Показано записей 1 – 50 из 98
Автономия — это право, предоставляемое объединениям, сословиям, корпорациям, руководствоваться собственными нормами и правилами в определённых пределах.
"Особый статус" это всего лишь синонимичная формулировка все того же понятия - автономия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_автономий_по_странам
Официальный термины применяющиеся в разных странах, синонимы (синонимичные словосочетания) термина автономия:
- Автономная республика,
- Энтитет,
- Административно-политическая часть Соединённого Королевства,
- Коронная земля,
- Автономное монашеское государство,
- Автономная территория,
- Самоуправляемая зона,
- Свободно ассоциированная неинкорпорированная организованная территория,
- Регион с особым статусом.
Цепляетесь к словам. Из пальца высосали "сенсацию".
https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_Украины/Раздел_X
Цепляетесь к словам
Слова Пякина: "Крым никогда не был частью Украины. Почитайте Конституцию Украины."
"Статья 134. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составляющей частью Украины..."
Опять и снова Пякин выдаёт желаемое им за действительное.
Я конечно понимаю, пропаганда в условиях войны. Хомячки хавают.
Автономная Республика Крым
Ключевое. Посмотрите значение слова "автономная". Для начала.
К тому, что тут... Собчак завелась? Вопрос по Крыму решен народом Крыма и Россией, все остальные потуги поднять этот вопрос снова - работа на полоумную страновую илиту США,
Автономная Республика Крым
Ключевое. Посмотрите значение слова "автономная"
Посмотрите, сколько "автономных" в составе России
http://base.garant.ru/1776651/50/
По вашему - раз они автономные, то - не входят в состав России.
Не нужно приписывать мне то, чего нет: СЕЙЧАС Крым входит в состав России.
Опять и снова Пякин выдаёт желаемое им за действительное.
Я конечно понимаю, пропаганда в условиях войны. Хомячки хавают.
При чем тут хомячки хавают. Запад всю свою историю жил по принципу "закон как дышло куда повернул туда и вышло". Меня лично устраивает, что Россия (Крым в частности) заботясь о своих интересах, трактует закон так как выгодно ей и народу проживающему к Крыму. Отменили положения о том, что Крым является светским государством, добровольно делегирующим Украине часть полномочий? Отменили. А крымчане считают это не законно и противоречит их интересам. Совершили государственный переворот? Совершили. Вагоны с нациками посылали? Посылали. и тд. Все доверия нет. До свидание. Провели референдум перенесли административное управление Республикой Крым в Россию.
https://www.youtube.com/watch?v=QOP7uiRbBxw&feature=youtu.be&t=45m33s
Статья 2. Суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию.
Украина является унитарным государством.
Территория Украины в пределах существующей границы целостна и неприкосновенна.
Статья 5. Украина является республикой.
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления[1].
Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.
Никто не может узурпировать государственную власть.
Статья 133. Систему административно-территориального устройства Украины составляют: Автономная Республика Крым, области, районы, города, районы в городах, поселки и села.
B состав Украины входят: Автономная Республика Крым, Винницкая, Волынская, Днепропетровская, Донецкая, Житомирская, Закарпатская, Запорожская, Ивано-Франковская, Киевская, Кировоградская, Луганская, Львовская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Ровенская, Сумская, Тернопольская, Харьковская, Херсонская, Хмельницкая, Черкасская, Черновицкая, Черниговская области, города Киев и Севастополь. Города Киев и Севастополь имеют специальный статус, который определяется законами Украины.
Вася из Тулы вы будучи жителем Крыма, голосовали бы против отсоединения Крыма от Украины?
Ну тогда отказывайтесь от гражданства России дуйте в Киев там вам и гражданство дадут и распиарят как мученника Мордора и землю пухом приготовят. Вперед борец за права хомячков.
Эля, измышления насчёт меня высосаны вами из пальца.
Если бы я жил в Крыму, я бы голосовал за то же самое.
Вопрос лишь в элементарном нарушении Пякиным фактологии: Крым на самом деле входил в состав Украины. Обратное также высосано из пальца.
голосовали бы против отсоединения Крыма от Украины?
Зачем было голосовать за "отсоединение", если по Пякину Крым и так не входил в состав Украины?
Логика - ауууу.
Зачем было голосовать за "отсоединение", если по Пякину Крым и так не входил в состав Украины?
Цепляетесь к словам. Пякин обращал внимание на то, что у Крыма было право на проведение референдума и снятия с Украины полномочии по административному управлению. Пякин озвучивает официальную позицию России по этому вопросу.
"В Москве представили аналитический доклад "О легитимности референдума в Крыму", подготовленный группой юристов-экспертов в области международного права. Эксперты заявили, что были правовые основания для того, чтобы Автономная Республика Крым могла провести местный референдум без ограничения "предмета" голосования,"
"Референдум в Севастополе и Крыму носит легитимный характер. Согласно разделу 10 Конституции Украины от 1996 года на территории Крыма распространялся автономный правовой статус, который юридически относится к правам народа", - заявил профессор кафедры международного частного и гражданского права Московского государственного института международных отношений Анатолий Власов."
http://rk.gov.ru/file/dok_rus.pdf
Вы разбираетесь в международном праве?
Вот наши междунарожники считают, что Крым мог проводить референдум, так как носил статус автономной республики. Аппелируют к тому, что в конституции Украины и Украина - республика и Крым - республика. Поройтесь в международном праве, узнайте какие права закреплены за таким статусам (республика).
Посмотрите, сколько "автономных" в составе России
http://base.garant.ru/1776651/50/
По вашему - раз они автономные, то - не входят в состав России.
Аналогии с РФ не возможны. Россия федеративное государство. Именно поэтому даже заокеанские "друзья" Украины принуждали Украину к федерализации.
Цепляетесь к словам.
...
Цепляетесь к словам.
Может, нужно выбирать слова, соответствующие действительной, а не виртуальной реальности?
Иметь "право на самоопределение" и "входить в состав государства" - две большие разницы.
Входил Крым в состав Украины? Входил.
Имел право на самоопределение? Имел.
А вы развели демагогию.
Развивая вашу порочную логику, имея в своём названии волшебное слово "автономная", Крым имел право на самоопределение, а не имевшие такого волшебного слова Донбасс и Луганск - не имели.
Не так ли?
Читать надо не конституции Украины, а Конституцию Украинской ССР от 19.06.1991 года
"Глава 7—1. Крымская АССР
Статья 75-1. Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика является составной частью Украинской Советской Социалистической Республики и самостоятельно решает вопросы, отнесенные к ее ведению."
https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_Украинской_ССР_(1978)/19.06.1991#.D0.93.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B0_7.E2.80.941._.D0.9A.D1.80.D1.8B.D0.BC.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.90.D0.A1.D0.A1.D0.A0
Видимо, Пякин это и имел ввиду под особым статусом Крыма.
Конституция же Украины была принята лишь 28 июня 1996 года и предыдущую конституцию не отменяла:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_Украины
если предположить, что в свете множественных разговоров о том, что правовое поле СССР нигде не отменялось и продолжает действовать, то заявление Пякина выглядит логичным.
Но тогда на референдуме нужно было ставить вопрос о выходе Крымской АССР из состава УССР и вхождении в состав РСФСР. Но "корпорация РФ", разумеется на такое никак не могла пойти.
Возникла как бы юридическая коллизия. Для запада, который умалчивает, что "СССР жив", такие референдумы не легетимны и они кричат, что никогда такого не признают, но молчат по какой причине, потому-что тогда всплывет вопрос об СССР.
Для "Корпорации РФ" действовать в матрице "СССР жив" смерти подобно - потому-что сразу всплывает вопрос легитимности действующей власти.
В общем, повторюсь, я вижу юридическую коллизию, множество которых возникло после расчленения СССР.
Цепляетесь к словам.
Может, нужно выбирать слова, соответствующие действительной, а не виртуальной реальности?
А вы развели демагогию.
А я считаю демагогией и этот вопрос и ваши ответы. И я буду жить в той реальности, которая отвечает интересам моей родины (России). Живу не в России и вижу как тут тоже своя реальность, в которой самого коррумпированного директора медиаресурса, находящегося под следствием, почему-то зовут Павол Руско, а домашних тараканов называют рус домашний https://cs.wikipedia.org/wiki/Rus_domácí . Так что не надо мне тут про виртуальную реальность рассказывать, в которой якобы живут слушатели В.В. Пякина.
Иметь "право на самоопределение" и "входить в состав государства" - две большие разницы.
Имел право на самоопределение? Имел.
Еще раз вы разбираетесь в международном праве? Вы знаете, что подразумевается под статусом республика? Вы в курсе, что есть международные договора по которым Крым, если не находится в административном управлении Украины, то может быть под административном управлении России или Турции третьего не дано.
я вижу юридическую коллизию
во всемирном масштабе, поскольку подавляющее количество государств мира возникло путём самопровозглашения, в нарушение действовавшего ТОГДА территориального устройства.
И что? признать на основе этого нелегитимным нынешнее мироустройство?
Нет. Границы устанавливаются путём признания заинтересованными сторонами статус-кво: неспособности изменить текущее состояние.
Крым имел право на самоопределение, а не имевшие такого волшебного слова Донбасс и Луганск - не имели.
Не так ли?
Они не республики, поэтому такого статуса как у Крыма у них нет. Поэтому Минске 2 предусматривает принятие законов Украиной для предоставления особого статуса этим территориям.
есть международные договора
1. Пруф?
2. Не вижу проблемы: Крым российский.
я буду жить в той реальности, которая отвечает интересам моей родины
Хочу в очередной раз обратить внимание: построенную на лжи политику ВСЕГДА ждёт крах, тем бОльший, чем бОльшая ложь.
Ложью являются слова Пякина, что Крым никогда не был частью Украины.
я буду жить в той реальности, которая отвечает интересам моей родины
И в то же время
Они не республики, поэтому такого статуса как у Крыма у них нет
Живя в реальности интересов России, право Крыма на самоопределение признаёте, а Донбасса и Луганска - нет?
Вы этот вопрос
Живя в реальности интересов России, право Крыма на самоопределение признаёте, а Донбасса и Луганска - нет?
подкрепляете уверенностью, что присоединение Крыма на основе международного права в трактовке РФ ЛОЖЬ и раз Крым незаконно присоединили, то и с Донбассом можно так же поступить.
Хочу в очередной раз обратить внимание: построенную на лжи политику ВСЕГДА ждёт крах, тем бОльший, чем бОльшая ложь.
А я считаю, что юридически присоединение Крыма было в рамках международного правового поля, а вот с Донбассом так как с Крымом не получится. Так как да они не республики. И кроме этого Россия не желает расчленения Украины. Для ликвидации бандеровского питомника необходимо Донбасс привитый от бандеровщины оставить в теле Украины. Это в интересах и Донбасса, и России, и Украины. Расчленение выгодно только Польше, НАТО и тех государств, которые работают над реализацией проекта Междуморья.
Вася те же доводы, что и вы мне на украинских ресурсах втирают, а потом когда крыть нечем. Так как уже сами украинцы видят, что во власти нацики и крымчане не на пустом месте ушли, начинают стрелки на Донбасс переводить. Чо это мы и его не заграбастали раз такие крутые? А фиг вам с маслом. РФ не нарушает международное право и при этом не допустит уничтожение русского населения на Донбассе. Придется Украине находить общий язык с Донбассом и тогда вся их русофобская идеология рассыпется.
"Так зачем людей сознательно вводить в заблуждение? "
Кстати вопрос поддерживаю. Пусть Валерий Викторович в очередной раз расскажет о значимости Крыма в составе РФ при сегодняшнем раскладе, для тех кто научился оригиналы конституций читать, но так и не понял в какой РЕАЛЬНОСТИ мы живем и что запад с нами играет по вольно трактуемым правилам.
Ключевые слова:
запад с нами играет по вольно трактуемым правилам
Поэтому и России не стоит быть "святее папы римского".
юридически присоединение Крыма было в рамках международного правового поля
В силу предыдущего пункта - толку от этого - ноль: не смотря на полную легитимность - получи Россия санкции.
И не нужно смешивать в одно два разных действия: 1. самопровозглашение независимости. 2. вхождение в состав России.
РФ не нарушает международное право и при этом не допустит уничтожение русского населения на Донбассе
Принятие в состав Крыма - в интересах России, а принятие Донбасса и Луганска - нет. Всего-то делов.
Пусть Валерий Викторович в очередной раз
научится правильно выражать свои мысли, чтобы не было повода придраться к его словам.
А то в результате получается, я вам про Фому (Крым был в составе Украины), а вы мне про Ерёму (Крым имел право на самоопределение).
Что случилось - то случилось (Крым - российский).
Но в 2014 году я на этом же ресурсе писал, что время покажет, стоит ли нам немедленно торжествовать от воссоединения Крыма с Россией. И раздавать ордена и медали.
Возможно, более эффективным для России и Крыма было бы заключение договора об экономической и военной взаимопомощи между провозгласившем независимость Крымом и Россией.
Не забыли дать ссылку на?
есть международные договора по которым Крым, если не находится в административном управлении Украины, то может быть под административном управлении России или Турции третьего не дано.
Ложью являются слова Пякина, что Крым никогда не был частью Украины.
Вася, ответьте на вопрос: "Может ли унитарное государство иметь в своем составе государственную автономию?" Именно об этом говорил Пякин. То, что Крым был в составе Украины никто не спорит, но деюре есть претензии и противоречия в конституции.
Хочу в очередной раз обратить внимание: построенную на лжи политику ВСЕГДА ждёт крах, тем бОльший, чем бОльшая ложь.
Ложью являются слова Пякина, что Крым никогда не был частью Украины.
Картина маслом))))
А что такое Украина? Она была когда-то частью России с названием Малороссия или просто "окраина"? А может попозже Украина не была частью Советского Союза?
Это смотря на сколько столетий в прошлое посмотреть, ведь там и Черного Моря не было, а было Русское Море.
Не ясно, зачем форумчане поддерживают своими простынями этот вброс на вентилятор.
Кулик
Понятно, есть противоречие, и Пякин волюнтаристски сделал из этого вывод "в свою пользу".
Объективно (а не с точки зрения патриотизма) - с не меньшим основанием из этого противоречия можно сделать обратный вывод: автономия Крыма в составе Украины была нелегитимной.
Кстати вопрос поддерживаю. Пусть Валерий Викторович в очередной раз расскажет о значимости Крыма в составе РФ при сегодняшнем раскладе,
Еще раз, Элли?)))))
Для кого? Для украинских троллей, которым можно рассказать одно и тоже, (что, кстати, лежит в открытом доступе в интернете), еще триста раз?
Но они тут не для того, чтобы верить Пякину, а для того, чтобы придираться ко всему и через это дискредитировать даже через мелочи.
А Вы им подыгрываете.
Кулик
Я к вам обращаюсь по имени и вы мое знаете. Постарайтесь
Понятно, есть противоречие
Если вам понятно, зачем развозите демагогию. Конституция не терпит двусмысленностей .
Конституция не терпит двусмысленностей
Коля, вы сами указали на двусмысленность: "автономия в составе унитарного государства".
Нонсенс.
зачем развозите демагогию
из двух смыслов выбирая лишь один, причём в извращённой форме (раз автономия в составе унитарии, то она - не в составе)?
Вместо равноценного второго смысла - раз автономия в составе унитарии, то это - не унитария.
вы сами указали на двусмысленность: "автономия в составе унитарного государства".
Нонсенс.
Несомненно
Вместо равноценного второго смысла - раз автономия в составе унитарии, то это - не унитария.
Вот вы и пришли к выводу, что Украина недогосударство, с недоконституцией. Ч.т.д.
Украина недогосударство, с недоконституцией
Уничижение других государств не приведёт к величию России.
Так же, как и антирусскость Украины не доведёт её до добра.
"Косяки" в Конституции России, которые у патриотов на слуху - тоже не добавляют авторитета государству Российскому. Но это не повод обзывать её не-до-.
Но они тут не для того, чтобы верить Пякину, а для того, чтобы придираться ко всему и через это дискредитировать даже через мелочи.
История с Крымом это не мелочи.
А Вы им подыгрываете.
Ваша необъективность к моим высказываниям не знает границ. Так и норовите соринку в моем глазу найти, бревена других участников форума (избранных) даже не замечаете, мимо проходите не моргнув.
Для кого? Для украинских троллей
А кто тут украинские тролли? Хирург? Василий из Тулы?
Перестаньте. Если у людей отличное мнение от вашего это еще не значит, что они тролли. Есть люди скептики от природы их не устраивает мнение большинства и любую информацию предлагаемую как истину они подвергают критике. И надо научиться отстаивать свою точку зрения в любой среде.
Спасибо Василию и Хирургу за, то что заставили меня сформулировать аргументы в пользу моего мнения по этому вопросу.
Уничижение других государств не приведёт к величию России
Это не унижение, это фактология, которую подтверждает Конституция Украины. А Россия тут не при чем. Почему вы о России сразу вспомнили?
"Косяки" в Конституции России, которые у патриотов на слуху - тоже не добавляют авторитета государству Российскому. Но это не повод обзывать её не-до-.
Речь об Украине и об АР Крым. Почему вы Россию дергаете?
"автономия в составе унитарного государства".
Нонсенс.
Да нонсенс, но в конституции Украины все возможно. Особенно тогда, когда конституцию переписываешь по несколько раз. Оставляешь то, что нравится, а что не нравится выкидываешь. И когда рождение страны (Украины) произошло в результате ампутации отдельных частей СССР с огромными нарушениями. Вспомните хотябы о результатах референдумов проходивших в СССР и как было попрано волеизъявление народов СССР6 в том числе и крымчан.
Это не унижение, это фактология
Это передёргивание.
Если в Конституции есть нестыковки, это не значит, что это недогосударство.
Если человек пишет с грамматическими ошибками - это не значит, что он недочеловек.
Если Пякин подбирает (сознательно или непроизвольно) неправильные выражения для своих мыслей - это тоже не значит, что он недочеловек.
в СССР и как было попрано волеизъявление народов СССР
Мы уже обсуждали этот вопрос на этом ресурсе и пришли, как мне показалось, к консенсусу о том, что не "было попрано волеизъявление", а вопрос референдума был сформулирован таким образом, что волеизъявление ОБМАНУТОГО народа было как раз ЗА развал СССР.
Мы уже обсуждали этот вопрос на этом ресурсе и пришли, как мне показалось, к консенсусу о том, что не "было попрано волеизъявление", а вопрос референдума был сформулирован таким образом, что волеизъявление ОБМАНУТОГО народа было как раз ЗА развал СССР
Мимо меня прошло.
Может имелось в виду правомерность передачи Крыма, Никитой? Тогда был СССР, После его разрушения, Крым вернулся уже в РФ,))))Так ,что он Крым)) никогда и не был в составе Украины, Раз небыли должным образом оформлены подарки))))
Мимо меня прошло.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-13055
Ложью являются слова Пякина, что Крым никогда не был частью Украины.
Ребята, у вас реально плохо с головой.
Вы видите забор, и верите, что за ним не дрова.
Объясните для начала, каким образом республика может быть частью унитарного государства. А потом уже выпячивайте остальные пробелы в логике.
и Пякин волюнтаристски сделал из этого вывод "в свою пользу"
Но только эта польза вполне соотносится с тем, что укроунитария не распространялась на Крым.
Вы готовы доказать обратное? Сильно сомневаюсь.
Короче, кончайте тупо троллить, включайте мозги.
Соотнесите РЕАЛЬНОСТЬ с обеими версиями, как можно трактовать укроконстиуцию. А потом уже делайте вывод, какое толкование ближе к реальности.
Если у людей отличное мнение от вашего это еще не значит, что они тролли.
Кто из них обвинил Пякина во лжи по Крыму? Или Вы считаете, что сможете их переубедить, а может и убедите меня принимать их точку зрения?
Нечистоплотность души определяет их эпитеты и вопросы. Василий из Тулы тут очень давно, а иногда его перлы почитаешь и думаешь, чем человек тут был занят все эти годы?
Ух, ну и споры тут у вас... Только Андрей (Андрей, форум http://kob.1bb.ru) обратился к первоисточникам и попытался изучить вопрос!!! Молодца! Валерий Викторович говорил о конкретных статьях, прочтите их соедините и все Конституция Украины
Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Статья 7. В Украине признается и гарантируется местное самоуправление.
Статья 134. Автономная Республика Крым является неотъемлемой частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Только прочесть рекомендую в обратном порядке! 134 ст соединить с 7 и добавить 5...
и еще сравните с Конституция РФ
Статья 1
1.Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
Статья 3
1.Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Статья 5
1.Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов — равноправных субъектов Российской Федерации.
А Василию респектище! Молодец, так и надо! Здесь мы учимся, а не слепые котята зомбированные гуру...
У меня другой вопрос, кто то эту мину заложил в конституцию Украины... Кто? и Для чего? Кто в итоге поимел бы гешефт от этого? Не мы же им писали конституцию!
Уничижение других государств не приведёт к величию России.
Так же, как и антирусскость Украины не доведёт её до добра.
"Косяки" в Конституции России, которые у патриотов на слуху - тоже не добавляют авторитета государству Российскому. Но это не повод обзывать её не-до-.
А вот с этими вопросами лучше разобраться, что бы уметь противостоять, и "Учиться,учиться и еще раз учится!" Начну с последнего, не и до, Конституция РФ, как Василий выразился имеет "косяки", повод этоили не повод, это второй вопрос, первый, что делать с косяками...Сейчас перед выборами затевать чехарду с конституцией абсурд, а после выборов,как все уляжется и войдет в рабочее русло, можно информационно влиять на выведение косяков, я бы взял и максимально приблизил текст к сталинской конституции... Вот и задание нам, подумать и написать проект, только озвучить не сейчас, не до марта 2018, а летом... А насчет уничижения, тоже нужны грамотные аргументы... Думаем, размышляем... Удачи.
Для полноты картины ///5 мая 1992 года Верховный Совет Автономной Республики Крым принял декларацию «Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым»[4]. 6 мая 1992 года была принята Конституция Республики Крым[5]. Эти документы противоречили тогдашнему законодательству Украины, они были отменены Верховной Радой Украины только 17 марта 1995 года после затяжных конфликтов в Крыму. Впоследствии Президент Украины Леонид Кучма подписал ряд указов, которые определяли статус органов власти АРК./// это если глубже копать, а если еще напрячь мозги и усилия приложить.... Соедините это с теми статьями, что я написал выше))))
Живу не в России
А я все думала -поэтому Вы не можете реально оценивать информационное поле и процессы в России.
Если у людей отличное мнение от вашего это еще не значит, что они тролли. Есть люди скептики от природы их не устраивает мнение большинства и любую информацию предлагаемую как истину они подвергают критике. И надо научиться отстаивать свою точку зрения в любой среде.
Вот и отстаивайте свою точку зрения в той среде, в которой живете.
Думаю, что любой гражданин любой западной страны слушать Вас не станет и припомнит на своем местном диалекте, что "Вы русская и права голоса среди высоко цивилизованных белых людей Запада не имеете".
Хотя я часто согласна с Вашим мнением в других вопросах, но неплохо бы Вам применять к себе, чему Вы тут пытаете поучать других.
Эти документы противоречили тогдашнему законодательству Украины
Ну и что? Те кто пришли к власти не способами -прописанными в Конституции Украины, а на Майдане - первыми вытерли ноги о свою Конституцию.
Далее вопросы по Крыму нашненашнаш, предлагаю относить к вопросам от либеральной оппозиции, как открытие окон овертона для раскачки ситуации перед выборами в России.
Галатенко Игорь
Эти документы противоречили тогдашнему законодательству Украины
Ну и что? Те кто пришли к власти не способами -прописанными в Конституции Украины, а на Майдане - первыми вытерли ноги о свою Конституцию.
Я привел цитату из википедии, цитаты не свои я выделяю ///.../// так на будущее, не надо приписывать не мои изречения мне, повнимательнее пожалуйста...
Мое здесь отсыл к статьям конституции, и явное противоречие...
Соотнесите РЕАЛЬНОСТЬ с обеими версиями, как можно трактовать укроконстиуцию
Это можно.
1)Административное прирезание Крыма к УССР было совершено Хрущевым с нарушением Конституции СССР.
2) Беловежское разрушение СССР во главе с Ельциным было нарушением Конституции СССР и игнорированием всенародного голосования, на котором советские люди высказались за сохранение СССР.
3)При этом Ельцин, видимо спьяну, забыл о том, что Крым это часть территории РСФСР и был передан в УССР условно и только в рамках единого государства Советский Союз.
4) Подписавший Беловежское соглашение со стороны Украины Леонид Кравчук неоднократно заявлял в своих мемуарах, что был готов подписать соглашение без Крыма, как территории УССР, ждал этого, но Ельцин даже не вспомнил о Крыме.
Вот и отстаивайте свою точку зрения в той среде, в которой живете.
При таком подходе вы очень быстро окажетесь в информационной самоизоляции, при которой будет полный унисон кваканья в своём отгороженном от других (и от реальности) болоте.
Примером тому блог Старикова. И его партии, где быстренько забанили (и банят) всех, кто расходится с "генеральной" линией. Результат: застой и деградация политической жизни, успешные, активные и харизматичные люди покидают/покинули ряды.
так на будущее, не надо приписывать не мои изречения мне, повнимательнее пожалуйста...
Если Вы приводите, эти цитаты то согласны с ними, нет?
Цитаты в русском языке принято выделять кавычками, а не косыми палочками (повнимательнее пожалуйста), при этом обычно указывают еще и ссылку, откуда взята цитата.
При таком подходе
При таком подходе, тут будут писать люди, которые живут в России, любят Россию и намерены жить в России всегда.
А кто живет за кордоном, тот пусть вокруг себя и обучает КОБ окружающих, для спасения себя и своей семьи в будущем переформатировании Запада и США.
Кто из них обвинил Пякина во лжи по Крыму?
Василий из Тулы. И что? Все он украинский тролль? Вы своим фанатизмом только вредите Валерию Викторовичу, он не святой, он человек. И нет ничего страшного, что есть оппоненты его мнению. И такие вопросы и такие как Вася.
Или Вы считаете, что сможете их переубедить, а может и убедите меня принимать их точку зрения??
Ну да я считаю, что в дискуссии приводя аргументы в пользу своего мнения можно повлиять на человека. Причем не обязательно от него добиваться согласия с вами. Чаще всего человеку для изменения мнения и осознания полученной информации необходимо время.
а может и убедите меня принимать их точку зрения??
Впервые встречаю такого необъективного восприятия.
И я и Вы оппонировали Василию и Хирургу, то есть я сама их точку зрения не разделяю. Зачем МНЕ убеждать ВАС принимать их точку зрения? Зачем вы приписываете мне то, что я не делаю и 100 % не буду делать? Чтобы не дай бог мой образ в серых тонах в вашем сознании, не начал цвета обретать.
Вы когда видите мой ник у вас осуждение бежит впереди понимания сути дискуссии.
А я все думала -поэтому Вы не можете реально оценивать информационное поле и процессы в России.
Пару дней назад вы таким же "аргументом" меня затыкали в теме о Собчак. Когда вы при прочтении моего комментария о том, как Собчак может расшевелить это оппозиционное болото в виде Жириновского, Зюганова, Явлинского, узрели, что я видители не в курсе как народ относится к Ксении, так как не живу в России. Причем о народе и речь не шла в моих высказываниях, а о реакции старых лидеров, которым пора дорогу молодым политикам давать из своих партий, пора реформировать свои партии, менять программы своих партий в соответствии с современной реальностью.
Предвзятое у вас ко мне отношение. Вы даже не вникаете в суть мною написанного, с потолка претензии берете.
Вот и отстаивайте свою точку зрения в той среде, в которой живете.
Думаю, что любой гражданин любой западной страны слушать Вас не станет и припомнит на своем местном диалекте, что "Вы русская и права голоса среди высоко цивилизованных белых людей Запада не имеете".
Сами то поняли, что написали?
Вы мне советуете отстаивать свою точку зрения в среде, где я живу. И тут же пишете, что там где я живу люди мне и слова не дадут сказать и слушать не будут, так как я русская. То есть жители запада плохие, так как не дадут мне право голоса, а вы хорошая раз советуете мне свести общение к среде, где я живу, лишая права голоса тут на форуме? Какие не прикрытые двойные стандарты.
Вы по себе всех не судите. Вы тут единственная кому я реально мешаю жить в своем мирке, где все сепарированы. Тут у нас украинские тролли, тут армянские фашисты, тут здоровые русские патриоты, которым дозволено за армянами по форуму гоняться, тут Элли, которая в лесу живет у нее ни спутника, ни интернета, ни связи с родней, она не в курсе дела. И тут же пишете, что в других вопросах вы с моим мнение согласты. Так может дело не в том, что я не в России живу, а в том что мы разные люди, а не клоны с одинаковой судьбой. И кстати по заявленной теме у нас, что разные мнения???
И еще не просто так окрысились на RT и Sputnik они кардинально поменяли сознание людей с 2014 года. Знакомые словаки при возможности узнать и альтернативную точку зрения доверяют именно этим ресурсам, а не собственным СМИ.
И ничего подобного "Вы русская и права голоса среди высоко цивилизованных белых людей Запада не имеете" даже в годы информационного пресенга (2013,14,15) в мой адрес не звучало. Откуда такое убеждение? С вами так обращались, когда вы были в ЕС?
Вы писали, что форум изменился в худшую сторону. По вашему ярлыки, которые вы навешиваете на окружающих сделают его лучше? На мой взгляд нет. Только терпение, уважение к чужому мнению и отказ от травли и навешивания ярлыков поднимут уровень дискуссии выше обыкновенной соры.
Уверенна новички в шоке от наших дебат. Когда все активно доказывают, задающему вопрос одно и тоже, а потом между собой еще на пустом месте в контры вступают.
В некоторых передачах "Вопрос-ответ" В.В. Пякин настойчиво призывал слушателей самим почитать Конституцию Украины, где якобы написано об особом статусе Крыма, никогда полностью не входившего в состав Украины. Я начал копаться в интернете. Так вот, ни в одной из редакций Конституции Украины (начиная с УкрССР) нет ни слова об особом статусе Крыма. Да, признается автономность, но строго в рамках отведенных полномочий. Потом я нашел первую Конституцию республики Крым от 1992 г., в которой и звучит, что Крым является светским государством, добровольно делегирующим Украине часть полномочий. Однако, эти положения Конституции, как и пост президента Крыма, были отменены Верховной Радой в 1995 г. Так зачем людей сознательно вводить в заблуждение?