответил ему, но, к сожалению, он прав. И факт в том, что мы - русские не защищены от общин, которые действуют в России. Представители этих общин активно отстаивают бандитов своей национальности, а Ваша фраза "Ибо после этого русским укажут на пару-тройку областей и пнут под зад" - говорит о том, что, несмотря ни на что русские - есть и все знают кто мы -_-. Повторяю вопрос: что случиться, если внутри Российской Федерации, образуется субъект Россия? То есть наряду с русскими чеченцами, русскими татарами и тд, появятся русские русские. По моему - враждебные к России народы останутся враждебными, а дружелюбные - дружелюбными.

Асланян Георгий
#166860
Макаров Роман
Повторяю вопрос: что случиться, если внутри Российской Федерации, образуется субъект Россия? То есть наряду с русскими чеченцами, русскими татарами и тд, появятся русские русские.

Повторяю в последний раз, русские русские будут концентрироваться в МиниРоссии, а в остальных субъектах целостной России, сконцентрируются чеченцы чеценцы, дагестанцы дагестанцы, удмурты удмурты, ненцы ненцы, а потом придут сионо-нацисты от гп и начнут культурное сотрудничество( начнут с уничтоженич русского языка) с каждым народом до полного истребления и захвата опустевших территорий. А через лет 50 вообще не докажешь, а вообще где-то жили русские, а где они жили, а вот есть тут одна точка на карте.
Асланян Георгий
#166861

Добавлю, что теперешние русские чеченцы и т.д. перестанут быть русскими и станут чисто чеченскими, потому что останутся вне России, на окраине, А вообще хороший проект по развалу России, интересно откуда это у вас.? На кого работаете в меру непонимания или с пониманием работаете?

Макаров Роман
#166863

Цитирую: "Повторяю в последний раз, русские русские будут концентрироваться в МиниРоссии, а в остальных субъектах целостной России, сконцентрируются чеченцы чеценцы, дагестанцы дагестанцы, удмурты удмурты, ненцы ненцы, а потом придут сионо-нацисты от гп и начнут культурное сотрудничество( начнут с уничтоженич русского языка) с каждым народом до полного истребления и захвата опустевших территорий. А через лет 50 вообще не докажешь, а вообще где-то жили русские, а где они жили, а вот есть тут одна точка на карте".

Так сейчас чеченцы в Чечне концентрируются, дагестанцы в Дагестане и тд. Что измениться? Просто в графе в паспорте буду писать русский.
Я обсуждаю, а не призываю. И хотел бы услышать мнение В.В. Пякина. если русские будут более сплоченными, разве это не благо России. Опять же - я не призываю, а хочу услышать ответ с точки зрения КОБ. Ведь русские есть, есть определение русских, но об этом никогда нельзя говорить, почему?

P.S.
На счет "Повторяю в последний раз" - это сильно!

Асланян Георгий
#166865
Макаров Роман
Так сейчас чеченцы в Чечне

На сегодняшний день, оплот безопасности на Кавказе, это Кадыров, работающий на интересы России и вест чеченский народ, который по первой команде кигется на защиту рубеже России,( в Грозном ни одной надписи нет на английском, только на русском, показатель или нет? теперь посмотрите в Москве что), моё мнение, если не Кадыров, то Кавказ откололи бы уже и началось бы, на очереди уральская республика. Хорошо было бы услышать ВВП, я предполагаю какой был бы его ответ.
Асланян Георгий
#166866
Макаров Роман
Просто в графе в паспорте буду писать русский.

А вы углублялись почему убрали пятую графу в паспорте? Если что то делается, то это кому-то выгодно
Асланян Георгий
#166867
Макаров Роман
Ведь русские есть, есть определение русских, но об этом никогда нельзя говорить, почему?

Так вот, русские есть, потому что есть великая, необъятная и целостная Россия
Асланян Георгий
#166868
Макаров Роман
Просто в графе в паспорте буду писать русский.

Я что-то не пойму вы за возвращение пятой графы в паспорте или за уменьшение России до уровня центральной части?
Макаров Роман
#166872


Асланян Георгий

Подписчик

Макаров Роман
Просто в графе в паспорте буду писать русский.


Я что-то не пойму вы за возвращение пятой графы в паспорте или за уменьшение России до уровня центральной части?

19:45 12.07.2017

Я за возвращение графы, утверждение нового субъекта в рамках Российской Федерации - единой и неделимой. Как это может способствовать распаду? Внутри центрального округа будет территория под названием Россия (например по границам РСФСР). В России можно будет писать русский. Я не говорю, что мое мнение правильное, поэтому и спрашиваю, если это (распад РФ) произойдет, на каком основании? Понятие российский останется. Чеченцы будут частью Российской Федерации. И русские тоже будут частью РФ. Но если я не прав, то каков механизм, на каком основании республики не отделяются сейчас, но могут отделиться при основании округа, или республики "Россия"? Вот в чем суть моего вопроса, а не национальные разборки. КОБ и ДОТУ помогают выстроить определенную логику. Вот я и хочу эту логику (по данному вопросу) понять.
Т.е. Возникает Россия, часть Центрального округа РФ. И что, завтра республики заявляют о выходе из РФ? На каком основании? Сейчас республики удерживаются в составе РФ либо экономически, либо как-то иначе. Так ничего и не изменится.