Показано записей 51 – 56 из 56

Москва Кирилл
#168196

В 2009 по ОРТ была серия передач "Общее дело" про алкоголизм в России, там ещё В.Г. Жданов выступал (только в ТВ-версии его "порезали"). После 1-2 этих передач Жданов сообщил, что в какой-то газете (то ли АиФ, то ли МК) вышла статья, в которой говорилось, что потребление спиртного снизилось, даже вопреки грянувшему осенью 2008 кризису.
Если учесть, что никто этот проект по ТВ более не повторяет (особенно, в неусечённом виде), то элита данным ограничением, видимо, хочет навредить.

Suche Vero
#168284
+ Сергей
Я о другом: об отдельных примерах, когда либо 4 трупа, потому что задние не пристегнулись, либо когда все живы.

+ Сергей
Я писал о СМЕРТНОСТИ. А не о штрафах.

То есть Вы писали о том что пристегнутые ремни спасают жизни в авариях? А разве с этим кто-то спорит? Кстати, вот именно это как раз медицинский факт. И спорить с этим, как я и говорил Выше, может только баран.
+ Сергей
Допускаю, что Вы неудачно сформулировали вопрос.

Наверное. Проехали. Не хочу уводить разговор в сторону.
+ Сергей
Если бы была одна пропаганда - число пристёгивающихся увеличилось бы относительно того, что было.
Если бы были только штрафы - число пристёгивающихся увеличилось бы относительно того, что было.
Если и то, и другое - число пристёгивающихся увеличилось бы относительно того, что было.
Так понятно?

Ура. О чем-то мы смогли договориться. Идем дальше.
Мы можем определить при наличии и пропаганды и штрафов какой процент людей "ведется" на пропаганду а какой на штрафы?
Если будут только штрафы но не будет пропаганды то через некоторый (длительный) промежуток времени будет ли 100%-ая пристегиваемость?
Если будет только пропаганда и не будет штрафов то опять же, через длительный промежуток времени будет 100%-ая пристегиваемость? (Ну хорошо не 100%, а скажем 90+ для обоих вопросов)
Как бы Вы лично оценили в процентах обе ситуации через равный промежуток времени?
+ Сергей
Если бы Вы были правы, то не было бы корреляции тонировки и наказания за неё. Наказание то увеличат, то уменьшат. Пропаганда одна. Количество тонированных меняется сообразно силовому приоритету.

С тонировкой прикол в другом. Корреляция в пределах сообщества баранов. НИ один здравый водитель не станет в глухую тонировать ни лобовуху, ни передние боковые. А те кому нужна тонировка и есть мозг, ставят качественную электротонировку и посылают всех гайцев в женскую промежность.
+ Сергей
Без силового приоритета ничего не получится.

Получается и еще как. Просто не так быстро как хочется некоторым. Силовой приоритет САМЫЙ НИЗШИЙ. Но он самый быстрый. А потому создается иллюзия что он работает лучше всех. Чем выше приоритет тем выше его суммарная эффективность. И тем медленнее он работает.
+ Сергей
В качестве ещё одного примера: общества, где за убийства не наказывали, закончили давно и плохо. Хотя во всех обществах убивать запрещается пропагандой разной степени правильности. Но запрет этот дополнен уголовным законодательством.

Угу. Расскажите это в продолжающем существовать до сих пор обществе каннибалов в новой зеландии. :)
+ Сергей
Хм, Вы считаете сухой закон - управлением на 6-м приоритете? Не задумывался об этом в таком контексте.

Именно. Закон это силовой приоритет. Несколько завуалированный но именно силовой. Любой карательный закон это 6-ой приоритет при наличии системы его исполнения. При отсутствии системы исполнения - закон это вид пропаганды. И то если о нем расскажут СМИ. :)
+ Сергей
Так что Ваши ВСЕ - заведомо не все

Верно. Не все. Но скажем так, большинство. Подавляющее большинство. Например на непьющих этот закон не подействует вообще.
+ Сергей
Тупых людей? Ну да, наверное.

Если все, чью Вы психологию отказываетесь учитывать тупые, то думаю по вашим меркам тупых минимум процентов 90. Оставшиеся 10 как-бы это поточнее сказать, не показательны.
Злой Кот
А кто они такие эти тупые люди?
Каковы критерии оценки?
Какова методика определения?

Да какие в баню критерии-шмытерии, методики-шмытодики? Просто те кто с вводом закона о запрете продаж спиртного в выходные не бросил пить - тупые. :) Просто и ясно. :)
Злой Кот
#168299
Suche Vero
Да какие в баню критерии-шмытерии, методики-шмытодики? Просто те кто с вводом закона о запрете продаж спиртного в выходные не бросил пить - тупые. :) Просто и ясно. :)

Браво! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Strokov Wladimir
#168512
Suche Vero
Любой карательный закон это 6-ой приоритет при наличии системы его исполнения.

Я извиняюсь, но не могу представить приоритет любого уровня без наличия рядом хоть одного другого приоритета, тем более, если речь идёт о 6-ом. В джанном случае запрет на продажу идёт параллельным курсом с 5-ым. Подача в сми затрагивает и более высокие приоритеты. Запрет на ПРОДАЖУ уже не обойдёт 4-й. Я бы и рал всё упростить, но никак.
Suche Vero
Просто и ясно. :)

А если их большинство...?
+ Сергей
#168680
Злой Кот
В любом другом случае задние не пристёгнутые должны пролететь мимо

Вы ошибаетесь.
Голова - не точка. Нарисуйте картинку, как в авто сидят пассажиры, и проведите линии направлений, гарантирующих отсутствие удара, то есть, справа задней головы влево передней, и наоборот. Вы получите значительные углы, а не только идеально прямо. Кроме этого добавьте направления, при которых соседний задний убивает переднего при непрямом ударе. Вы получите, что не прилететь ни в кого спереди практически нереально. А кроме головы есть ещё всякие коленки и локти.

Злой Кот
Ремни это конечно хорошо, но в то же самое время бываю случаи, когда получается наоборот.

Вы это к тому, что существует 1 случай на 1000, когда отсутствие ремня помогает быстро выбраться, например, из горящего салона, и поэтому надо ради этого случая уменьшить вероятность выживания в остальных 999 случаях? Так я Вам скажу, что вылетают и выходят из окна со смертельным исходом куда чаще, просто на порядки, чем какие-то исключительные случаи.

Злой Кот
Бороться надо не с ремнями, а с идиотами на дороге

Почему Вы считаете, что даже при такой постановке описанную проблему можно решить?
Почему Вы вообще считаете, что проблемы только от идиотов?

Злой Кот
А кто они такие эти тупые люди?
Каковы критерии оценки?

А почему Вы меня спрашиваете?
Спрашивайте тех, кто начинает писать об этом.
Себя - за фразу "а с идиотами на дороге".
Коллегу - за фразу "ударит не только по ОСОБО ТУПЫМ, это ударит по всем".

Suche Vero
Мы можем определить при наличии и пропаганды и штрафов какой процент людей "ведется" на пропаганду а какой на штрафы?

Нет, не можем.
Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.
Если бы у нас было смягчение наказания - можно было бы оценить, кто снова не будет пристёгиваться, наслушавшись всяких александрфоксов, ради того единственного на всю страну случая за год.
А так - определить нельзя.

Suche Vero
Как бы Вы лично оценили в процентах обе ситуации через равный промежуток времени?

Никак не оценю. Просто потому что всем с детства говорят, что курить нельзя, что мусорить нельзя, а всё равно это продолжается несмотря ни на пропаганду, ни на запреты и ограничения. Тут нет правильного ответа, потому что выйдет очередная реклама лакки страйк или кэмела - и опять стадо баранов будет курить, изобретут электронную замену или ещё какую - и опять стадо баранов ринется проверять это на себе. Введут расстрел - все быстро притухнут. Хотя главный вопрос - ЗАЧЕМ? - все по идее себе должны задавать независимо от того, есть ли за это расстрел.

Suche Vero
НИ один здравый водитель не станет в глухую тонировать ни лобовуху, ни передние боковые

А где они, здравые? Этот тезис - ни о чём. Затонировался наглухо - ну значит не здравый. Не включил поворотник - значит не здравый. Превышаешь скорость - значит не здравый. Намёк понятен? )))

Suche Vero
Получается и еще как. Просто не так быстро как хочется некоторым.

Приведите пример запрета, который удалось реализовать без использования силового приоритета только лишь втиранием различной пропаганды.

Suche Vero
Расскажите это в продолжающем существовать до сих пор обществе каннибалов

А вы реально не понимаете разницы между законным по их мнению ритуальным убийством и незаконным убийством из различных побуждений?

Suche Vero
Именно. Закон это силовой приоритет

Отлично, Вам осталось научиться видеть сарказм. Ну ладно, видимо я его так хорошо завуалировал.

Suche Vero
Но скажем так, большинство. Подавляющее большинство. Например на непьющих этот закон не подействует вообще.

А ещё не подействует на тех, кто закупается заранее в гипермаркетах типа ашана или метро.
И когда мне внезапно бывает надо купить хлеба, и я прусь в соседний магазин вечером, я вижу, что покупающих у дома спиртное втридорога чтобы принять здесь и сейчас - явно не большинство.

Suche Vero
думаю по вашим меркам тупых минимум процентов 90

Тупых на самом деле куда больше. Думаю, что процентов 98.

Suche Vero
Просто те кто с вводом закона о запрете продаж спиртного в выходные не бросил пить - тупые. :)

Ну, если ничего не понять в том, что я пишу, тогда конечно, вывод вполне достоин коллеги, который впаривает лечение спиртом и вообще без этого не может.

Идёшь гуляешь в выходные, и тут же пиво продаётся, а вокруг - уже масса пьяных животных.
Потому что под рукой здесь и сразу.
Не было бы этого - сидели бы пили дома или гуляли бы как все.
Особенно тупо, раз уж Вам нравится такое слово, это гулять с ребёнком и бухать, отрыгивая в него.

Такого закона мало. Надо ещё выносить продажу из общих магазинов в "гетто" на отшибе, как и курева, чтобы приобрести было связано с кучей трудностей и потери времени. Яд - только в специализированных магазинах.

Strokov Wladimir
Запрет на ПРОДАЖУ уже не обойдёт 4-й.

Совершенно верно. Запретом мы расширяем перечень приоритетов, на которых боремся.
Это конечно полумера, вполне можно было бы лицензии на продажу выдавать исключительно отдельно и только для торговли вне населённых пунктов, это бы ударило ещё сильнее по торгашам. И акцизы надо поднимать.
А если только твердить, что пить и курить плохо, то НИЧЕГО не получится НИ ЗА КАКОЕ ВРЕМЯ.
Strokov Wladimir
#168737
+ Сергей
А если только твердить, что пить и курить плохо, то НИЧЕГО не получится НИ ЗА КАКОЕ ВРЕМЯ.

О том и речь. Сделать правильно и вовремя. Чтобы вреда минимум, а всё для пользы. Вопрос то касался данного срока и вброса о запрете. Здесь больше чего было? И на основе ответа - кто и зачем...?